78. Ortodoxism si Protestantism – Invitati: Costion Nicolescu si Florin Laiu | Oameni si Perspective

78. Ortodoxism si Protestantism – Invitati: Costion Nicolescu si Florin Laiu

Get the Flash Player to see this player.
>> download mp3 <<
>> download video pt. iPod <<
Asteptam scorul si comentariile Dvs. pt aceasta emisiune folosind linkurile de mai jos.
Pentru a vota apasati pe stelutele de mai jos
1 Star 2 Stars 3 Stars 4 Stars 5 Stars (47 votes, average: 4.53 out of 5)
Loading ...

This entry was posted on Wednesday, July 16th, 2008 at 2:15 pm and is filed under . You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. You can leave a response, or trackback from your own site.

147 Responses to “78. Ortodoxism si Protestantism – Invitati: Costion Nicolescu si Florin Laiu”

Urasc “pocaitii”,sotul meu a fost ortodox si acuma l-au furat nemernicii de pocaiti,mi-a distrus familia,viitorul…….se cred sfinti,drepti……dar sint niste hoti….miei imbracati in haine de lupi,nu va lasati dusi de nas,exista un singur Dumnezeu,crezind ca iei sint cei mai buni,automat fac pacat deoarece sint mindrii de iei.Ar fi multe de spus….

Mioara
July 16th, 2008 - 20:57:18

Mioara, saraca de tine. Se pare ca esti chinuita rau. Incearca sa consulti un om de specialitate. Si sa traiesti cu ura asta in tine, nu arata decat ca si tu ai la fel o problema…
Toti oamenii sunt la fel de rai, nu stiu de ce unii se numesc pocaiti. Asa ca…numai bine

Rana
July 17th, 2008 - 02:43:25

Daca ati ajuns sa uriti ,trebuie sa si iertati .Si daca ati iertat , este un inceput al pocaintei. Ginditi-va totusi la ce nu a vazut el bun la dvs.-pt ca de aceea a plecat.Nimeni nu te poate lua cu forta.Ce ati scris e valabil si pt ortodoxi. Dvs. nu va simtiti mindra ca sinteti ortodoxa? Majoritatea neoprotestantilor vin din ortodoxie pt ca nu au gasit ce aveau nevoie .E valabil si invers.Cautati-l mai intii pe Hritos si apoi veti putea ierta si intelege.

Domnul sa ne aiba in paza de cel rau

MariusM
July 17th, 2008 - 03:50:24

O emisiune cu bun simt. Ambii invitati au fost la inaltimea unui dialog matur, echilibrat, fara accese pasionale. Un bun si de urmat exemplu pentru orice discutie fie si de pe pozitii diferite, dar intr-un spirit crestinesc autentic.

Pro(-)scris
July 17th, 2008 - 04:28:36

urmaresc toate emisiunile dvs.,si aceasta este intradevar una deosebita ,invitati deosebiti…………
-doresc sa va intreb daca puteti sa-l invitati si pe DR. CORNELIUS GREISING la emisiune?am citit cateva carti scrise de dansul si mi se par a fi reformatoare

naris diac
July 17th, 2008 - 10:57:23

Pocaitii sint rai ca ciini,fura oamenii de la ortodoxi,distrug familii,hotii…….e pacat ca sint mindrii ca iei sint cei mai buni……

Mioara
July 17th, 2008 - 19:59:52

Cine nu e om la ortodoxi,credeti ca o sa fie om la pocaitii?????cine isi schima traditia are o boala psihica la 50 de ani barbatii o iau razna de tot,atentie femei.

Mioara
July 17th, 2008 - 20:03:49

am o intrebare ptr.pocaiti:de ce e pacat sa dansezi????unde scrie in biblie sa nu iti dansezi nevasta,ca faci pacate?????mai pacat e ca isi face nevasta sa sufere,oare nu v-a plati odata pentru lacrimele mele???

Mioara
July 17th, 2008 - 20:07:41

Mioara cred ca ai avut probleme cu nepocaiti de esti atat de inraita pe oameni.Pocait inseamna un om convertit care a ales sa-L asculte pe Dumnezeu……dar daca tu ai parerea asta despre pocaiti inseamna ca inca nu ai vazut oameni pocaiti.
-spun asta pt ca pot sa fie oameni pocaiti ortodocsi,catolici sau protestanti….de dorit este ca toti oameni sa fie convertiti(pocaiti),inclusiv eu si dvs.,si inainte de a pune intrebari pocaitilor incearca sa vezi care e parerea lui Dumnezeu din Biblie cu privire la orice lucru.Iti doresc succes in studiul Scripturii,cel putin eu asa fac decat sa intreb pe alti oameni.

nacris diac
July 18th, 2008 - 05:37:41

mioara…cred ca in primul rand trebuie sa iti dai seama ca sunt pocaiti si “pocaiti”. in general pocaitii(oricare denominatie ar fi ei) pretind ca sunt mai buni in sens spiritual ca stiu mai mult , etc tocmai pentru ca nu sunt inrobiti de religia lor si sunt lasati sa gandeasca – cel putin asa se pretinde, dar in realitate treburile stau altfel. sunt aceiasi oameni care erau inainte numai ca si-au schimbat “blana” si au devenit radicali. Totul se transforma in “nu ai voie”. N-ai voie bijuterii, n-ai voie sa te imbraci cum doresti, n-ai voie sa te distrezi(dansezi) n-ai voie sa porti o discutie libera despre sexualitate, n-ai voie sa ai o parere proprie (deoarece sunt considerate pacate sau esti considerat/a pervers/a) si mai ales n-ai voie sa ai o parere contra lor pentru ca atunci ai avea nushtiu ce motive obscure(”de la diavolul”) ca sa distrugi biserica. de aici si sectarismul care ii caracterizeaza. dar daca pui in balanta bunele si relele comparat cu ortodoxismul sau catolicismul cam tot acolo iesi. doar ca este diferita forma si ambalajul. ceea ce probabil ca a vazut sotul tau a fost fatada care este frumoasa la inceput, dupa ce vede ce se intampla inauntru o sa fie dezamagit cu siguranta, asta in cazul in care nu devine un fundamentalist care renunta la a mai observa ce se intampla in jurul sau crezand a gasit cel mai “sfant” loc posibil si mai ales sa renunte la gandirea proprie si la judecata si sa faca doar ce ii spune pastorul.
la problema cu “furtul” sunt de acord. toti cei care nu sunt pocaiti (in sensul pe care il dau ei cuvantului pocait) sunt considerati “lumea” care in viziunea lor inseamna oameni fara valoare, fara veriticalitate, fara morala, etica, discernamant si lista poate continua. ideea e ca tot ce nu e pocait si face parte din “lume” e un gunoi. cu toate acestea isi recruteaza membrii tocmai din “lume” din groapa de gunoi, tocmai gunoaiele care nu sunt bune de nimic. dar de ce…? pentru ca chipurile poti sa devii mai bun daca te botezi in biserica lor . markenting de inalta clasa. manipulare sociala.
dar la treaba cu traditia problema e alta. nu e boala psihica sa iti schimbi traditia dupa 50 de ani ci e boala pshihica sa nu ti-o shimbi in 50 de ani. si nu traditia ci mentalitatea. cred ca sotul tau avea nevoie de o schimbare in viata lui si a gasit asta intr-o religie alternativa, neoprotestanta. daca a facut bine…timpul o va spune. am totusi o nedumerire. cat de bine mergea relatia voastra inainte de aceasta schimbare ? tu unde ai fost cand sotul tau a inceput aceasta schimbare ?
termin aici dorind sa subliniez un singur lucru. D-zeu nu l-a creat pe om pentru a avea un sclav/rob ci l-a creat pe acesta pentru a se bucura de darurile Sale. Mare parte din ce sa intampla in crestinism in ziua de azi este o denaturare a ceea ce inseamna D-zeu. D-zeu nu este catolic, ortodox, adventist, baptist, penticostal, prezbiterian, mormon sau etc.
oamenii sunt ! ei au inventat aceste religii!
Sfatul meu este sa te uiti peste oameni si peste perspectivele lor limitate si sa tintesti mia sus Numai bine.
sper ca lucrurile sa se rezolve intre voi. ramai pe aici. cunt curios cum evolueaza situatia voastra.
un ne”pocait”

mediaX
July 18th, 2008 - 09:12:12

Stimata Doamna Mioara,

aveti dreptate, nu scrie nicaieri in Bibilie ca nu ai voie sa dansezi.
Se poate dansa fara probleme.
Este clar ca si aici Satana a denaturat lucrurile, astfel ca in ziua de azi sunt dansuri si dansuri. Unele decente si altele indecente/obscene. Crestinii le pot dansa fara probleme pe cele decente. Nu ma intrebati care sunt acele dansuri decente, Duhul lui Hristos te invata si asta, valsul de exemplu, tangoul, bluesul, dansurile populare de orice fel, etc… se pot dansa.. Aveti incredere in Dumnezeu.
Sotul dumneavoastra nu a inteles altceva, mult mai esential decat sa nu-ti dansezi nevasta, nu a intelesc ca Dumnezeul la care vrea sa se inchine a spus urmatoarele cuvinte : MILA voiesc, nu jertfa”.
Sa traduc, sotul dumneavoastra nu mai are mila dumneavoastra, ci va “jertfeste” inutil facandu-va sa suferiti, pentru un lucru pe care Dumnezeu nu il cere.

Si eu sunt un crestin, pocait daca vreti, nu apartin nici unei biserci si cred doar in adevarata Evanghelie a lui Hristos, care nu interzice dansul, mai ales intre soti.
Domnul sa va binecuvinteze cu ce stie El ca aveti nevoie. Sa nu disperati, puneti-va si dumneavoastra incrderea in Hristos si El va va ajuta.

Cu respect,

Danut Tanase
July 18th, 2008 - 09:25:54

Mioara, nu stiu ce suferinte ai, nu e problema mea … ceea ce vreau sa apreciez la tine este forta din expresie. Imi placi … parca ai fi Rahav. Weekend placut!

liviu a
July 18th, 2008 - 10:21:30

Pocaitii sint rai ca ciini,fura oamenii de la ortodoxi,distrug familii,hotii…….e pacat ca sint mindrii ca iei sint cei mai buni?????mioara cred ca lucrezi cu bin laden.esti fanatica putin zi-mi si mie ce inseamna sa fi pocait cu adevarat?ori daca nu sti mai bine uitate la emisiuni pe otv la serialu elodia )))

norbert
July 18th, 2008 - 10:58:01

mioara si tu esti egal dar foarte egal cu asa zisii pocaiti.da forte egal.si de dansat??? daca a dansat si isus nu e pacat dar daca nu………?hai pa

norbert
July 18th, 2008 - 11:03:08

“Nostalgia Ortodoxiei” – un text interesant : http://www.ceruldinnoi.ro/pages/Mitropolit%20Nicolae%20Corneanu.htm#nostalgia

Pro(-)scris
July 18th, 2008 - 12:28:33

Cred doamna Mioara ca si dumneavoastra aveti sa platiti pentru lacrimile altora, in special ale profesorilor care v-au invatat gramatica. Ei nu se scrie cu “iei”. Poate doar in ura ce o aveti pentru oameni in general. De parca nu ati fi si dvs.om.

dan
July 18th, 2008 - 13:08:11

buna mioara,

subscriu la ceea ce ai spus tu pe site. stai sa vezi ce mi s-a intamplat si mie intre aceeasi oameni din aceeasi biserica. sotul meu ma insela cu o alta femeie. si ce sfat crezi ca a venit intr-o zi un “sfant” sa imi spuna? ca pot sa divortez fara sa ma tem ca voi fi judecata de dumnezeu pentru ca motivul pentru care as face-o este acceptat in biblie. nimeni nu ntelegea ca problema mea era durerea si suferinta mea, ci ei credeau ca era o problema tehnica pe care nu stiu cum sa o rezolv. eram perplexa de o asemenea gandire. iar cand sotul meu, nu cel actual, a si divortat, pentru ca lucram chiar in mediul crestin, au venit sa ma intrebe din ce motiv a divortat, sa le spun cu lux de amanunte ca sa poata analiza sa vada daca este moral sa mai lucrez cu ei. iti dai seama ce mult ma ajutau si ei sa ma simt bine, dandu-ma afara de la serviciu. o adevarata fapta crestineasca. adica nu m-au intrebat prin ce trec, daca imi este greu, nici macar nu s-au gandit ca intra cu bocancii in sufletul meu. ceea ce au facut si in cazul tau. am vazut cateva urme de bocanci si mai sus. “sfintii” pun mai presus de fericire si bunastare sufleteasca reguli si canoane cand este vorba de altii. imi pare tare rau pentru situatia ta si pentru durerea ta si vreau sa iti spun ca dumnezeu plange impreuna cu tine, isus danseaza cu tine si in felul lui plin de dragoste te va apara in fata tuturor atacurilor pe care le primesti in continuare de la “frati mai mari” ai sotului tau. dumnezeu, desi ar avea toate motivele, nu este mandru si doar el stie ca toate lacrimile tale sunt mai de pret decat toata “stiinta”, teologia si mai ales decat toata mitocania celor ce te-au judecat in scris pe acest site. cred ca daca mai aveai vreun semn de intrebare cu privire la “sfintii” care merg cu biblia la subrat pe strada, dar nu si in inima si in spirit, cei care ti-au scris te-au lamurit, din pacate. e o rusine ca sustin ca il cunosc pe dumnezeu si pentru asta ii judeca pe semenii lor plini de dispret si rautate, cand de fapt nu au nimic. drga mea esti un om valoros, pe care dumnezeu l-a creat cu multa dragoste si pe care il sustine cu multa grija pe drumul sinuos si de multe ori dureros al vietii. ai grija de tine,
claudia

claudia
July 18th, 2008 - 23:47:43

am uitat sa imi spun inca o parere. adica dumnnezeu cand se apropie de un barbat rezultatul este ca el se desparte de sotia lui? nu ti se pare o contradictie, oricat de putin am sti din biblie? “ce uneste dumnezeu omul sa nu desparta”. iar din cate am trait de-a lungul timpului dumnezeu este consecvent pentru ca nu uneste ca apoi sa desparta. iar pentru “sfinti” pavel spune ca cel care devine pocait sa nu isi paraseasca sotia.

claudia
July 18th, 2008 - 23:57:32

draga mioara,
imi pare rau pentru tine , pentru ca treci prin suferinta asta , si iti inteleg durerea si mania . vreau sa-ti spun ca ‘pocaitii’” aia care ti-au furat sotul sunt niste nenorociti , mai ales daca l-au invatat ca este pacat sa traiasca alaturi de tine , ca traind cu tine si facand multe lucruri pe care voi le faceati impreuna , mai inainte, pacatuieste , cum ar fi dansul de ex. , si probabil multe altele , interzise in religia lor. sunt niste nenorociti , draga mea , ai dreptate! si dumnezeu are sa-i arda in foc , sa stii! dar cel mai nenorocit este sotul tau , care te-a parasit ca un nemernic , si sa stii ca este cu adevarat un nenorocit , si ca nu este nimic gresit la tine , si ca te-a lasat pt ca asa este el, un nenorocit , si ca mai multa vina are el ca s-a lasat furat de aia , ca i-a ascultat , si cred ca i-a venit tare bine nenorocitului, ce-i spuneau nenorocitii aia , si de-abia ai descoperit si tu cine era el cu adevarat , si daca nu erau nenorocitii aia , nici nu stiai cu cine traiai , si pentru cine te-ai sacrificat tu ani de-a randul , si daca nu erau pocaitii aia , tot te-ar fi parasit cu alt prilej , nenorocitu . si daca n-a fost om la ortodocsi , chiar ai dreptate , la pocaiti o sa fie direct jigodie , si se merita unii pe altii . si daca n-a dansat cu tine , rau a facut , nu ca ar fi pacat , ci n-a dansat pt ca si el si aia care l-au invatat sunt niste nenorociti, ca si toti aia care te ataca pe aici . pacat este ca nu isi iubeste nevasta , si ca nu o danseaza sa-i arate ca o iubeste ! sigur are sa plateasca pentru toate suferintele tale , si nu numai prin foc , dar si aici in viata asta , si tu ai sa vezi asta cu ochii tai , si ai sa te bucuri , ca ai sa vezi ca dumnezeu are sa-ti faca dreptate , draga mea .
inredibil , cum apar nenorocitii si pe-aici pe site-ul asta , ca ciupercile dupa ploaie !

rahav
July 19th, 2008 - 00:29:10

Dan, uita-te te rog si la profesorii lui norbert, tu ce zici, or plange si ei sau doar cei ai doamnei Mioara ?

Norbert, Isus nu a mers nici la film, nici pe bicicleta, nu s-a uitat la video, la TV, nu a schiat, nu a condus niciodata o masina, nu a mers cu trenul, cu telecabina, cu barci cu motor, cu jet-uri, cu avionul, intr-un cuvant, nu a facut multe din lucrurile pe care le facem noi astazi.
Dupa invatatura ta, si noi trebuie sa facem la fel ?
Norbert, daca te vad facand cel putin unul din lucrurile descrise mai sus, o sa-ti spun pritene ca esti fara Hristos in lume, pacatos si pierdut. Nu-i asa ? Cat de spalat sa fie creierul nostru ca sa credem asemenea lucruri ??!!
Norbert, prietene, iti spun un secret, sa nu mai spui NICIODATA ca tot ce nu a facut Isus este PACAT. Vorbesti aberatii !

MediaX, excelent comentariul tau. Asa este omule. Bravo !

Cu respect,

Danut Tanase
July 19th, 2008 - 00:51:20

Doamna Mioara ati stat vreodata de vorba cu Dumnezeu??
Ascultati parerea LUI….

george popa
July 19th, 2008 - 04:04:09

nu inteleg motivul pentru care nu mi-a fost postat primul mesaj . am scris ca de obicei , o intamplare din viata mea , care avea menirea sa transmit sentimentele mele de simpatie fata de mioara . as dori sa primesc un raspuns la lumina zilei , public .

claudia
July 19th, 2008 - 06:53:43

Domnule-Nicolescu-
sint placut impresionat de spititul obiectiv si critic,manifestat in comentariile d-voastra .Dovediti cu prisossinta ca sinteti cunoscator al fenomenelor schismatice manifestate in istoria bisericii si consecintele lor in lumea in care traim.
Foarte buna comparatia sectelor cu niste “satelite scapate de pe orbita”
Este un lucru hazliu cind sectantii se numesc “protestanti” si pretind ca “traditia ortodoxa”esste ceva rau.
Cind un sectant se da drept protestant si pretinde ca are doar biblia ca autoritate ,de fapt demonstreaza ingustimea mintii lui .
Exemplu–Mormonii -adauga la biblie scrierile profetului care a fondat secta.
Martorii lui Iehova –fac aceles lucru.
Adventistii de ziua a saptea nu te boteaza la ei daca nu adaugi la credinta in jertfa lui isus –credinta in scrierile profetesei care a fondat organizatia lor.
Unde este marturisirea lor despre –sola scriptura-??
Florin–esti un om educat si ma surprinde faptul ca nu ai gasit nimic cu adevarat bun in organizatia “ortodoxa”
Marius a incheiat conversatia cu intrebarea —care sint solutiile ??–
Da inteleg esste foarte greu sa vezi punti de legatura cind “profeteasa”adventista spune inca din 1840-s ca toate bisericile sint sub controlul DIAVOLULUI ,iar daca vrei ca Dumnezeu sa te primeasca –trebuie sa te faci adventist.
AI incheiat discutia cu frumoasa afirmatie—e bine sa avem respect si dragoste uni fata de altii !!
Da –practicind aceste sentimente –este imposibil sa continuam a fi sectanti si sa ne isolam in –ghetouri–intelectuale sau religioase–.
Isus cind s-a rugat “ca toti aceea care cred in mine sa devina una ” a fost fondatorul ecumenismului crestin .Solutia lui Isus la farimitarea crestinismului este –”Dragostea reala ,izvorita din intelegerea ca toti sintem pacatosi si daca sintem “ceva” ,sintem datorita “harului”sau de care nici unul din noi nu sintem vrednici.
Crestinismul nu se limiteaza doar la “mintuire personala” ci are implicatii sociale ce transforma aceasta –lume- si o pregateste pentru timpul cind voia lui Dumnezeu se va face pe pamint ca si in ceruri.
PS–Rominia de astazi este o tara sub influenta crestina si nu o tara musulmana ,datorita tenacitatii si spiritul de sacrificiu manifestat in lupta pentru credinta “ortodoxa” .
Cu respect si dragoste —Beni.

beniamin plesa
July 19th, 2008 - 09:50:50

Doamna Claudia toate mesajele dumneavoastra au fost aprobate. La ce mesaj va referiti? Poate nu l-ati postat. Mai verificati odata va rog!

admin
July 19th, 2008 - 10:02:52

Will the 21st Be the Orthodox Century? – http://www.christianitytoday.com/ct/2006/december/30.40.html

Ortodoxia R?s?ritean? ?i Evanghelismul: Situa?ia unui dialog global promi??tor de Bradley Nassif, Ph.D. – http://www.voxdeibaptist.com/apologetica1_sept06.htm

Pro(-)scris
July 19th, 2008 - 10:27:28

Mioara draga…..uite am ceva 4u….special pt tine….Rug?ciunea pentru Senin?tate

Doamne, d?-mi Senin?tatea,
S? Accept ceea ce nu pot schimba,
Curajul s? schimb ceea ce pot,
?i În?elepciunea s? le deosebesc.
Fie Voia Ta ?i nu a mea.
………..nu pocaitii.si nimeni inafara de tine nu e vinovat de ceea ce ti se-ntampla…….scumpa mea hai sa nu-l mai bagam pe D-zeu la-naintare atunci cand nu stim sa ne organizam viata….Lucienne

lucienne
July 19th, 2008 - 10:37:28

Doamna Mioara îmi pare r?u pentru c? v? afla?i în aceast? situa?ie. Nu cred c? este corect ca datorit? unor ”poc?i?i” s?-i pune?i pe to?i poc?i?ii în ”aceia?i oal?”. Personal nu cred c? un om pleac? de la ”bine” sau de la ”foarte bine” la ceva r?u. Tendin?a natural? a omului este c? caute mereu ceva mai bun sau un ”mai bine”. Dac? el a g?sit ”un bine” sau un ”mai bine” între ei se na?te întrebarea DE CE?

Mesajul lui mediaX (un ne”poc?it”) merit? mult? aten?ie pentru c? ridic? o întrebare pe care pu?ini ?i-o pun: ”Eu ce rol am jucat în problema aceasta?” Înc? din Eden omul a deprins un obicei copil?resc, acela de a da vina pe altul pentru gre?eala lui. Adam o scoate vinovat? pe Eva, Eva d? vina pe ?arpe iar la urm? vinovat e Dumnezeu pentru c? a creat ?arpele ?i pentru c? a a?ezat pomul în gr?din?. Adesea în cazuri de rela?ie ?i mai ales familie nu exist? un singur vinovat. Vinov??ia este imp?r?it?.

Sfatul meu este s? nu renun?a?i la so?ul dumneavoastr? (chiar dac? el a renun?at).
Face-?i tot posibilul ca el s? vad? ?i s? simpt? c?-l iubi?i a?a cum e ”poc?it”. Dac? întradev?r îl iubi?i nu v? va deranja poc?in?a lui. Dac? în schimb (dup? ce sa poc?it) a pierdut aprecierea, respectul si dragostea dumneavoastr? ?i a primit cic?leal?, repro?uri ?i vorbe depreciative s? ?ti?i c? nu ”poc?i?ii” vi l-au luat sau furat. Nu cumva între ei are parte de apreciere, respect ?i se simte valoros?

Sper s? v? recupera?i so?ul.

Pentru mediaX: S? ?tii c? ”nu e?ti departe de Împ?r??ia lui Dumnezeu”. Gânde?ti ?i vezi lucrurile ca un om care sa întalnit cu Dumnezeu.

Marius A
July 19th, 2008 - 11:13:21

Domnule Nicolescu,

Chiar daca sunteti sceptic… unificarea bisericilor se face chiar sub ochii nostri. Insasi aceasta emisiune este o confirmare in plus. Domnul Laiu v-a indicat chiar si baza doctrinala care asigura aceasta “perspectiva”: doctrina Trinitatii!

Asa ca va doresc succes in a ajunge “una” cat mai curand cu catolicii, protestantii mai noi sau mai vechi, ca sa va inchinati aceluiasi dumnezeu, in duhul si adevarul pe care vi-l definiti toti in manualele de doctrine!

Totusi, Scriptura spune ca vor mai ramane cativa pe dinafara acestei mari “uniri” bisericesti. Ferice de ei!…

arius
July 19th, 2008 - 12:20:12

cata tensiune in emisiune!! a reusit sa ma trezeasca realitatea ca e facuta in studioul din Romania! ura si sangele care urca in vene e ceva romanesc 100%, pacat – m-as fi asteptat la o polemica mai serioasa, nu asa emotionala si nimeni sa nu piarda un cm, realitate simtita la ambii invitati – cred ca 50 ani in urma Europei e un termen optimist in materie de toleranta

cezar
July 19th, 2008 - 13:31:48

Mioara,iti inteleg durerea si iti sunt alaturi,dar din punctul meu de vedere religia nu e o haina pe care sa o imbrac potrivit circumstantelor,presiunii familiare sau de grup.Chiar crezi ca ar avea vreo valoare sa fie ortodox doar de dragul tau?Iar daca cea mai grava problema e dansul,iarta-ma,dar mi se pare un pic eagerata reactia ta.Daca in urma unui accident sotul tau ar fi ramas inapt pt dans,dragostea ta s-ar fi disminuat?Eu nu spun ca a facut bine sau rau,dar nu e dragostea mai tare ca moartea?Daca crezi ca e gresit,nu renunta la el,ci roaga-te cu el si pt el.Dumnezeu nu lasa nici o rugaciune fara raspuns.Iar daca EL,in intelepcciunea Lui ne-a dat libertatea de a alege,ce am putea face noi?Va doresc succes in viata voastra de familie.Dumnezeu cu voi.

eliana horvat
July 19th, 2008 - 18:06:50

bha danut tanasescu dansu a fost si pe vremea lui Isus astea:, Isus nu a mers nici la film, nici pe bicicleta, nu s-a uitat la video, la TV, nu a schiat, nu a condus niciodata o masina, nu a mers cu trenul, cu telecabina, cu barci cu motor, cu jet-uri, cu avionul, intr-un cuvant, nu a facut multe din lucrurile pe care le facem noi astazi.nu erau.ce tot vb.esti putin adica mai mult idiot

norbert
July 19th, 2008 - 18:45:40

Emisiunea nu a fost nicidecum o dezbatere ci mai degraba un appel la toleranta. Probabil ca ar fi subiectul care ar trebui sa va preocupe si incetati sa aruncati cu pietre in toata lumea sa mai varsati lacrimi pe cazul « Mioara » care nu este decat un provocator genul « rahav », alias « dan manea » alias « claudia » care au mancarici la limba si nu fac decat sa se scarpine in public fara sa spuna nimic. Daca credeti ca santeti pe calea cea buna, va doresc succes in continuare…

Arius, am o intrebare pentru tine, si-mi permit sa ti-o pun pentru ca apreciez raspunsul tau. Ce gasesti tu atat de comic in postul lui “rahav” cand afirmi.
« Rahav,
De data asta nu doar ca am ras cu lacrimi, dar a inceput sa ma doara burta de ras!… De mult n-am mai ras cu asa pofta. A fost tare de tot. Felicitarile mele! arius July 19th, 2008”
Iti reamintesc numai un mic citat si as vrea sa stiu care este visiunea ta privind porunca a 3-a
rahav
July 19th, 2008 : “La care pt prima data in viata lui , dl Manea a simtit asa ca o parere de rau , ca o umbra de tristete in suflet , ca o urma de simpatie pt baiatu ala timid , care nu prea zice de obicei nimic , pe care nimeni nu-l cunoaste , care mai are si un nume mai ciudat –duhul sfant- si pe care toata lumea vroia sa-l foloseasca , …”

un spectator
July 20th, 2008 - 02:26:03

Domnule Tanase ati fost membru azs (pocait)daca nu sunteti deacord cu ei de ce ati fost seful lor (presbiter)iar acum de ce vati intors impotriva lor ?

ADI
July 20th, 2008 - 05:38:58

multumesc mult Claudia de respectul ptr.mine.Da,rasound ptr.altii,innainte de a se pocaii a fost un om extraordinar,acum nu mai vrea decit BIBLIA,ii este frica si sa vorbeasca,sa nu cumva sa greseasca ceva.Eu sint un om plin de viata,imi place sa iubesc lumea,nu fac nimica rau,nu beau,nu injur,nu ma droghez,am o mi de prieteni care ma iubesc si sustin,el,sotul meu si-a pierdut toti prietenii,parintii,nu vorbeste cu ortodoxi,nu s-a dus la innmormintare la parintii lui “ca sint ortodoxi”,ma intrb ce fel de POCAIT e asta???? vedeti draga ortodoxilor ce a facut pocaitii din el????l-a facut rau si mindru de el ca al e cel mai bun,oare asta nu e un pacat????mindria.
Numai bine.

Mioara
July 20th, 2008 - 09:09:13

Multumes mult RAHAV,ca ai raspuns la durerea mea,oare sa il parasesc ptr.ca nu mai e omul de altadata,l-am iubit mult,l-am respectata dar un coleg de serviciu i-a saplat creierul,POCAIT si la pocait,ptr.sostul meu nu a contat parerea mea,a BIBLIEI unde scrie ca amindoi trebuie sa fim de aceias religie,de ce a facut sa distruga casnicia???? ma scuzati daca fac greseli traiesc de 30 in alta tara si poate mai gresesc cu ortografia.
Numai bine dragii mei.

Mioara
July 20th, 2008 - 09:14:02

Spectatorule,

Daca in loc de Duhul sfant, Dan Manea ar fi folosit numele Isus Hristos, pe care multi il folosesc exact in sensul relatat la studiul cu pricina, crezi ca ar fi fost vreo diferenta?… Ideea este ca multi vorbesc foarte pios despre lucrurile sfinte, dar vorbesc aiurea. Iar Dan Manea a punctat exact in acest loc.

Eu l-am cunoscut cu cativa ani in urma si mi l-am imaginat in secventa respectiva. Iti spun ca descrierea reactiilor celor piosi mi se pare cat se poate de hazlie, desi are puternice rezonante tragice. In Scriptura, sunt descrise multe situatii in care cei piosi sunt prinsi pe picior gresit de cate un “hulitor”. Tot asa s-a intamplat si in acea discutie. Parerea mea…

arius
July 20th, 2008 - 09:41:43

Domnule Adi, eu m-am nascut in religia ortodoxa, adventist am fost doar 11 ani, iar acum sunt simplu crestin, fara nici o eticheta in plus, si asa vreau sa si mor.
DE CE a ingaduit Dumnezeu toate acestea, simpu :”toate lucrurile lucreaza spre binele celor care-l iubesc pe Dumnezeu”.
Stie Dumnezeu mai bine de ce a trebuit sa fie asa.
Ca am fost presbiter in biserica AZS, asa a fost sa fie, nu pot sa-ti ofer o explicatie, pentru ca nici eu nu o am.
Acum nu sunt impotriva celor din biserica AZS, spun doar adevarul asa cum am fost ajutat de Dumnezeu sa-l inteleg. Daca asta in mintile unora poate insemna ca sunt impotriva cuiva…cum pot eu sa schimb asta.
Daca asi fi fost impotriva bisericii AZS, te asigur ca limbajul meu ar fi fost cu totul altul, gen Norbert, care ma face idiot. Iarta-l Doamne, ca nu stie ce face si ce vorbeste !
Fratelui meu ortodox, oricare ar fi el, ii voi spune cu aceasi hotarare si determinare, ca a te inchina la lemne, e interzis de dumnezeu, ca a saruta oase de morti este interzis de Viul Dumnezeu, care nu are absolut nimic cu moartea.
Ca a ma duce sa ma spovedesc altui om este o aberatie, ca imi este cu neputinta sa cred ca mortii mananca coliva, sarmale, si ce le mai dam noi pe acolo si multe altele.

Cu respect,

Danut Tanase
July 20th, 2008 - 09:46:54

O mica precizare mai vreau sa fac. Cand am folosit cuvantul INTERZIS in mesajul meu de mai sus, nu m-am referit la faptul ca Dumnezeu sta cu bata sa ne dea peste maini sau in cap, daca facem lucrurile spuse mai sus. NU.
Dumnezeu in Cuvantul Lui, ne arata ca noi, ca si creaturi dupa chipul Sau, nu putem sa avem comportamente aberante, dupa ce El ne-a spus care este Adevarul legat de toate aspectele si lucrurile din lumea lui Satana.
Ar fi chiar culmea sa ma mai duc sa ma inchin la un lemn, la un animal, la un mort, sa le pup toata ziua, dupa ce Dumnezeu mi-a spus ca asta este o prostie si nu imi foloseste la ABSOLUT NIMIC.

Cu respect,

Danut Tanase
July 20th, 2008 - 09:57:17

De mult n-am mai intalnit p-aici un baietel care sa-mi placa asa de mult ca micutu asta , ca americanu asta mititelu , si numa ce te uiti la el si-ti si dai seama ca el nu e ca ceilaltii , ca e alt aluat , din faina d-aia 000 , superioara , care creste mult si repede , si ca e crecut pe taramu tuturor fagaduintelor , si ca de la nine-eleven incoa , mititelu e foarte antrenat cu antiterorismu , ca in America nu e ca in Romania , si-ti dai seama numaidecat ca baiatu asta are cunostinte solide antitero direct de la FBI si in plus si darul deosebirii duhurilor antiteroriste de alea teroriste , plus cunostinte detectivistice si politiste de cel mai avansat nivel dobandite direct de la sursa , adica “emisiuni pe otv la serialu elodia” . si se vede ca tare i-au prins bine , mai ales emisiunile astea de la urma , ca daca americanii au fost in stare sa-si dea seama de bin ladin , numai ce-si da si el seama , numai el dintre toti , ca daca si elodia era femeie , atunci si doamna mioara , care e tot femeie ca elodia , trebuie sa lucreze cu bin ladin , care era si el putin fanatic , cam cum crede el ca e doamna mioara , si , ca si asta ca si doamna mioara nu sufera pocaitii , pt ca si pocaitii incearca sa-i fure pe barbatii musulmani si sa-i faca pocaiti , la fel cum si pocaitii i-au furat barbatu lu doamna mioara si chiar au reusit sa-l si faca pocait , deci , cu atat mai mult e si mai periculoasa decat bin ladin , ca la ea saraca , au reusit pocaitii sa faca ce n-au reusit la bin ladin , si stie toata lumea ce-a facut bin ladin de suparare , asa ca poti numai sa-ti inchipui ce poate sa faca doamna mioara , care e si mai suparata decat bin ladin pe pocaiti . da el mititelu e hotarat tare , si cum e si patriot din patriotism , si cum tine si cu Romania oridecate ori e un meci de fotbal , ba chiar ii cunoaste bine pe pocaiti , si oarecum si ajutat de nemaipomenitul lui fler detectivistic , daca nu o fi venit direct prin descoperirea duhului sfant , manat fiind si de dorinta lui nestavilita de a face si putina evanghelizare , ca doara nu degeaba zice in evanghelie ca sa vorbesti la timp , dar mai ales la netimp , isi da el seama numaidecat ca doamna mioara , desi zice ca stie , e clar ca nu stie “ce inseamna sa fi pocait cu adevarat “, si cum el nu numai ca stie cu adevarat “ce inseamna sa fi pocait cu adevarat “ , dar si este “pocait cu adevarat “ , nu poate sa o lase asa in intuneric pe doamna mioara sa creada ca “pocaitii sint rai ca ciini , fura oameni de la ortodoxi , distrug familii , hotii….. e pacat ca sint mandrii ca iei sint cei mai buni “ , nu poate s-o lase in intuneric sa creada doar asa , ci chiar tine mortis sa-i si dovedeasca ca asa este , si chiar reuseste sa-i dovedeasca ca asa este , prin propriul exemplu . si stie el cum e pocaitii astia , o data ca se stie bine de tot pe el , si daca se mai clatina cateodata in convingerea lui , ca toti pocaitii e ca iel , numai ce se uita un pic la otv la serialu elodia , si imediat isi recapata toata increderea , si cum tot in evanghelie zice ca daca gaseste cineva o lumina sa n-o puna sub obroc , tot asa si el extaziat de descoperirea asta noua , de lumina asta noua despre pocaiti , isi inalta vocea si marturiseste : “daca nu sti ce inseamna sa fi pocait cu adevarat , mai bine uitate la emisiuni pe otv la serialu elodia “ )))) , si te lamuresti , zice el , mititelu.
Da el nu se opreste aici , mititelu , nu , ca lui i-au dat dintii demult , asa ca el nu se opreste la invataturile incepatoare ale evangheliei , la lapte , el trece mai departe , la mancare tare , si plin de har si de adevar , intr-o strafulgerare de adevarata inspiratie divina , isi da seama ca isus n-a dansat niciodata , ca nu scrie in biblie ca isus a dansat vreodata , si nici nu scrie ca isus n-a dansat niciodata , deci , atunci e clar ca isus n-a dansat niciodata , si cand s-a dus si el la nunta aia , unde toti evreii dansau pe rupte , ca asa era obiceiul la ei , obicei pe care il au si azi neschimbat , ca tot asa de atunci incoace evreii danseaza pe rupte la nunta , deci desi toti oameni dansau pe rupte la nunta aia , mititelu nostru isi da seama ca aia dansau pt ca erau oameni , da isus nu , ca isus nu era chiar om , nu era decat pe jumatate om , si pe jumatate dumnezeu , si nici atat nu scrie in evanghelie ca dumnezeu sa fi dansat vreodata , mai degraba niciodata , desi pe ici pe colo mai ales prin proverbe , baiatu ala Solomon , mai incerca sa zica ca pe la facerea lumii , pe la temeliile pamantului dumnezeu mai si dantuia , dar sigur ca baiatu ala se insela , cum se insela si doamna mioara , ca in evanghelie numai iasaia dantuieste , si numai in biserica ortodoxa , asa ca e clar ca isus nu dansa deloc ,doar statea pe scaunu ala la nunta aia , si se misca doar asa , mai mult din maini , si din picioare doar asa de forma , batand mai mult tactul muzicii , si asta era mai mult jumatatea aia umana , ca jumatatea ailalta divina se proptea tare cu fundu in scaun , sa nu-l lase sa se ridice. Si desi unii , recte dl danut tanasescu , tot incearca sa-l convinga ca isus putea sa mearga si cu bicicleta , cu trenu si cu vaporu , ba chiar si cu parasuta , nu numai pe jos pe apa , el mititelu nu se lasa amagit deloc , ca doar nu e “ putin adica mai mult idiot “ , ci sta la ce e scris , si cum , daca stai la ce e scris , nu poti sa te ratacesti deloc , tot asa si el , ba chiar dimpotriva , cerceteaza , aprofundeaza , merge mai departe in descoperirea lui , si isi da seama ca nu scrie nici ca isus ar fi baut apa vreodata , ci ca doar ar fi zis o data ca sa bea si el putina apa , da asta nu inseamna ca a si baut , ca n-avea cum , si aici mititelu nostru il priveste triumfator pe domnu tanasescu , ba chiar si pe doamna mioara , ca el stie ca e asa , ca isus n-a baut apa niciodata , ca el are dovada , *** , ca nu scria in evanghelie , asa ca atunci se abtinea sa bea nu numai apa dar si vin , si nu numai la nunta aia , dar si in toate evanghelile alea , *** . da el , mititelu nu se opreste nici aici , ci studiaza si mai departe , *** , ca nu scrie in evanghelie , si daca nu scrie atunci asa e , si nici nu scrie ca isus a mancat vreodata ( doar dupa inaltare , dar atunci era deja dumnezeu , e alta poveste ) , ci mai degraba scrie ca isus statea nemancat cu zilele si cu lunile , pana la 40 , sau ca din cand in cand i se mai facea si lui foame saracu , da se cam abtinea sa manance , ***, *** si tot mai convins , mititelu nostrum isi da seama ca ***, si ca fariseii aia chiar nu aveau dreptate deloc cand se luau de isus si-i ziceau , da mai spala-te si tu pe maini , nu mai manca nespalat pe maini , si ca nu era vorba de datina batranilor si de o spalare ceremoniala cum crede unii pocaiti , ci ca isus chiar nu se spala pe maini fiinca nu avea de ce ,*** , si in plus nici nu scria la evanghelie ca isus s-a spalat pe maini vreodata . si uluit chiar si el insusi , mititelu de el , de evanghelia asta noua despre isus si cu isus , de indata o si spune si altora : e pacat sa dansezi , ca isus n-a dansat niciodata , ca nu scrie niciunde ca isus a dansat ( asta chiar daca dl tanasescu zice ca nu e pacat sa dansezi blues , vals , tango , rumba , fox trot , Charleston , passo doble si cha-cha , sarbe , hore , invartite si batute , si chiar daca doamna Mioara crede ca nu e pacat sa dansezi cu nevasta ta ) . si prinzand el curaj , mititelu de el numai ce proclama sus si tare , evanghelia asta noua , care mai mult ca sigur ca e evanghelia aia vesnica , de care tot pomeneste pe toate site-urile dl tanasescu :
E pacat sa dansezi , e pacat sa bei apa , e pacat sa mananci , ***, e pacat sa te speli pe maini si e pacat sa faci baie ! ( ca nici asta nu scrie in evanghelie , dar aici la urma cu exceptia botezului ,binenteles , asta fiind si singura baie pe care a facut-o si de aceea a si autorizat-o isus ).
Si nu poti decat sa-l lauzi si sa-l preamaresti pe dumnezeu , ca in vremurile astea de la urma , de intuneric spiritual , el ne-a cercetat si s-a indurat iarasi de noi dupa indurarea lui cea mare , si a ridicat in mijlocul fratilor sai , un prooroc , chiar daca unu mai mititel , sa ne elibereze odata pt todeauna din robia pacatului , cum ar fi :dansul , apa , mancarea ,***, spalatul pe maini si baia.
pa!

rahav
July 20th, 2008 - 10:43:21

Mioara te inteleg dar as vrea sa stiu ce fel de pocait este sotul tau si un alt lucru care este esential pentru mine cum poti sa accepti tot ca niste oameni inculti sal faca pe sotul tau jigodie sau asa cum am citit in mesaje tot felu de cuvinte urite te simti bine gindeste este sotul tau si nu lasa pe cei fara minte sa rida de tine de sotul tau ca poate sint lucruri care se vor schimba in viata si o sati para rau de astfel de cuvinte care le dai curs asa zisilor isteti capete luminate cum este rahav ce tupeu sai spuna sotului tau nenorocit etc eu te incurajez sati pastrezi calmul si sa incerci sa vorbesti cu sotul nu cu rahav claudia care vor doar sa te macine prin prostiile lor ai grija

TIBERIUS
July 20th, 2008 - 13:54:30

draga mea mioara ,
sunt sigura ca l-ai iubit mult pe sotul tau , si inca il mai iubesti , probabil , cel putin la fel de mult , de aceea te si doare inima pentru tot ce ti-a facut si continua sa-ti faca , daca sa-l parasesti sau nu , grea intrebare , sincera sa fiu nu stiu ce sa zic , dar daca el te-a parasit , sau vrea sa te paraseasca , si este un lucru foarte urat si rau asta , cum sa faci si tu ca el ? eu inteleg ca tu esti ortodoxa , credincioasa , ca tu crezi in dumnezeu si in biblie , si bine faci , god bless you , my dear , si uite ce zice dumnezeu in biblie referitor la situatia ta cu sotul tau , in sfanta epistola a sfantului apostol pavel catre corinteni , 1 corinteni , capitolul 7 , versetele 12 pana la versetul 16 : ” daca un barbat are o nevasta necredincioasa si ea vrea sa traiasca in continuare cu el , sa nu se desparta de barbatul ei . si daca o femeie are un barbat necredincios si el vrea sa traiasca inainte cu ea , sa nu se desparta de barbatul ei. caci barbatul necredincios este sfintit prin nevasta credincioasa si nevasta necredincioasa este sfintita prin barbatul credincios , altfel coii lor ar fi necurati , pe cand acum sunt sfinti . daca cel necredincios vrea sa se desparta , sa se desparta. in imprejurarea asta , barbatul sau nevasta nu sunt legati . dumnezeu ne-a chemat sa traim in pace . caci ce stii tu nevasta daca nu iti vei salva barbatul ? sau ce stii tu barbate daca nu iti vei salva nevasta ? ”
asta este ce zice dumnezeu in biblie , si eu zic ca daca il mai iubesti , ca daca mai simti ceva acolo , cat de mic pentru el , desi nu merita nenorocitul , sa-i mai dai o sansa , si ai sa vezi ca dumnezeu te va asculta pe tine care esti credincioasa , si ai sa-ti salvezi barbatul. acum esti foarte manioasa pe el , si ai si de ce , pentru tot ce ti-a facu si iti face el tie , dar mai incolo , cand are sa te mai lase mania putin , are sa te doara foarte tare pentru tot ce ti-a facut si iti face el tie , si dupa aceea ai sa-ti aduci aminte cu nostalgie , cu duiosie si de momentele bune pe care le-ati avut impreuna . eu cred ca sa-i mai dai o sansa nenorocitului , totusi , si dumnezeu sa te binecuvanteze si sa te mangaie ca suferi mult.

rahav
July 20th, 2008 - 14:15:16

dragii mei v-am citit aproape toate comentariile cu referire la pocaiti si la nepocaiti la sfinti si la nesfinti dar ce au toate astea treaba cu BUNUL SI IUBITORUL NOSTRU DUMNEZEU .Oare este Dumnezeu vinovat pentru toate aceste lucruri care i se intampla d-nei mioara sau altei persaoane .
Sa nu uitam un singur lucru fie ca esti “POCAIT “sau ne pocait (daca stiti care este insemnatatea cuv . ) tot oameni suntem iar oamenii sunt sortiti greselii , niciodata nu trebuie privit la oameni totdeauna trebuie privit la DOMNUL ISUS ; omul te poate insela dar Domnul Isus nu te va insela niciodata . Studiati scriptura si acolo o sa gasiti toate raspunsurile pe care le cautati . DUMNEZEU SA VA LUMINEZE SI SA VA BINECUVINTEZE

niky
July 20th, 2008 - 16:19:37

Pocaiti,rataciti in lume lasati-va de glume proaste,ca vorbiti numai aiurea,bateti cimpii,va urasc si sa nu mai aud de numele vostru-HOTI……miei imbracati in haine de lup.

Mioara
July 21st, 2008 - 05:30:00

Stau si ma intreb, de ce oare Bunul Dumnezeu a spus ca LA TOATE POPOARELE casa Lui sa se numeasca “Casa de Rugaciune” si nu Biserica AZS, Biserica Ortodoxa, Bisercia Baptista, Biserica Catolica, Bierica Penticostala, Biserica Metodista, Lutherana, moschee, geamie, catedrala, etc…

Nu cumva ca sa poata sa intre in aceasta Casa a Lui si sa poata vorbi cu El, Dumnezeu, si Dan Manea si Danut Tanase, si Ali, si Cin Hua, si John, si Francoise, Ivan, Podelevski, Johan, Hans, Juao Pintu, Vazabanga, Mahmud…fara sa-si dea in cap unul la altul ?

Voi ce ziceti ?
O fi gresit Dumnezeu ?
De ce vor oamenii biserici, moschei, catedrale, nesocotind Cuvantul lui Dumnezeu ? Doar ca sa se separe unul de celalalt si sa aiba motive sa-si dea in cap unul altuia, invocand fiecare propria invatatura, dand astfel la o parte Cuvantul lui Dumnezeu, in numele lui Dumnezeu !?

“Vindeca-ma Tu Doamne, si voi fi vindecat, mantuieste-ma Tu si voi fi mantuit, caci Tu esti slava mea ! ”

Cu respect,

Danut Tanase
July 21st, 2008 - 06:21:31

“Stau si ma intreb, de ce oare Bunul Dumnezeu a spus ca LA TOATE POPOARELE casa Lui sa se numeasca ‘Casa de Rugaciune’ si nu Biserica AZS, Biserica Ortodoxa, . . . Nu cumva ca sa poata sa intre in aceasta Casa a Lui si sa poata vorbi cu El, Dumnezeu, si . . . Danut Tanase.”

De fapt, denumirea traditionala a locasului de inchinare in biserica azs nu este “biserica” sau “casa de rugaciune,” ci “adunare,” care de fapt traduce termenul grecesc si ebraic al denumirii pentru locul de inchinare evreesc, adica sinagoga. Cuvintul de “biserica” vine de la cuvintul grecesc “basileia” ce inseamna “imparatie” (”basileus” fiind “imparat”) si se refera la instituia religioasa crestina ca institutie imperiala, adica o institutie politica de exercitare a puterii centrale in numele lui Dumnezeu. Termenul folosit de Noul Testament cu referire la grupa de credinciosi crestini este “ekklesia” ceea ce inseamna “a fi chemat afara,” desigur, afara din structura de putere ce include institutia religioasa. Spre deosebire de celelalte religii in care credinciosia inseamna doar supunere oarba fata de insitutia religioasa, in crestinism credinciosia poate sa insemne atit ascultare neconditionata fata de autoritatea religioasa cit SI respingerea autoritatii religioase atunci cind este abuziva. Ca atare, crestinismul este o religie unica: in timp ce in alte religii practic nu exista dizidenti, in crestinism, in special cel liberal, marea majoritate a credinciosilor se afla in afara institutiilor religioase in sensul ca nu au nici o legatura cu vreuna si pentru care a fost creat termenul “unchurched.” Adesea, cei care sint “unchurched” se vad ca superiori celor care sint “churched” si unii se simt “chemati inauntru” in sensul sa se intoarca pentru a-i lumina pe cei care care nu au plecat si sint orbiti de propria lor religie. Din cite vad eu, ortodoxii care nu mai sint ortodoxi deoarece nu se mai duc la biserica ar trebui sa se ia de mina cu protestantii care nu se mai duc la biserica deoarece tot protesteaza, iar ortodoxii care mai sint ortodoxi si se duc la biserica ar trebui sa se ia de mina cu protestantii care continua sa se duca la biserica deoarece nu mai protesteaza si ca atare sint ortodoxi. Din tot haosul acesta nu m-ar surprinde sa ne trezim cu un nou protestantism ortodox.

baba chioara
July 21st, 2008 - 10:34:38

pt. Mioara dar si pentru noi:
‘Ai curaj pentru marile suparari din viata si rabdare pentru cele mici; dupa ce ti-ai terminat cu bine treburile zilnice dormi linistit. Dumnezeu este treaz.’ Victor Hugo

stefan &...
July 21st, 2008 - 14:16:28

Pocaiti,rataciti in lume lasati-va de glume proaste,ca vorbiti numai aiurea,bateti cimpii,va urasc si sa nu mai aud de numele vostru-HOTI……miei imbracati in haine de lup??????mioara esti mai dusa cu pluta de cat crede-am dar sti care e problema cu “SOTUL TAU” EU CRED CA NU ESTI FEMEIE.ORI TOT CE AI SCRIS ESTE O MINCIUNICA.

norbert
July 21st, 2008 - 15:50:21

MIORUCA AI MULTA VRAJEALA IN TINE.MERI-TI SA SA JOCI INTR-O TELENOVELA SAU MAI BINE VB CU “rahav”SA-TI SCRIE ROLU.PT.CA FELU CUM SCRIE IL DA GATA SI PE “DAN BROWN autor al faimosului roman EL CODIGO DA VINCI.

norbert
July 21st, 2008 - 15:58:28

MIOARA A-M ZIS FEMEIE IN ADAVARATU SENS AL CUVANTULUI.INTELEGI?

norbert
July 21st, 2008 - 16:06:17

Iti trebuie vreun master, PhD, sau DMin ca sa identifici comentariile Mioarei ca simple, mizere provocari?
De ce urmariti aceste emisiuni scumpa doamna Mioara? Cum ati aflat de acest sait? Credeti ca este cineva pe aici care va poate face dreptate?
Paulica, a fost randul tau sa ma faci sa rad cu lacrimi… de crocodil…
Hai ca m-am calmat…
Mioritza draga, scrie-mi mie toate detaliile rapirii la proscrisul@gmail.com ca fac eu ordine printre pocaiti, sa le mearga fulgii, sa se invete minte altadata sa mai fure ortodocsi…

proscrisul
July 21st, 2008 - 18:29:49

E o prosteala pe internetul asta cu unii care se cred destepti nevoie mare, semneaza sub o groaza de pseudonime, si nu este doar unul din acesta, sunt mai multi. In cercul lor de prieteni si la o bere, abereaza ca si pe acest site, cum isi bat ei joc de niste fraieri de pe site-ul X sau Y.
Si se cred destepti nevoie mare.
Sub un pseudonim sunt mierosi si iubitori, iar sub alt pseudonim sunt sinucigasi si pacatosi, nu-i asa “george” ?
Si prosteala continua la nesfarsit.
Oricum Dumnezeu, se foloseste si de asta, pentru ca nu-i asa, spunea cineva tot aici pe site, ca este mai bine cateodata sa auzi doar intrebarile nu si raspunsurile.
Asa ca baieti, nu va mai credeti super destepti si super manipulatori, ne-am prins si noi de mult, dar mergem inainte, facandu-ne ca nu vedem. Este har din belsug si pentru voi, dar sa nu uitati totusi, ca va veni Ziua aceea Mare, cand totul va fi pe fata, la lumina, si nu va doresc sa fiti la “cadeti stancilor peste noi, si ascundeti-ne de fata Mielului”.
Hai sa auzim de bine !

Cu acelasi respect,

Danut Tanase
July 22nd, 2008 - 03:53:59

foarte bine si la subiect ai scris proscrisule

norbert
July 22nd, 2008 - 04:44:22

Proscrisule,
Stii ce spunea domn’ profesor despre ras, nu?…

arius
July 22nd, 2008 - 11:52:39

eu cred ca fiecare dintre noi stim sa aratam cu degetul si sa ne spunem parerile…..fff bn si repede..insa exista cv ce ne poate dezvolt si schimba pe toti…Rugaciunea..Eu ma rog pt toti ascultatori si nu numai….Pt cine doreste cu adevarat mantuirea!il rog sa studieze Biblia si sa se roage sincer….va multumesc..Felicitari pt emisiuni.Sunt cele mai potrivite…

lucian
July 22nd, 2008 - 12:54:18

“Cuvintele tale stau marturie impotriva ta.”

Multumesc frumos, Danut!
Da, sunt un prost… si mult mai mult decat atat. Da, recunosc (asa cum probabil ai citit pe alt topic). Stiu ce sunt si nu ma prefac ca sunt altfel. Insa tu te vezi mai bun (vrednic) decat mine???
Te poti ruga si pentru demonizati sinucigasi ca mine? Ma poti ierta? Sau inima ta nu te lasa?
Vei putea vreodata sa ma iubesti si sa ma tratezi asa cum ai fost tratat de Tatal… fara sa-mi arunci lozinci goale in fata?
Nu am nevoie de respectul si adevarul tau, ci de iubirea ta!

Ai uitat asa de repede “Evanghelia cea vesnica”… “ne-am prins si noi de mult” ca era doar un paravan trambitat ca sa ascunda hidosenia, mandria si ura. Asa ca, daca lumina care este in tine este intuneric, cat de mare trebuie sa fie intunericul acesta!

“…dar mergem inainte, facandu-ne ca nu vedem…”

PS: numele meu adevarat este chiar George… si cu siguranta ai uitat cuvintele mele. think, god damn it! think!!! it’s still legal. how blind can you wanna be?

george
July 22nd, 2008 - 14:49:00

how blind can you be?

george
July 22nd, 2008 - 14:56:43

George, piosul meu drag, vreau sa te rog sa ma meditezi si pe mine la limba engleza.
Arius, nu inteleg intrebarea ta. Care dom’profesor? Care ras? Te referi la faptul ca dom’profesor de biologie Popescu a zis ca rasul este benefic pentru sanatate si ca atunci cand se practica in mod regulat poate adauga ani buni de viata celui in cauza?

proscrisul
July 23rd, 2008 - 06:50:50

Buna frati forumisti. M-a invitat cineva in acest forum si speram sa gasesc subiecte serioase de discutie. Se pare insa ca este vorba de o discutie intre tzatze. Cand ve-ti avea si subiecte specifice oamenilor seriosi o sa mai revin.

Doar o vorba sa-ti mai spun
July 23rd, 2008 - 16:09:51

Imi pare rau geniule, dar sunt sigur 110% ca era de fapt “Doar o vorba s-ati mai spun” fie-i tarana usoara…
De ce nu incerci tu Taraf TV?

proscrisul
July 23rd, 2008 - 21:40:35

Oh, am uitat, geniule neinteles…
Stii dumneatale ce fac oamenii seriosi? Daca da, atunci sa stii ca de-aia nu gasesti subiecte “serioase” pe aici.
Cand “ve-i” avea mareata abilitate de a scrie corect doua propozitii consecutive, esti invitatul meu din nou pe aici…
Nu de alta, dar se simte o lipsa de inspiratie printre noi “tzatzele”…

proscrisul
July 23rd, 2008 - 22:07:19

“…esti invitatul meu din nou pe aici…”

“Eu te-am mai rugat o data sa nu te mai injosesti pana la un asemenea nivel dar vad ca nu vrei sa iei aminte. Treaba ta, dar nu faci bine sa raspunzi tuturor afirmatiilor de pe aici.”

“Dle Proscris, mai scrieti si la subiect, ca doar insultand gratuit participantii la dialog, nu veti fi “promovat” niciodata. Si valabil si ptr dvs si ptr altii care procedeaza la fel, inainte sa va insultati preopinentul, sa scrieti adica cum ca “citeste pe verticala”, nevoiti-va sa produceti si ceva exemple concrete din scrisul aceluia. Altfel, ceea ce faceti sunt insulte gratuite. Inca mai nadajduiesc ca putem vedea sub semnatura dvs si mesaje pertinente si la subiect.”

“Ma voi lupta pana la ultima picatura de sange si voi ataca in cel mai dur mod cu putinta doua categorii de comentatori: oracolele in devenire si plebea care vrea si cere insistent oracole. Ignoranta se piteste in spatele sustinerii unui oracol. Refuz sa citesc, sa invat, dar cu ce am acumulat la gradinita sunt suficient de pregatit sa fiu sef de galerie.”

“Eu nu sunt “frate”, asa ca nu-mi poti zdruncina credinta.”

***********************
Ma faci sa zambesc, ignorantule cu aer de “modernist”… “care esti”…
Eu astept de la tine o recenzie la lucrarea dlui Ionica, pentru a-ti dovedi capacitatea intelectuala pe care o pretinzi.
Pana atunci, shhhhhhh… ca faci praf (si asta ti-o spun in timp ce zambesc).

george
July 24th, 2008 - 04:52:19

si se mai si plange lumea ca e lipsa de subiecte serioase de discutie ! nu , da de data asta baiatu asta chiar are dreptate , pai ce subiecte sa mai fie , cand aicea functioneaza cenzura mai ceva ca in comunism , ori mie mi se pare ori baiatu asta cu administrarea incepe sa semene tot mai mult cu suzana gadea , intai mi-a ciopartit urat de tot mesajul cu isus si natura umana de mai sus , de nu se mai intelege nimic din el , apoi mesajul in care aprofundam si dezvoltam subiectul naturii umane a lui isus , in care erau si exemple concrete din every day living , postat ieri a disparut in neant , mesajul cu sfanta cina , pauza , nimic , despre ce sa discuti atunci ? nu inteleg de ce este cenzura aceasta acerba impotriva lui isus christos ca om , de ce atata impotrivire , de ce nu i se da voie si lui isus sa fie si el un pic mai uman , de ce deranjeaza ? extraordinar ce mult seamana biserica adventista din romania cu comunismul din romania , subiect pe care incepusem sa-l dezvolt putin in mesajul ala de ieri , care a fost taiat . si mai zice baiatu asta cu administratia ca nu-l influenteaza deloc aerul asta de dambovita , cand el il respira cu plamanii umpluti la maxim ? stie cineva cand pleaca inapoi la chicago ? si te mai miri ce prosteala si ce plictiseala e p-aici pe site-ul asta , ce de atacuri si zeflemele intre baietii care participa , ce de trancaneala , ce de ratoieli , unii la altii , poate poate apare ceva mai interesant . da nu se poate ca cerberul nu lasa sa treaca nici musca , tot mai hotarat sa apere onoarea lui dumnezeu , sa apere urechile baieteilor mai mici de orice blasfemie si erezie , hotarat sa-l depaseasca si pe uza , sa tina sa nu cumva sa se rastoarne si carul , nu numai chivotul . dl marius , poate ne spuneti si motivul pt care cenzurati cu atata fervoare mesaje normale , decente , care invita la dialog , care te fac sa-ti pui intrebari , sa fie doar pt ca nu le intelegeti , ca isus din ele nu seamana cu isus pe care il stiti dvs , ca acolo isus nu se poarta si nu vorbeste asa cum credeti dvs ca ar trebui , sau de ce ? cui nu-i place isus christos ca om , cine il vrea pe isus atat de sfant , incat nu-l lasa nici sa mearga si el saracu la weceu ? de ce isus de la adventisti seamana atat de mult cu isus ala cu fata lunga si posomorata di picturile ortodoxe ?
va rog sa-mi aprobati comentariile plus niste explicatii despre motivele cenzurarii lor . imi displac teribil metodele astea in care ti se taie pur si simplu postarile , fara nicio explicatie , seamana cu metodele comuniste , cu metodele din bisericile adventiste , unde totul se desfasoara pe furis fara explicatii , unde esti chemat la comitet , si pe urma indepartat fara prea multe explicatii , eventual la urma se convoaca cate o adunare administrativa , unde cazul tau este prelucrat in absenta ta .
inteleg ca in biserica ortodoxa sa existe mai multa cenzura , ei nici macar nu pretind ca exista libertate , inteleg oarecum si ca exista si biserica adventista f putina libertate , macar din spirit de imitatie , dar de ce atata lipsa de libertate si atat de multa cenzura aici pe site-ul asta? de ce ?
tot incercand sa se cenzureze tot ceea ce li se pare unora periculos , nu se vede ca se ajunge sa nu se mai discute nimic , ca acolo unde se interzice accesul ideilor ( bune sau rele ) asa cum sunt ele , se interzice si accesul duhului sfant ? daca dumnezeu este dumnezeu , atunci sa fie lasat sa se apere singur daca se simte atacat , si daca cineva este ingrijorat ca e pericol de erezii pe aici , si ca unii sau altii ar putea sa se poticneassca , sa fie lasat duhul sfant sa tina lucrurile curate si sa-i pazeasca , daca e duhul sfant , nu ? daca astia 2 sunt cine spun ca sunt , nu cred ca au nevoie de bodygarzi sa-i apere , nu?

rahav
July 24th, 2008 - 07:50:43

Stimata Doamna Rahav,
imi pare rau ca unele din mesajele dumneavoastra nu sunt aprobate. Motivul este simplu – limbajul neadecvat pentru un astfel de site. Cred ca puteti sustine ideile dumneavoastra folosind un limbaj mai civilizat. Puteti sa tipati cat vreti ca aici e cenzura. Va spun eu raspicat: cat timp veti folosi cuvinte de genul folosite de dumneavoastra nu va trece nici un mesaj. Pacat de continut, ca intr-adevar subiectele puse in discutie de dumneavoastra sunt foarte interesante dar modul in care va exprimati lasa mult de dorit. Va invit sa reformulati si sunt convins ca nimeni nu va va cenzura mesajul. Pe de alta parte trebuie sa stiti ca acest site este intiativa unui grup de oameni si nu e vorba de o intiativa a bisericii azs. Biserica azs nu face nimic pentru a sustine activitatea de la Oameni si Perspective, Oxigen, Cronicile Ultimului Imperiu, etc. Asa ca daca acuzati pe cineva de cenzura, noi suntem aceia care cenzuram si nu biserica azs. Si atata timp cat vom considera ca mesajele dumneavoastra nu pot fi acceptate nu vor fi postate. Asta va pot promite eu. Daca va convine bine daca nu exista multe alte site-uri pe care puteti sa va expirmati ideile in felul in care vreti dumneavoastra. O alta sugestie ar fi sa va faceti propriul forum si sa va cititi si aprobati de unul/una singur/a mesajele. Cu respect,
Marius Stanescu

Marius Stanescu
July 24th, 2008 - 08:45:20

bine , bine , dar unde sunt mesajele care nu au aparut , unde este varianta integrala a comentariului despre natura lui isus ? de ce nu le postati ? exista si o explicatie ? altfel ce se poate intelege de aici ? poate doar o manipulare , se posteaza mesajele care critica cenzura , se da o aparenta de libertate , in timp ce mesajele cenzurate raman cenzurate , adica poti sa latri cat vrei ca tot nu se intampla nimic . nu stiu de ce , dar am impresia ca metodele astea sunt imprumutate din biblie , direct de la dumnezeu , ca sunt produsul a unor indelungi si sustinute ore de petrecute in studiu si rugaciune , ca e clar ca nu apar de la sine , trebuie sa fie primite , probabil ca daruri ale duhului sfant , fiindca in mod sigur nu se pot dobandi pe cai naturale , prin propriile sfortari . deci cum ramane cu mesajele alea ?

rahav
July 24th, 2008 - 08:46:12

Eu cred ca n-ai fost suficient de convingatoare tanti izabela…Pai nu asa se aduce focul pe pamant…Striga mai tare fiindca este dumnezeu; se gandeste la ceva sau are treaba sau este in calatorie sau poate ca doarme si se va trezi…Cu doua, trei posturi ciopartite sau respinse nu se face primavara…in dambovita!

PS: “Mai bine golan dacat comunist
mai bine mort, dacat securist!”

grigore dupa ureche
July 24th, 2008 - 10:41:47

Nea G(h)eorg(h)e,
Iti multumesc din suflet ca citesti mesajele mele cu asa dedicare… Imi vine sa lacrimez. Nu am crezut ca sunt asa de popular pe acest sait. Trimite-mi adresa ta ca vreau sa-ti fac un cadou.
Si daca nu te simti confortabil doar zambind, poti sa razi si cu gura pana la urechi. In privinta prafului, nu-ti fa probleme ca-ti trimit eu cu cadoul si o bucatica de piele de caprioara ca sa stergi praful de pe lentile.

proscrisul
July 24th, 2008 - 13:16:14

Dl.Nicolescu ,apreciz cunostintele despre trairea ortodoxa,chiar as dori sa intilnesc mai multi credinciosi ortodoxi care stiu cu adevarat intelesul teologiei ortodoxe ca dvs.
Totusi nu va pot asocia cu un credincios care saruta icoane si moaste si nici care se spovedeste dupa ritualul bisericesc cu patrafiru peste cap.
Chiar ma intereseaza cum de puteti accepta aceste forme invechite de vremuri,si de ce nu se schimba nimic in acest sens.
M-a mai framinta de ce comunismul s-a instalat cu precadere in zonele ortodoxe si de ce nationalismul este ceva mai exacerbat in aceasta zona a lumii.
Sper ca nu v-am suparat cu aceste framintari.

MariusM
July 24th, 2008 - 15:40:16

“Ca un spectator interesat de subiectul discutiei ma declar dezamagit de actorii principali. Poate ca aparitia recenziei va mai calma spiritele, cu toate ca sansele sunt minime. Daca n-as sti nimic despre Aristotel sau despre teoria lui Ionica si mi-as baza concluzia doar pe baza acestor emisiuni si a comentariilor facute as zice ca toti sunt o apa si-un pamant si nu as mai deschide aceasta pagina vreodata.”

“Scumpul meu Proscris,
Stau si ma intreb oare ce mutatii au loc in capul tau cand scrii aici? Tu ai afirmat ca ai primit lucrarea cu ceva timp bun in urma si ca ai inteles ceva… Cum ai califica un asemenea raspuns de-al tau daca ar veni din partea altui participant la dialog? Ai mai folosit metoda asta si in trecut si cazi in derizoriu. Cum tu interpretezi intr-un mod tamp afirmatiile altora, tot asa vor fi interpretate si afirmatiile tale. Ca unul care am citit cu foarte mare atentie ce ai scris tu pe acest “forum” pot sa spun ca esti de un oportunism feroce, nu ai pic de respect pentru participantii la dialog si mai mult decat orice, ca pretinzi ca ai cunostinte pe care defapt nu le ai. Daca mai vrei sa ai parteneri de dialog atunci o minima cerinta este sa citesti cu foarte mare atentie ce scriu cei pe care vrei sa-i combati si apoi sa deschizi gura. Proscrisul, numele tau e dezamagire.”

“Nea Proscrisule, ai facut o promisiune pretinzand ca intelegi. Tine-te de ea si numai dupa aceea poti sa ataci! Fa tu o recenzie serioasa (sau comentarii pertinente) si apoi ai voie sa te mai bagi in vorba. Lasa-l pe Ionica in durerea lui “conspirata” si demonstreaza-ti seriozitatea si inteligenta atat de mult trambitate, tinandu-te de cuvant. Stirbesti prin atitudinea ta si din prestigiul lui Aurel Ionica, Edi sau Marius care te-au ingaduit aici cand dadeai din colt in colt in mod jenant. Nu mai fa pe desteptul, ca mai ai multe portocale de mancat in Spania pana o sa ajungi la nivelul lui Edi, Ionica sau Laiu. Fa-te baiat cumintel si pune osu’ la munca!”

******************
Pastreaza ce ai, ca nimeni sa nu-ti ia cadoul!

Stii vorba aia… “ceea ce tie nu-ti place, altuia nu-i face”? Sau era altfel in Scriptura?????
Ma duc sa invat gramatica de clasa a 7-a si engleza…

PS: “Iti multumesc din suflet ca citesti mesajele mele cu asa dedicare…”

george
July 24th, 2008 - 15:55:48

Rahav ,
eu am ajuns pe aici din zona in care libertatea e in toate sensurile.
Se pare ca tu vrei sa ajungi iar in acea zona.
De ce mai stai pe aici ,daca nu mai gasesti sens si substanta .
Imi place ca ai imaginatie ,imi pare rau ca esti dezamagita.
Si eu sint dezamagit de trairea “crestina” care ar trebui sa apropie oamenii. Dar se pare ca e mai multa apropiere pe stadioane ,in anumite momente ale partidei.
Limbajul insa te apropie de cei de pe stadion.
Pe acolo nu am mai fost de mult .
Nu am ajuns inca un sfint de sticla si te inteleg. Nu renunta sa zidesti(e infinit mai greu) si uita sa demolezi.
Domnul cu tine

MariusM
July 24th, 2008 - 16:05:18

n-am incotro , de fiecare data apare cate-un mititel din asta , care-i face praf inima lu mamica lui , si cum
intotdeauna fetele bune au parte de baietei rai , tot asa si mamica ta , si desi micut asa cum e el , isi si da seama ca mamica lui vrea sa ajunga “in acea zona in care libertatea este in toate sensurile ” , zona in care in afara de mamica lui rahav , poti sa-i mai intalnesti si pe pavel si pe isus christos , care se misca cu mare naturalete tocmai prin zona aia , zona de unde el a plecat din pacate , cand era si mai mititel decat acum , si sa ma tai daca zona asta nu e chiar “zona ” aia cu pricina pe unde umbla “calauza ” din filmu ala bun si rusesc de tarkovsky . si desi ii place de mamica lui ca are imaginatie , desi cea mai multa imaginatie este surghiunita in afara acestui forum de cenzura aia nemiloasa semnata de un alt baiat care are acelasi prenume cu el dar alta litera dupa , si desi ii pare rau ca mamica lui e dezamagita , tare dezamagita
chiar , el tot mai crede ca mamica lui tinde sa mearga intr-o directie gresita , aia ” in care libertatea e in toate sensurile , mamica ta iti multumeste puiule , e chiar impresionata de grija pe care o arati fata de ea , e mai rar aici pe forumu asta, unde o femeie singura nu are nicio sansa ,si unde unii barbati profita ca au toata puterea sa cenzureze dupa cum vor ei , insinuand ,atunci cand nu le convine mesajele , ca ar fi vorba de indecenta , sau taindu-le pur si simplu ,pe motiv ca “asta va pot promite eu .Si atata timp cat vom considera ca mesajele dumneavoastra nu pot fi acceptate nu vor fi postate .” , afirmand raspicat ” Daca va convine bine daca nu exista multe alte site-uri pe care puteti sa va expirmati ideile in felul in care vreti dumneavoastra. O alta sugestie ar fi sa va faceti propriul forum si sa va cititi si aprobati de unul/una singur/a mesajele.”
si niciun barbat sa nu se sesizeze , sa nu ia atitudine , sa nu zica domnu marius ia posteaza domne , te rugam mesajele alea sa vedem daca e chiar asa de indecenta cum pretinde lumea , nu nimeni nimic , ba din contra pana si mititelu asta al nostru , cade in acapcana asta , cum a cazut si petru cu iudeii aia cand l-a mustrat pavel , si o acuza tot pe mamica lui , ca de ce sa se duca ea in “zona in care libertatea este in toate sensurile ” , zona in care mamica lui traieste de cand se stie ea si de unde nu a iesit niciodata si nici nu intentioneaza sa iasa , ca sa intre in zona ailalta unde e jugu ala pe care nici noi nici parintii nostrii nu l-au putut purta , dupa cum scrie si la evanghelile alea.
da cu toate ca n-a mai fost de mult pe stadioane , probabil de pe vremea cand traia in zona in care libertatea este in toate sensurile , el mititelu nu se lasa si recunoaste ca ii cam lipseste atmosfera aia de acolo , atitudinea aia de acolo , tovarasia si apropierea aia de acolo , care se plange el e mai greu de gasit pe aici pe site-ul asta , sau prin bisericile astea doua , surori, in fapte , spirit si gandire , asa ca o saluta cu multa bucurie pe mamica lui , a carei aparitii aici ii da fiori , trezeste nostalgii in el dupa perioada aia minunata cand era in “zona in care libertatea era posibila in toate sensurile “si in care era mai multa apropiere intre oameni pe stadioane , decat intre oamenii ocupati cu ” trairea crestina ” , si nu pot sa nu am asa o strangere de inima cand aud urma aia de mahnire din glasciorul lui , regretul ala nemarturisit , parerea aia de rau , ramasita aia de invidie , tristetea aia a lui inexprimabila , cand ii marturiseste lu mamica lui “Limbajul insa te apropie de cei de pe stadion ” , si plin de dor si amintiri despre libertatea asta demult abandonata , adauga ” Pe acolo nu am mai fost de mult .” , si aproape ca i-a frant inima lu mamica lui , aproape ca-mi vine sa plang ,cand vad tristetea asta infinita a lui , caderea asta fara de sfarsit a lui , inchis aici in zona asta in care libertatea este numai intr-un singur sens – ala din care ai venit . si totusi baietelul asta mai are macar o sansa , fiindca el desi sta tolanit sub copacu ala , el este , totusi , un israelit fara viclesug . si ce-mi place cel mai mult este cum o intelege el , numai el dintre toti , pe mamica lui , si ca desi limbajul o
apropie de cei de pe stadion , mamica lui e chiar pe stadion , in tribune , ci e chiar pe stadion , in arena , si cum cunoaste el si bine de tot evanghelia aia despre si cu isus christos , isi da el seama numaidecat , ca mamica lui chiar zideste , si nu demoleaza , si ca altii se tot chinuie sa demoleze ce zideste mamica lui , care cu cenzura , care cu vorbirea de rau si atacul la peresoana , care indemnandu-i pe altii sa faca asa , ca asa a citit si el in evanghelie , unde zice ca stricati voi templu asta , si in 3 zile io o sa-l fac la loc , si baietii aia de acolo exact ca baietii astia de aici chiar s-au pus pe demolat . si cum isi da el seama in continuare , ca si aici e tot ca in evanghelile alea , ca acolo a venit isus band si mancand cu vamesii si pacatosii , si toata lumea zicea , uite ca ce s-a stricat si isus asta , umbla numai cu bagabontii si cu curvele , si mi se pare ca cam vorbeste cam ca ei , si ca si aici pe site-ul asta , a venit rahav , care si ea fiindca inca traieste in “zona aia in care libertatea e in toate sensurile “, si unde abunda de vamesi , pacatosi , curve , bagabonti si stadioane , vorbeste si ea cam ca ei , si ca isus , un pic mai indecent . asculta puiule , in afara de comentariile de la nenea ala rau , care e tizul tau , si care promite ca va cenzura cum ii convine , ai mai iatalnit tu vreun mesaj indecent pe aici , din tot ce a postat mamica ta pe aici pe site-ul asta ? si atunci de unde ideea asta ca mamica ta are limbaj de stadion , ca vorbeste indecent ? ce poate sa insemne vorbirea de rau , barfa , insinuarea , calomnia subtila , cenzura , si cenzura partiala urmata de publicarea unor raspunsuri in care se face aluzie , se motiveaza cenzura pe baza unui pretins limbaj indecent , desi nu se publica mesajele respective , ca toti sa poata sa-si faca o parere , sa judece in deplina cunostiinta de cauza ! si asta nu ingrijoreaza pe nimeni ! nu seamana asta cu zonele alea intunecate de ortodoxie din romania , unde pocaitii sunt cenzurati ,persecutati , goniti pe aiurea , in alte locuri ( ” Daca va convine bine daca nu exista multe alte site-uri pe care puteti sa va expirmati ideile in felul in care vreti dumneavoastra. O alta sugestie ar fi sa va faceti propriul forum si sa va cititi si aprobati de unul/una singur/a mesajele.”), si discreditati , calomniati , barfiti , vorbiti de rau , nedandu-li-se dreptul la cuvant , insinuandu-se tot felul de lucruri rele despre ei , nu seamana ?
dealtfel , este o regula , o lege a sufletului uman , a psihologiei , prin care victimele devin la randul lor abuzatori , molestatii devin molestatori , prigonitii devin prigonitori , si cei care-au plecat din zona aia in care libertatea e in toate sensurile , ghiciti ce fac ?
da tu nu ingrijora puiule ca mamica ta te iubeste , ca mai multa vina au cei ce au dat-o pe mamica ta in mainile tale !
dar pt ca tu esti un israelit fara viclesug , cand ai sa te plictisesti sa mai stai tolanit sub copacul ala , trimite-i lu mamica ta un mesaj pe aresa aia de mail a lu baiatu ala care e “her brother and love for ever ” , da vezi sa nu scrii porcarii acolo , cum au facut unii baietei mai mari de pe aici , care au abuzat de deschiderea si de vulnerabilitatea lu mamica ta , sa nu faci ca ei , da?
danmanea67@yahoo.com , si mamica ta iti trimite si tie mesajele alea , si tu ai sa poti sa-ti formezi o opinie numai a ta , despre limbaj si decenta.
pa puiule !

rahav
July 25th, 2008 - 03:45:24

Domnule Plesa,
Pentru ca Dl Nicolescu inca nu a descoperit, probabil, acest sait, imi permit eu o replica. Aveti toata dreptatea sa va exprimati aprecierea fata de colocutorul meu, care m-a impresionat si pe mine prin spiritualitatea sa de ortodox sincer, dar si critic, lucid.
Ma simt insa obligat sa raspund unor prejudecati pe care le exprimati. Comparatia „sectelor” cu niste „satelite scapate de pe orbita” este discutabla. In primul rand, obiceiul majoritarilor de a numi schismatici sau sectanti pe crestinii care nu sunt dependenti de ierarhia si traditiile majoritarilor, da pe fata o mentalitate de turma si un limbaj visceral. Asa as putea spune si eu ca ortodoxii si catolicii sunt niste megasecte, adica niste harburi (cioburi) mai mari ale Bisericii istorice care s-a spart de mult într-o serie de biserici rasaritene si apusene. Cand spuneti sateliti si orbite, va referiti la un centru de gravitate. Sa nu-mi spune-ti mie ca centrul acela este la Vatican sau la Muntele Athos, ori mai aproape, in Dealul Patriarhiei. In afara de Christos si de Cuvantul lui, Sfanta Scriptura, nu exista nici centru, nici siguranta a mantuirii. Daca v-ati gandit la orice alt centru, cu turla, cupola sau cu tzeapa, atunci ma pot felicita ca am deraiat de pe o asemenea orbita.
Ati scris <> Nu vad ce este atat de hazliu in denumirea de protestant. Cand te numesti „ortodox” (dreptcredincios) si Biblia te poate dovedi eretic, intr-adevar, nu mai este hazlium este de-a dreptul tragic, rusinos de tragic. Protestantul insa nu minte cand se afirma ca protestant, deoarece numele acesta ii vine de la Protestul printilor care au PRO-TESTAT (au marturisit) in favoarea Evangheliei redescoperite de Luther si impotriva distorsiunilor Bisericii istorice. Oricate greseli si imperfectiuni i-ar putea fi imputate marelui reformator, realitatea istorica este ca acest calugar, doctor in teologie, a deschis o noua era in crestinism, si a inceput o restituire a doctrinelor originale ale crestinismului. Pana la „restitutio ad integrum” a mai ramas loc, dar inceputul a fost salutar.
<>
Pot exista si protestanti ingusti la minte, sectari, etc., dar oameni de acest gen sunt pretutindeni. Problema Dvs. este ca nu observati adevaratul sens al principiului Sola Scriptura. De fapt, Dvs. scrieti aici nu in calitate de ortodox, fiindca nu pe protestanti ii blamati, ci pe unii pe care-i numiti sectanti (mormoni, martori, adventisti) si care n-ar fi protestanti, pentru ca au si altceva pe langa Scriptura…. Luther si Calvin si ceilalti reformatori au avut si ei multe altele pe langa Scriptura, de la influentele augustiniene, pana la shibbolet-ele doctrinale (catechismele) pe care le-au propus sau impus in scurt timp. Fiind ei majoritari in tarile lor, si-au permis sa-i persecute ca sectanti pe anabaptisti, baptisti, sabatarieni, unitarieni etc. Cand baptistii au devenit puternici in tari de limba engleza, impreuna cu alti evanghelici, au creat propriile lor teste evanghelice, dupa care esti detectat ca fiind crestin (evanghelic) sau apartii unui „cult” (daca te deosebesti prea mult de ei si esti minoritar).
Personal, nu am simpatii pentru ereziile de nici un fel, nici nu ma incanta ideea de schisma. Dar cred ca toate confesiunile au dreptul la respect, iar criticile trebuie sa fie atente, fratesti, nu viscerale. Nu stiu daca mormonii se pretind protestanti, dar provin din traditie protestanta. Specificul lor este o intoarcere spre forme mistice, caracteristice atat Bisericii istorice, cat si miscarilor harismatice, este abatere de la principiul protestant initial. Daca este progres sau regres fata de Reforma insa, numai Biblia poate raspunde. In ce priveste civilizatia lor insa, este de preferat oricarei forme de crestinism istoric.
Martorii lui Iehova sunt intr-o pozitie mai apropiata de Reforma decat mormonii. Ei seamana cu unele grupari radicale anabaptiste contemporane cu Luther. Daca unele sustineri ale lor pot fi socotite eretice, asa cum cred eu, acest fapt nu-i face mai putin protestanti, fiindca si protestantii cei mai ortodoxi sustin erezii majore, cum ar fi spiritualismul (nemurirea inerenta a sufletului/spiritului), chinurile vesnice ale iadului, desfiintarea sabatului biblic pe care l-a lasat de Dumnezeu de la Facere, predestinatia individuala neconditionata, credinta intr-o mantuire prin simpla acceptare mintala — fara conditii, si altele, de la caz la caz. In special, protestantii de astazi neaga inspiratia divina a Bibliei si istoricitatea cartilor ei, introducand metode de interpretare destructive. In aceste conditii, cand Bisericile Reformei sunt atat de indepartate de proiectul original, cand toti formam confesiuni separate, (nemaiexistand Biserica Mama, ci doar fragmente mai mici sau mai mari), este o rusine sa-i numim pe martori sectanti. Afara de faptul ca toti ne socotim asa cum suntem, sectanti. Le permitem unora sa se numeasca sectanti majoritari, dar nu le dam pace sa creada ca ei sunt Biserica, iar ceilalti sunt gunoiul lumii. Aceeasi greseala o fac si minoritarii, asa ca toti isi merita adesea poreclele.
In ce priveste pe adventistii de ziua a saptea, au si ei conditii de botez, ca oricare confesiune. Nu esti botezat catolic daca nu recunosti primatul papal. Dar Dvs. nu spuneti ca romano-catolicii ar fi sectanti, desi sunt mult mai asemanatori cu mormonii, in anumite privinte, cu preocupari pentru morti si pentru ierarhie. Toata lumea se scandalizeaza de viziunile Ellenei White, dar nimeni nu sare in sus cand niste tarancute din Franta sau din Iugoslavia, sau mai stiu eu de unde au creat locuri de pelerinaj acolo unde ele jura ca li s-a aratat Fecioara si le-a dat mesaje pentru Biserica. Este adevarat ca adventistii fac o conditie de acceptare din credinta in Spiritul Profetiei, care are dreptul sa se manifeste in Biserica si astazi, asa cum s-a manifestat in Biserica apostolica primara. La penticostali exista o multime de profeti si profetese, dar nimeni nu-i numeste sectanti (afara de catolci si ortodocsi, desigur), dar AZS, pentru ca au un singur profet, si anume unul care a scris si poate fi verificat, sunt numiti sectanti…. AZS sunt insa deosebiti de ceilalti amintiti: mormonii socotesc Testamentul lui Mormon ca fiind de egala autoritate cu Biblia; martorii lui Iehova nu au vreun testament special, dar autoritatea „teocratica” a varfurilor organizatiei aseaza practic Biblia pe o treapta secundara. Adventistii recunosc insa principiul Sola Scriptura, chiar si in ce priveste relatia cu Scrierile Ellenei White, care nu au aceeasi autoritate, desi sunt socotite esentiale pentru calauzirea spirituala si pentru dezvoltarea Bisericii, asa cum a dovedit-o istoria lor. Nu este nimeni obligat sa se boteze la ei. Exista in lumnea aceasta si alti crestini sabatarieni. Cui nu-i place de conditiile puse de AZS, poate sa-si alega alt drum. Ceea ce ma face sa cred ca sunteti un AZS certat cu Ellen White, poate exclus pentru asemenea ostilitati.
Cand Luther a spus Sola Scriptura, s-a gandit la autoritatea care este standard pentru credinta si practica religioasa. Aceasta nu neaga alte influente, traditii si autoritati in Biserica, ci le subordoneaza pe toate Scirpturii. Toti protestantii au si traditii si autoritati bisericesti, teologice etc. Prioritatea conteaza.
<> OK. Recunosc ca imi este rusine de mai multe aspecte ale prestatiei mele din emisiune. Eram extrem de obosit, dormisem doar 3 ore in noaptea precedenta, faceam sfortari sa nu cad. Am fost surprins de invitatie (pozitiv, bineinteles!) si de intrebare. Nu m-am putut concentra sa raspund mai bine. Sunt, desigur, multe lucruri de apreciat la ortodocsi, insa eu am preferat sa arat prin contrast, ca, in mod paradoxal, pot aprecia uneori chiar si ceea ce, teologic este indoielnic sau inadmisibil. Pentru ca, pana la urma, Dumnezeu a mantuit si pe unii pagani, care se inchinau la zei falsi. Acest gand imi aduce o mare consolare. Dar nu sunt atat de naiv ca sa cred ca ratacirea este inofensiva, si ca nu duce pe nimeni la pierzare.
<>
Solu?iile r?mân spirituale, educative, ?i nu politice (fie ?i religio-politice, cum ar fi ecumenismul). Pentru a ne iubi ?i respecta unii pe al?ii, este necesar s? ne cunoa?tem mai bine, dar esen?ialul este s? împlinim porunca lui Iisus, aceea de a face altora ceea ce dorim s? ni se fac? nou?. Nu doar toleranta, ci iubire adevarata. Iubirea nu ne obliga sa parasim spiritul critic, nici sa fraternizam in cult sau in teologie. Putem observa peste gard moduri de inchinare si de credinta pe care sa le socotim sincer blasfemie, dar in acelasi timp, cunoscand rabdarea lui Dumnezeu, intelepciunea Lui si dragostea Lui de oameni neinchipuita, sa-i iubim pe semenii nostri ca pe noi insine.
<>
Nu aveti dreptate, imi pare rau. Ati exprimat o parere simplista si daca cineva vrea sa stie pozitia Ellenei White, na-re decat s-o citeasca. Orice AZS crede ca acesta este mesajul pentru generatia noastra, si este normal sa-l promoveze. Daca noi am crede ca avem o credinta de aceeasi valoare cu celelalte, doar diferit colorata, am parasi-o imediat, fiindca este mult mai comod sa te asociezi cu altii, decat sa te pastrezi separat fara nici un motiv SERIOS.
In concluzie, nu pot fi mai ecumenist decat Iisus, dar nici mai separatist. Dumnezeu, cand Si-a inceput treaba in lumea noastra, a ales un popor separat si s-a ocupat de el, dandu-i Lege si Profeti. Nu s-a ocupat in aceeasi masura de toate popoarele, chiar daca i-a iubit si pe ceilalti si le-a dat si acelora unii intelepti si filozofi. Pe ceilalti i-a lasat sa mearga in legea lor omeneasca, dupa traditii si inovatii populare. Chiar daca Dumnezeu a mantuit si dintre pagani pe unii, nu inseamna ca a fi israelit sau a fi pagan este acelasi lucru. Beware!
<> Sunt cu totul de acord. Ar fi multe lucruri bune de discutat la capitolul „social”. Aici bisericile istorice au facut multe lucruri bune, precum si destule prostii. Exista insa si capcane politice ale implicarii sociale. Si eu cred ca generatiile din sec. IV, care au dus Biserica spre politic, au facut-o cu intentii buine. Au calcat insa cuvantul lui Christos, care este intotdeauna mai intelept decat omul.
Referitor la influenta crestina istorica a BOR, de acord. Dar nu uita ca si musulmanii se felicita ca si-au pastrat tarile necontaminate de ghiauri. Nu vreau sa trivializez chestiunea, nu e acelasi lucru, dar intrebarea: “Ce gasesti de apreciat la musulmani sau la evrei?” are sens, de asemenea.
Domnul cu tine !

Florin Laiu
July 25th, 2008 - 09:31:19

Florin, eu iti apreciez modul de gandire si discernamantul tau. Multumesc pentru comentariu! In mod evident, am ce invata de la tine. Ai multe cunostinte, experienta si intelepciune acumulate in timp. Recunosc si eu ca participarea ta in cadrul emisiunii a fost slabuta (probabil asa cum ai afirmat – si din cauza oboselii), dar imi dau seama ca te exprimi mult mai bine in scris, in momentele de luciditate.
Te rog, ramai cu noi si continua sa scrii comentarii pertinente si la alte emisiuni pe viitor. Avem nevoie si de punctul tau de vedere!
Mi-a placut mult si de dl. Nicolescu. Imi place sa invat de la oricine (si nu ma refer la teologie).

Nu te cunosc, dar te simpatizez din comentariile facute aici (de asta imi si permit sa ma adresez la pers. a II-a sg.) Iti respect punctul de vedere (si nu datorita profesiei sau varstei), chiar daca nu pot sa fiu de acord mereu cu tine. Te-am privit in ochi si esti un persoana misterioasa (asta ma fascineaza la un om, insa mi-a ramas totusi o usoara suspiciune in minte cu privire la sinceritatea ta…) Te rog, nu o lua ca pe o acuzatie, ci ca pe o constatare. Probabil, ma insel eu… pana la proba contrarie.
Te salut!

PS: pe viitor, incearca sa eviti caracterele (care fac parte din coduri html) pentru a cita cuvintele cuiva; foloseste in schimb ghilimelele.

george
July 25th, 2008 - 11:52:19

erata: incearca sa eviti caracterele “”.

george
July 25th, 2008 - 11:54:35

Am urmarit cu interes emisiunea ca ortodox devenit adventist… Cred ca fr Florin Laiu, dealtfel profesor competent si sensibil, nu era cea mai potrivita persoana sa reprezinte adventismul mai ales vis-a-vis de ortodocsi. Dansul e un excelent profesor si un teolog cu un orizont larg f potrivit pt a fi invatator intre adventisti, dar nu si sa atraga ortodocsi. La ortodocsi dansul nu apreciaza decat educatia copiilor care-si fac crucea… Fr Bocaneanu vorbea cu o inspirata capacitate de sinteza despre piosenia rasariteana ortodoxa ingemanata cu relatia personala cu Isus adusa de neo-protestanism… Fr Cristescu vorbea de asemeni despre Marea Lupta in tot ansamblul ei descoperita in adventism… a fost o ocazie deosebita in care a fost prezent un ortodox deschis si nu a fost fructificata cum ar fi dorit Domnezeu…
Fr Marius de asemeni a adus in discutie cazul unei biserici cu bar la subsol. Cazuri extreme se gansesc si la noi si cred ca mentionarea lor nu foloseste nimanui si nu cotribuie deloc la crearea de punti catre inimile ortodoxe.
Emisiunea, din pacate, a dovedit, odata in plus, ca si adventistii au prejudecati fata de ortodocsi…
Ori ni s-a dat mai mult si pt ca sa iubim si sa intelegem mai mult sensibilitatile compatriotilor pe care vrem sa-i aducem la Iisus…

Iacov
July 25th, 2008 - 23:43:01

E pacat ca locul acesta a devenit un loc in care unii vin si-si varsa veninul, rautatea, impertinenta, prostia si/sau problemele psihice.

Pentru ceilalti, care mai au putina decenta: ignorati posturile de felul asta, nu le mai raspundeti.

Robin
July 26th, 2008 - 02:49:00

multa rautate exista in lume si putin din spiritul lui Hristos.atata ura impotriva fapturilor pe care Dumnezeu le-a creat,chiar daca sunt gresite si cu pacat.pocainta e ceea ce cere Domnul de la om,nu ura si venin.imi place florin laiu si i-l apreciez.forumul asta nu un loc unde oamenii sa isi arunce gunoiul.multa pace la toti…

gabi zavera
July 26th, 2008 - 12:03:00

Frate –Florin Laiu
Am citit cu foarte mare atentie raspunsul tau si i-ti multumesc sincer de observatiile mentionate .
Ar fi multe de analizat referitor la perspectivele,adventiste protestante sau ortodoxe.
Inteleg foarte bine efortul adventistilor de a se descotorisi de eticheta sectanta pe care au purtat-o inca de la aparitia lor si a se integra in comunitatea “protestanta”.Trist este insa faptul ca cei ce fac pasi in aceasta directie devin victimele propiei lor denominatiuni.Adventistii fundamentalisti declara apostaziat pe orcine reinerpreteaza “fundatia adventismului”asa cum o inteleg ei.Nu de multe ori am auzit –pastori–adventisti ridiculizind notiunea de “adventist evanghelic” si ridicind in slavi atitudinea de a sta fermi ,si credinciosi ” adevarului prezent “asa cum a fost “revelat” de profeteasa EGW.
Atitudini “sectante” sau “protestant evanghelice”exista in fiecare denominatiune crestina dar aceste atitudini nu schimba clasificarea organizatiei ca fiind “sectanta”sau protestanta.
Factorul determinant ce clarifica “statutul de secta ” este daca pe linga biblie organizatia respectiva are alte scieri autoritative.
Adevarul trist este ca “adventistii”in cele 28 de puncte de credinta afirma ca autoritate spirituala si norme pentru membrii ei scrierile profetesei EGW.
Datorita acestui fapt aceasta organizatie esste o secta a Ellenei White.
Nici o organizatie protestanta nu ridica scrierile fondatorului lor la nivel cu biblia.
Inteleg dilema in care te afli si anume—vrei sa crezi ca esti protestant dar pe fata nu poti sa renunti la autoritatea profetesei .
Domnul sa te lumineze si sa-ti dea “curajul”sa nu stai pe “doua scaune”sau “intre ciocan si nicovala” ,rezultatul nu este satisfacator in nici una din aceste variante.Vei cadea sau vei fii strivit de system.
Personal am o simpatie pentru oameni in situatia ta
si pentru tine in mod special,deoarece am avut oportunitatea sa schimb citeva cuvinte cu tine in USA. Poate cihd mai revii in USA am sa continui dialogul cu tine pe aceasta tema.
Ps—apropo de suspiciunea ta referitor la statutul meu in biserica—-Eu niciodata nu am fost exclus din biserica azs –datorita atitudinii mele fata de Ellena White .Adevarurile ce eu le cunosc nu sint secrete ,,cine vrea poate sa le afle si sint sigur ca si tu stii poate mai multe despre Ellena W decit lasi sa se inteleaga .Interiorul unei “cladiri” nu se schimba prin –revopsirea “fatadei”
Ce am scris te rog nu o lua ca un atac la persoana ta ssau EGW. Eu iubesc pe toti oamenii ,dar analizez ideile lor in lumina scripturi EGW nu trece acest test.TU stii acest lucru tot asa de bine ca si mine .
Cu dragoste crestina –Beni

beniamin plesa
July 26th, 2008 - 19:15:27

Imi place enorm Florin Laiu, insa e mult mai bun ca scriitor decat ca vorbitor.
Acei putini adventisti preocupati de evanghelizare pot privi dincolo de gusturile lor si se pot une si-n mocasinii ortodocsilor de exemplu. Ca ‘ortodox’ mult mai elocvent si mai efectiv in exprimare, mai capacitat sa ma castige mi se par Lucian Cristescu, Teodor Hutanu, Adrian Bocaneanu, Ioan Buciuman, Edi Constantinescu, Nicu Butoi, valeriu Petrescu, etc.
Domnul Florin e profesor si inca unul bun, dar nu e nici evanghelist, nici predicator, nici vreo charisma sau vreo forta emotionala iesita din comun nu are…
In ocazia asta de evanghelizare, biserica azs putea castiga mai mult.
In evanghelizarile noastre, in discutiile din comitetele noastre e bine sa tinem cont nu de gusturile noastre, ci de ce e cel mai potrivit pt cei pe care vrem sa-i castigam… Asta doar pt cei care vor sa castige suflete…
Chiar daca au fost interventii mai emotionale din partea unor ortodocsi pobabil, cu ce suntem mai dezvoltari spiritual si in carcater daca nu aratam ingaduinta, menajament, si acel ceva atat de strain multor adventisti- har?
Atata de abrupt ar fi fost Iisus? Sunt convins ca nu si ca ii iubeste pe orotodcosi si in general pe oameni in masura mult mai mare decat multi adventisti atat de ‘crescuti’ in har…

Iacov
July 26th, 2008 - 19:26:52

Mioara este o inventie, asa ca, nu pot sa fiu de acord cu imaginatia ei. Am prieteni ortodocsi si preoti ce mi-au demonstrat ca sant oameni. Colaborez cu ei in business si pot spune ca ma simpt foarte bine in compania lor. Cat priveste ca sotul Mioarei nu a fost la inmormantarea parintilor lui, eu una ca asta nu cred. Cel putin la noi Romanii, nu exista asa ceva. Fiecare om are o mama si un tata pe pamant ce sant cele mai dragi fiinte. Uscatura, este peste tot, important este sa, nu o luam in considerare.

arh. Gheorghe Petrescu
July 26th, 2008 - 20:58:30

“Stimata Doamna Rahav,
imi pare rau ca unele din mesajele dumneavoastra nu sunt aprobate. Motivul este simplu – limbajul neadecvat pentru un astfel de site. Cred ca puteti sustine ideile dumneavoastra folosind un limbaj mai civilizat. Puteti sa tipati cat vreti ca aici e cenzura. Va spun eu raspicat: cat timp veti folosi cuvinte de genul folosite de dumneavoastra nu va trece nici un mesaj. Pacat de continut, ca intr-adevar subiectele puse in discutie de dumneavoastra sunt foarte interesante dar modul in care va exprimati lasa mult de dorit. Va invit sa reformulati si sunt convins ca nimeni nu va va cenzura mesajul.”
am reformulat mesajele , am folosit cuvinte decente , din limbajul obisnuit si inofensiv pe care noi toti il folosim in fiecare zi , am folosit pana si variantele academice ale acestor cuvinte , am explicat pana si ce insemnau mesajele respective , rezultatul : respinse . de ce ? habar nu am . in afara de faptul ca erau semnate rahav . am postat doua mesaje la emisiunea “povestea vietii mele “ , primul era continuare la mesajul despre biserica de la bratianu , al doilea intreba de ce nu a fost postat primul , pauza nimic , nici macar explicatii , mai rau decat securitatea din epoca de aur , desi nu contineau nimic , dar absolute nimic ofensator , cele mai banale si normale cuvinte , doar descrieri de oameni si perspective . la emisiunea “ortodoxism si protestantism” , alte 3-4 mesaje respinse , desi nu era nimic indecent sau murdar in ele , doar teme de discutii , oameni si perspective , nimic altceva , poate doar un protest la adresa cenzurii exaggerate , mirarea fata de titlul acestei serii de emisiuni , “oameni si perspective “ , in care se pare ca nu sunt admisi si tolerati decat anumiti oameni cu anumite perspective , daca perspectiva cuiva nu corespunde cu perspectiva care este corecta din punctual de vedere al admin , atunci perspectiva aceasta este cenzurata , iar daca omul nu corespunde cu standardele admin-ului , devine persoana non-grata , si este excomunicat , i se ia dreptul la opinie , nu i se mai posteaza nimic , inceteaza sa mai existe pe site-ul asta , nimeni nu mai stie nimic de el , este ca si cum virtual l-ai asasina , si nu se mai admite niciun post . am crezut ca este o emisiune si un loc unde se lanseaza idei , unde oamenii sunt tratati ca oameni , si atat ei cat si perspectivele lor sunt respectate , un forum unde se poate discuta , si nu o biserica , am crezut ca marius stanescu este journalist , si ca actioneaza ca un profesionist , si nu ca un pastor azs sau ca cenzor principal , am crezut ca rolul unui moderator este de a impulsiona si favoriza lansarea ideilor si a temelor de discutie , si nu franarea si cenzurarea lor pe motive indoielnice , insotite cateodata de expilcatii care lasa sa se inteleaga ca posturile respinse sunt imorale si indecente , desi nu sunt catusi de putin asa , lucru care s-a vazut si din mesajul despre duhul sfant , care dupa ce a fost respins de vreo 5-6 ori , cand a fost in sfarsit postat , nu continea nimic indecent sau immoral , sau mesajul postat pe numele claudia , care dupa ce a fost respins de 3-4 ori pe numele rahav , a fost considerat f decent si moral postat pe numele claudiei . ce sa inteleg de aici ?
oare mesajul asta va trece ? se va schimba oare ceva ? sa fie totusi si influenta aerului asta de dambovita si originala democratie romaneasca , net superioare aerului poluat din Chicago si invechitei democratii americane , ca si puritatea si sfintenia bisericii din Romania comparativ cu libertatea si decaderea bisericii din usa ?
Cu stima , rahav

rahav
July 27th, 2008 - 02:22:13

Domnule Beniamin Plesa
Eticheta « sectanta » a adventistilor la care faceti aluzie a fost utilizata de comunisti si dupa cum se vede cu complicitatea ortodocsilor caci cultul ortodox era declarat „religie de stat”. Cum se explica faptul ca in constitutia Romaniei biserica adventista era declarata „Cult” alaturi de alte 12 culte, ca si biserica ortodoxa, catolica etc, si in acelas timp comunistii continuau sa numeasca pe adventisti „sectanti”. Aceasta eticheta insa legitima pe comunisti sa exercite tot felul de presiuni asupra adventistilor si chiar persecutii. Mi s-a spus de multe ori de directorul Directiei sanitare, in mai multe judete care de fapt era membru de partid, comunist declarat, presupus ateu –„noi santem ortodocsi, de sambatari nu avem nevoie” desi legea imi permitea sa-mi aleg o zi libera in saptamana oricare alta decat Duminica. Ceea ce deranja era ideologia si nici decum probleme de disciplina muncii care erau mentionate in sanctiuni. Am fost numerosi in aceasta situatie ceea ce a impins pe multi dintre noi sa ne parasim tara. Si daca ortodocsii nu au fost complici la aceasta denigrare a adventistilor, cum explicati dumneavoastra ca continuati sa-i numiti sectanti cand presupun ca in costitutia romaniei actuale biserica adventista continua sa fie considerata un cult. Am impresia ca nu l-ati citit atat de bine pe Florin Laiu caci nu numarul membrilor defineste notiunea de „secta” sau „cult”.
Spuneti:
« Factorul determinant ce clarifica “statutul de secta ” este daca pe linga biblie organizatia respectiva are alte scieri autoritative ».

Sa-mi fie cu iertare, insa dupa definitia dvs, biserica ortodoxa este mai „secta” decat biserica adventista caci traditia ortodoxa nu numai ca este o „sursa autoritativa langa biblie” ci este chiar o sursa autoritativa deasupra bibliei. Cum puteti sa-mi justificati conform bibliei schimbarea legii morale – care introduce adorarea de imagini sau obiecte ce contravine poruncii a 2-a sau schimbarea zilei de odihna „sfintite si binecuvantate de Dumnezeu” care este Sambata conform poruncii a 4-a si nu Duminica.

Definitia de „secta” presupune inainte de toate o grupare religioasa care este condusa de un „Guru”, iar din punctul acesta de vedere biserica catolica se apropie mai mult de calificativul secta decat biserica adventista.
Dupa cat se vede nu cunoasteti exact rolul lui Elen White in biserica adventa. Scrierile lui EGW nu sant baza de doctrina in biserica adventa caci ea insasi a declarat ca scrierile ei nu sant decat „o lumina mai mica care intrepate spre o lumina mai mare, care este Biblia”. Ma intreb daca ar fi schimbat ceva pentru dvs, daca EGW ar fi fost numita „reformatoare” in loc de „profeta”, caci unii reformatori au fost pusi pe un piedestal mai inalt decat cel al lui EGW fara sa fie declarati „profeti”.
Va propun sa urmariti doua emisiuni cu domnul Ionica Aurel care discuta tocmai aceasta problema „Inspiratie si profetism” pentru a intelege rolul lui EGW in biserica adventa cat si termenul de „profet” pe care le gasiti la adresa de mai jos.
http://www.dialogcuviata.com/arhiva/index.html
Va doresc toate cele bune si binecuvantarea lui Dumnezeu

un spectator
July 27th, 2008 - 03:11:57

Poate Mioara este o inventie. Dar este posibil ca unii pocaiti sa nu intelega bine pocainta si sa creeze suferinte inutile celor apropiati. Daca insa Mioara i-a jurat credinta la altar acestui pocait neispravit, trebuie sa-l accepte acum si daca n-o mai danseaza, fiindca omul isi respecta constiinta lui. Daca toate constiintele ar impune acelasi comportament, unde ar mai fi nevoia de toleranta?
O tzatza a mancat bataie cateva decenii de la barbatul betiv, dar cand acesta s-a pocait si nu mai bea, femeia a devenit foarte revoltata: “Mai bine ar fi ramas in continuare betiv si sa ma bata, decat sa se pocaiasca!” Cazul nu este inventat, dar arata cum in conceptia populara, identitatea ortodoxa este asociata cu betia, fumatul, porcul, distractiile lumesti, injuraturile si cafteala…. Cand acestea incep sa dispara, cei din jur se intreaba cu ingrijorare: “Nu cumva te-ai pocait?”

Florin Laiu
July 27th, 2008 - 08:19:30

Draga Beni,
Eticheta de secta este neconvenabila, nu din cauza ca ne-ar distinge de altii, fie ei si evanghelici, ci pentru ca nu exista o definitie universal valabila a sectei, si fiindca nu este stiintifica, ci malitioasa. Prostimea lumii, care este formata pentru gusturi conspirationiste si vulgar-mistice poate fi dusa cu imagini prefabricate despre masoni, iezuiti, sectanti, categorii asociate cu satanistii si cu alte reptile zburatoare. Este un mod de a umbla cu tunul dupa insecte.

Crestinii erau numiti secta de catre romani si de catre evrei. Cand au devenit biserica de stat, statutul de secta a incetat, apoi si teologia si liturgica s-a adaptat majoritatilor respectabile. Criteriile stabilite de evanghelici nu sunt decat criteriile lor. Catolicii si ortodocsii au alte pareri, iar confesiunile libere nu sunt foarte interesate, nici de criteriile traditionalistilor, nici de ale evanghelicilor.

Protestant este un titlu la fel de cultural ca si acela de crestin. Toti cei care pretind ca sunt crestini trebuie considerati crestini, dupa criteriul cultural. Daca este sa folosim criterii teologice, ne vom certa la infinit. Oricine crede ca Iisus din Nazaret este Messia, cel asteptat de Israel, este crestin, indiferent ce nume ar purta si ce teologie ar avea. Cum intelege natura divina si umana, Trinitatea, calea mantuirii, nemurirea, ziuda de odihna, botezul, euharistia, structura Bisericii, transfuzia sau avortul, sunt lucruri care tin de crezul personal sau comunitar, de cum intelege el Biblia sau alte autoritati (traditia, popimea, teologia, persoane harismatice etc.).

La fel este si cu titlul de protestant. Catolicii numeau corect Lutherani pe toate speciile Reformei din sec. XVI, chiar dac? lui Luther nu i-ar fi convenit s? fie confundat nici cu reforma?ii lui Zwingli sau ai lui Calvin. Orice abera?ie religioas? este respectat?, dac? are aur? majoritar?, oficial?, ?i este dezavuat? dac? reprezint? un mediu minoritar ?i separatist. Daca a fi sectant inseamna a fi minoritar, atunci este clar ca suntem mai sectanti decat altii, dar si evanghelicii sau ortodocsii sunt mai sectanti decat catolicii…

Criteriul unei autoritati aditionale (pe langa Sola Scriptura) este, intr-adevar, o chestiune care merita discutata, dar nu cred ca o confesiune, oricare ar fi ea, ar trebui sa fie clasificata ca secta / „cult” pe acest criteriu, pe care nici evangthelicii nu-l respecta. In primul rand, evanghelicii ignora pe ortodocsi si pe catolici cand citesc lista sectelor, ceea ce dovedeste adevaratul „evanghelicalism” al acestor evanghelici. Ei isi permit sa arunce cu oua clocite in teologia martorilor, a mormonilor, a adventistilor, dar despre puritatea evanghelica a marilor biserici traditionale, sau a vechilor protestanti, nu au nimic de zis. Mai mult, ei insisi nu sunt deloc Sola Scriptura, fiindca crezurile pe care ei le-au batut in cuie sunt adevaratele criterii ale evanghelicalismului, interpretarea standard a Bibliei. Sola Scriptura nu trebuie interpretata altfel, decat in sensul ca, in materie de definire a doctrinei si practicii religioase, nu exista un alt standard universal. Biblia este autoritatea finala.

Daca Sola Scriptura este inteles intr-un sens foarte ingust, atunci nu mai poti folosi nici dictionare, nici studii teologice, nici marturisiri de credinta, nici carti de imnuri, nici macar predici. Imnul lui Luther spune: „Cuvantul si cu Duhul Sfant / Ne sunt a noastra parte.” Scriptura nu poate fi inteleasa fara Duhul Sfant, iar Duhul Sfant se descopera nu doar individului, in constiinta, ci si comunitatii de credinta, prin harismele Lui, dintre care darul profetiei, darul cunostintei, darul invatarii, al intelepciunii, al „carturariei” (al filologiei si al limbilor naturale), etc. sunt doar cateva (1 Cor 12:8.10.28; Mt 13:52; 23:34). E adevarat, nu toate darurile sunt la fel de mari, dar toate au locul lor si formeaza impreuna o calauzire a Spiritului Sfant in Biserica. Cele mai mari daruri, apostolia si profetia, sunt la temelia Bisericii (Ef 2:20; 3:5; 4:11; Ap 18:20; Lc 11:49).

Sola Scriptura este un slogan inventat si care avea sens in contextul autoritatii papale si traditionaliste, pe de o parte, si al autoritatii unor vizionari politico-apocaliptici, pe de alta parte. Astazi poate fi aplicata lozinca oriunde este vorba de situatii asemanatoare. Dar nu are nici un sens sa faci caz de Cuvant impotriva Spiritului, sau de Biblie impotriva oricarui dar al lui. Nu te mira faptul ca obiectiile interminabile impotriva Spiritului Profetic sunt aduse tocmai de catre cei care nu cred in permanenta acestui dar in Biserica, desi Noul Testament este categoric in aceasta privinta…? Deisgur insa, Duhul Sfant este mai mare decat darurile Lui, iar autoritatea Scripturii este suprema, din mai multe motive (precedenta, vechime, universalitate, consens etc.). Autoritatea nici unui dar nu poate depasi autoritatea Scripturii.

Florin Laiu
July 27th, 2008 - 08:20:29

bine , bine dar unde sunt mesajele despre care vorbeam in mesajul pe care l-ati postat ? si unde este mesajul care l-am trimis dupa mesajul postat , mesaj in care era vorba de pocainta , ortodoxie , adventism , jurnalism , cenzura si deontologie profesionala , sola scriptura , inspiratia duhului sfant in biserica si spiritul profetic , relatii interconfesionale , profetie si profeti , catolicism , protestantism si diferenta intre discursul declarativ la nivel de emisiune al bisericii si realitatea din biserici . de ce nu este aprobat ? aveti si vreo explicatie pentru respingerile astea ?
cu stima , rahav

rahav
July 27th, 2008 - 10:55:32

Darga Beni,
Sorry, n-am mai putut continua mesajul, fiindca nu mi l-a primit intreg. Ce limita exista la numarul de cuvinte ? Parte din el a ramas afara.
Te astept pe email, daca doresti sa-ti trimit si restul. Multumesc pentru invitatia in USA. Acum inca nu pot, dar intr-un an se va putea.

Florin Laiu
July 27th, 2008 - 11:29:01

pt admin : am scos toate numele celor care semneaza real , ok.
ATENTIE ! orice asemanare cu personaje si intamplari reale , care semneaza cu numele lor real si care sunt povestite aici pe site , este absolut intamplatoare , toata oveste asta nu este decat o alegorie , se recomanda sa se consume cu multa atentie , post si rugaciune si in cantitati moderate ! multumim pt intelegere !

gata , ma pocaiesc . ma las de rele , promit sa vorbesc frumos , in cel mai decent fel cu putinta , si sa ma imbrac in cel mai decent fel cu putinta , promit sa ma fac o femeie de treaba , o adevarata crestina , sa nu mai postez mesaje care sa indemne la cenzura , promit ca am sa incerc din rasputeri sa fiu o crestina model , ba chiar am sa ma si marit si sa fac si copii , imi dau demisia din job-ul asta al meu de acum , cel mai vechi din lume , promit ca o sa ma rog si o sa studiez cate o ora dimineata si cate una seara , si am sa fiu atat de cuminte ca nu o sa mai deranjez pe nimeni , si toata lumea o sa ma vorbeasca numai de bine , si o sa ma recomande si o sa zica “her , post her , she mad , but she magic , there no lie in her fire “ , si o sa zica de mine ca sunt cea mai adventista pe care ei au cunoscut-o vreodata . ma pocaiesc , si imi cer iertare de la toti cei pe care i-am suparat cu comentariile mele aici pe net , n-o sa se mai intample , de acum incolo am sa fiu cea mai draguta si mai decenta fata care exista vreodata , si am sa vorbesc numai pozitiv si numai de bine depre tot ce se intampla , despre toate emisiunile , despre toata lumea care posteaza p-aici , despre moderator , care este cel mai profesionist journalist , si trateaza in cel mai profesionist fel pe toti cei care au comentarii si perspective , lasandu-i sa si le exprime liber , indifferent daca se potrivesc sau nu cu propriile lui opinii si perspective , promit sa vorbesc numai de bine si despre cenzura , care ori este cea mai constructiva cenzura care exista , ori nu exista deloc , si imi pare rau ca am zis ca mesajele mele erau cenzurate , dar ele nu erau de fapt deloc cenzurate , mai degraba nu erau postate deloc sau erau respinse de tot , si eu am zis ca sunt cenzurate doar pt ca eu eram rea si stricata , si baiatu ala cu administrarea avea dreptate , ca el era bun si stia mai bine ca mine din biblie ce e decent si ce nu , si in plus mai e si pastor , si eu doar o femeie rea si si stricata pe deasupra , si imi pare rau , si imi cer si iertare atat lui cat si celorlalti baieti de p-aici , care ziceau tot felul de lucruri despre mine , si ii rog sa ma ierte ca i-am facut sa zica asa , ca promit sa nu mai fac , si ca tot ce ziceau ei asa este , si ca ei aveau si au si acum dreptate , si ca tot ce ziceau , nu era din rautate si invidie , cum credeam eu , ci din indignare sfanta si neprihanire , fiindca nu puteau sa suporte toate rautatile si porcariile pe care le debitam eu , fiindca eu eram rea , si ei chiar aveau dreptate , si imi pare rau si de ce am povestit despre mititelu ala cu nume de floare si aventurile alea ale lui de la bratianu , si ii cer iertare mititelului , ca s-a suparat si l-am suparat , ca acuma chiar cred ca avea dreptate , si ca a procedat nu numai bine si corect , dar chiar si crestineste in cazul cu baiatu ala dan manea , si acuma chiar cred si eu , ca si dansul , ca bataia sfanta si politia isi au rolul si locul lor bine determinat in biserica , si chiar contribuie de o maniera hotaratoare la procesul de pocaire si mantuire a sarmanilor pacatosi , si pe mine chiar m-au ajutat in hotararea mea sa ma pocaiesc si sa ma predau lui hristos , si sa-mi doresc din toata inima sa fac parte si eu din biserica unde dansul predica si invata cu atata putere , si tin sa le cer iertare si celorlalti baieti de aici de pe forum , in special dlui sertorius si dlui grigore dupa ureche , cat si tuturor celorlalti ale caror nume nu imi revin in memorie chiar acuma , ca de fapt ei incercau numai sa ma ajute sa ma pocaiesc si sa ma ajute sa umblu pe calea cea ingustasi sa ma indrept , sa ma ajute sa ma predau cu toate nedesavarsirile mele lui hristos , si ei cu toata dragostea pt mine si cu toata ravna pt numele lui dumnezeu incercau sa ma ajute , care cu mustrarea , care cu vorba buna , care cu aprecierile si cu lauda , care cu psalmi si cu versete din biblie , si toti pe rand si toti impreuna cu exemplul personal al unei vorbiri si vietuiri crestine curate , da cum eu eram foarte rea si stricata pe vremea aia , credeam ca ei sunt niste baieti rai si ca ma vorbesc de rau pe mine , da acum imi dau seama ca ma inselam , si ca problema era de fapt la mine , si ca ei erau fara prihana in caile lor , si ca nu puteau sa suporte raul si pacatul in nicio forma de exprimare a lui , si eu nu intelegeam atunci ca o femeie pacatoasa si stricata ca mine nu are ce sa caute alaturi de niste oameni ai lui dumnezeu , si ca ei nu se simteau tocmai confortabil alaturi de mine aici pe forumu asta , asa cum luminii nu-i sta bine alaturi de intuneric , si se exclud reciproc , dar eu aveam ochii inchisi atunci si nu puteam sa vad si sa inteleg , ca sa fiu mantuita , sa fiu si eu , sa ajung si eu ca ei , macar partial , doar o mica parte , ca sunt constienta ca dupa toate cate am spus si am facut , dupa atatea pacate si rau , nu merit mai mult , ca eu nici nu am studiat si nici nu m-am rugat ca ei , si in plus e numai lume culta pe aici , si domnii astia s-a dovedit sa fie de cel mai ales si cultivat soi , cu multe facultati , filosofie , pregatire , diplome si seminarii , pe cand eu sunt numai o femeie proasta si semi inculta , ca alea 8 sau 10 clase ale mele mai mult rau mi-au facut decat bine , ca mi s-a ingamfat inima in mine si m-am semetit sa ma bag in discutie cu asa domni invatati si culturali , cum e mititelu nostru , domnu sertorius , domnu grigore si toti ceilalti domni , si am vorbit despre lucruri la care nu ma pricep , dupa cum bine au observat dansii cand mi-au si facut observatie publica , si mai bine-mi puneam mana la gura si taceam , si avea foarte mare dreptate baiatu ala in evanghelie cand zicea ca nu ii da voie femeii sa vorbeasca in adunare , da eu rau am facut ca nu am luat in seama solia asta de la domnu , si cine face ca mine ca mine sa pateasca , ma pocaiesc si de prietenul meu bucovski , care a scris numai mizerii si porcarii , si indecente multe din ele , unele mai indecente chiar decat cantarea cantarilor , si care chiar avea dreptate cand zicea ca “ poezia a fost mereu un produs fals . a fost fals si supraestimat mereu . e prea delicata . e prea pretioasa. e o gramada de rahat . aproape toata poezia lumii e buna de aruncat la gunoi .”, si e clar ca asta se aplica la propria lui poezie care e din lume , si imi pare rau , ma pocaiesc si de asta , si promit ca de acum incolo o sa citesc numai poezie din biserica , si o sa-l inlocuiesc total pe bucovski cu burtescu , cu laiu , cu buciuman , si cu toti ceilalti frati si surori care sunt binecuvantati cu talantul asta de a-l preamari pe dumnezeu in versuri , si chiar daca nu prea am sa inteleg mai nimic , si chiar daca au sa mi se para niste poezii proaste sau doar stupide , promit ca am sa ma rog , ca am sa ma straduiesc si mai mult sa le inteleg totusi , si unde n-am sa le inteleg de tot si n-am sa inteleg chiar nimic din poeziile alea , am sa ma rog de fratii mai invatati decat mine si mai deprinsi in umblarea cu lucrurile duhovnicesti , sa mi le traduca , sa mi le talcuiasca si mie , ba chiar sa se si roage ei pt mine , sa capat si eu darul asta de a intelege poeziile alea si talcul si farmecul lor atat de bine ascunse in cuvinte bine mestesugite , ba chiar cine stie , cu timpu sa ajung chiar sa imi si placa , si ma pocaiesc si de ideile mele ca am crezut ca isus era ca mine , nu chiar femeie , doar barbat si om ca si mine cu aceleasi nevoi ca si mine , si ma pocaiesc si marturisesc ca am gresit cand am zis ca isus se ducea la hazna ca mine si ca nu se spala pe maini , cum obisnuiesc barbatii sa faca , si acuma declar cu mana pe inima si adanc incredintata ca isus nu se ducea deloc la hazna si ca se spala cu mare grija pe maini tot timpul , si nicidecum sa mai si faca acolo la hazna ce face toata lumea cand se duce la hazna , ca el era mai mult dumnezeu , si om doar asa , ca un mod poetic de exprimare a evanghelilor , ca nu scrie niciunde in evanghelii ca isus a fost la hazna , ci doar a vorbit despre hazna si mersul fresc la hazna , la fel cum nu scrie niciunde in evanghelii ca isus a dansat , si e pacat sa dansezi si sa faci ce nu scrie ca isus a facut vreodata , si imi pare rau , imi cer iertare si ma pocaiesc , ca eu am zis si am crezut ca e pacat sa dansezi doar cu nevasta altuia , si nu mi-am dat seama atunci ca e pacat sa dansezi si cu nevasta ta , si ca , unde scrie in biblie ca evreii aia dansau si ca david dansa si juca inaintea chivotului si a domnului , era vorba doar de niste topaieli si sarituri in sus si inainte , un fel de gimnastica aerobica mai primitiva , sper sa nu fi facut pe cineva sa cada in ispita si in pacatu destrabalarii ,si ma rog la dumnezeu sa ma ierte si sa pazeasca sa nu se apuce cineva de dansat , beware ! , ca n-as putea sa ma iert toata viata mea , nici asta si nici aia de dupa , binenteles daca am sa fiu judecata vrednica sa stau in compania unor asa de credinciosi si sfinti frati si surori acolo sus in ceruri , si ma pocaiesc iar , si mai bine mi se lega o piatra de moara de gat decat sa fiu o pricina de poticnire pt acesti mititei , cum scrie si la evanghelie dealtfel , si ma pocaiesc si de dan manea , si imi cer public iertare si e numai vina mea ca am indus in eroare stimata opinie publica , cand am povestit intamplarea cu duhul sfant de la bratianu , si cred acum ca baiatu ala , dan manea era razvratit , zicea blasfemii , si ca i-a provacat in mod grosolan pe ceilalti frati si surori sa se manifeste asa de urat , si ca manifestarile alea ale iubitilor frati si stimatelor surori erau de fapt posesiune si manifestari ale duhului sfant , de indignare la auzul unor atare hule ca cele pomenite de baiatu ala , dan manea , de care ma leapad in mod public , si declar ca nu a fost si nu va fi niciodata “ my brother and my love for ever “ , si ca de acum incolo va fi ca un vames si ca un pagan pt mine , ma pocaiesc si sa nu mai aud de el niciodata , si bine face mititelu nostru si ceilalti frati slujbasi de la bratianu ca stau de veghe la usa sa nu lase sa mai intre raul ala in biserica , domnul sa-i binecuvanteze pt asa fapta vrednica de lauda si pt tot sacrificiul si toata ravna lor pt cauza domnului si inaintarea evangheliei , alleluia , si ma pocaiesc chiar si de rahav , si recunosc ca a mintit cand cu iscoadele alea , si ca pe langa ca era curva ,si calca porunca a 7-a , a mai calcat si porunca a 9-a , si ca nu merita sa intre in poporul ales al lui dumnezeu , si ca fratii aia din Israel chiar au dat dovada de ceva curaj si atitudine crestineasca cand au primit-o , si binenteles ca si ea i-a rugat s-o ierte pt tot raul care-l facuse si pt ca calcase alea 2 din 10 porunci , si ei au iertat-o , si ea s-a facut femeie de treaba , s-a cumintit , s-a maritat cu salmon , a ramas imediat gravida , ca mai toate femeile care raman gravide ori imediat inainte ori imediat dupa maritis , l-a nascut pe boaz , si asa mai departe pana s-a nascut isus hristos din ea , cum zice asa frumos si la evanghelie , si eu promit si imi iau si angajamentu in fata iubitilor frati si stimatelor surori , ca ma pocaiesc , ca imi pare rau ca am calcat porunca a 7-a si a 9-a din zece , plus porunca 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 8 si 10 tot din alea 10 , si promit sa nu mai fac , sa intru in biserica adventista , sa ma marit cu un adventist de treaba , slujbas daca se poate , binenteles daca vrea si el , sa raman gravida , imediat dupa nunta , binenteles tot daca se poate , si in timp sa iasa din mine nu mesia , fiindca asta ar fi o blasfemie si nu as fi eu , pacatoasa de mine , dupa toate cate am zis si am facut , sa iasa dn mine deci , macar un presedinte de conferinta generala , acolo , si ma pocaiesc in continuare si ma declar intru-totul de accord cu comentariul mititelului nostru cu nume de floare , cand zice ca catolicii o au pe fecioara maria , mormonii il au pe testamentu lu mormon , martorii au autoritatea teocratica a varfurilor , penticostalii sa nu mai zic , ca astia au o armata de profeti si profetese , ortodocsii o au pe maica domnului , si nimeni nu se mai scandalizeaza , si daca o au si adventistii pe ellen white , de ce nu se respecta si principiul respectului reciproc si a egalitatii in sanse si a pozitiei in biserica , adica fiecare cu profetii si profetesele lor , fiecare crede ce vrea in biserica lui , in special daca aia a lui e aia adevarata , nu ca sectele celelalte , chiar daca adevaru e cu totu altu , si anume ca numa una singura e aia adevarata si toate celelalte e apostaziate , cum asa de bine subliniaza mititelu nostru in comentariu dumnealui aici e site , god bless him , si ma rog la dumnezeu sa ma intareasca sa rabd pana la sfarsit , sa fac parte din singura si adevarata biserica , pe care o recunosti si singur , si pana si eu am recunoscut-o imediat , desi un pic ajutata si de iubitii frati si stimatele surori de pe site-ul asta , de iubitii frati si stimatele surori de la bratianu , ajutata un pic mai mult si de fratele administrator de site , care m-a mustrat si indemnat cu toata puterea care i-a fost data lui aici pe site , si in principal de scrierile , comentariile , soliile foarte inspirate ale mititelului nostru de aici de pe site-ul asta , plus metodele alea de predare si evanghelizare de la bratianu , pline de har , de dragoste frateasca si de putere , care m-au si convins ca eram o pacatoasa si o ratacita , si acuma cu ajutoru la toti fratii si toate surorile astea , pot sa recunosc din prima singura si adevarata biserica a lui isus christos , care e aia care are 28 de puncte de doctrina , si nu mai multe sau mai putine , si in care “adventistii fac o conditie de acceptare din credinta in Spiritul Profetiei, care are dreptul sa se manifeste in Biserica si astazi, asa cum s-a manifestat in Biserica apostolica primara.” , si aici mititelu nostru are si cea mai mare dreptate , si numaidecat iti si dai seama ca spiritul profetiei se manifesta din plin in biserica asta si astazi , chiar daca ultima si singura oara s-a manifestat in biserica asta , astazi acum vreo 150 de ani , da cel putin s-a revarsat in general peste toata lumea din biserica asta si numai peste ellen white in special ,si se revarsa in continuare peste toata lumea din biserica asta , la orice ora din zi si din noapte , dar numai in forma scrisa , si nu orice forma scrisa de oricine din biserica asta , ci numai in forma scrisa doar de ellen white , ca nu poti sa-i ceri duhului sfant sa stea la dispozitia ta si sa se reverse peste tine chiar asa oricand vrei tu , nici macar asa oricand vrea el , ca duhu sfant asta e o persoana mai timida si cu mult bun simt , si tine cont si de ajutoru bisericii si nici nu-i trece prin cap sa dea buzna chiar asa peste tine la orice ora din zi si din noapte , cand e deajuns sa deschizi spiritu prophetic si gata , nici nu trebuie sa te mai obosesti sa intelegi ca ce-o fi vrut sa zica si duhu asta , nici sa te mai indoiesti ca chiar o fi de la duhu sfant , asta , ca nu prea seamana cu ce-am auzit io pe la predica ultima oara , foarte de treaba si foarte dragut si foarte plin de bun simt baiatu asta , duhu sfant , ca nu da iama asa ca pe la penticostalii aia sa intre chiar asa in oricine , la gramada , sa-i oboseasca si pe ei si pe el , si sa fie doar o gramada de profeti si profetese , nu , ca aici e treaba organizata si intra in toata biserica si doar intr-o singura persoana concomitant si intodeauna la timpul trecut , si toata biserica e plina de duhul sfant , si desi nu se stie cum , doar prin citit , ca asta e taina revarsarii duhului sfant si face parte din lucrurile ascunse ale lui dumnezeu , si eu tot asa cred ca numai asta este singura si adevarata biserica a lui dumnezeu pe pamant , si sunt tot mai incredintata , si pt ca in afara de alea 28 de puncte si de spiritul profetiei , il mai are si pe mititelu nostru , care e professor la seminar si vorbeste frumos atat oral unde intelegi mai greu dar mai ales in scris unde nu intelegi mai mult decat la oral , si nu e adevarat ce zice unii baieti pe aici , ca la emisiunea asta mititelu s-a cam incurcat si s-a cam balbait , si ca a fost cam moale , si domnu niculescu era mai vioi , ca nu e chiar asa , fiindca “Eram extrem de obosit, dormisem doar 3 ore in noaptea precedenta, faceam sfortari sa nu cad. “ , si asta era clar de la duhul sfant , ca daca ar fi dormit mai mult mititelu asta , ar fi fost mult mai in vana si mai combative , si in mod sigur i-ar fi explicat si administrat dlui niculescu ultima sa descoperire teologica – sfanta bataie sau bataia sfintilor – la care pe deplin incredintat de greutatea si soliditatea argumentelor folosite dl niculescu s-ar fi convertit in direct , fara sa mai fie nevoit mititelu nostru sa mai cheme si politia ca la bratianu , ca sa intareasca puterea evangheliei , sau doamne apara si pazete de si mai mare rau – sa cheme salvarea , ca atunci dl niculescu ar fi fost convetit definitive si irevocabil la adevar , mai ceva ca pe vremea lu anania si safira , da n-a fost nevoie , ca duhu sfant l-a oprit asa cum l-a oprit si pe pavel sa intre in asia , si sunt tot mai deplin incredintata , ca unde-i mititelu asta, acolo e si biserica adevarata , si ce m-a convins cel mai tare este ca asta este singura biserica unde e numai sola scriptura , si numai dupa aceea este si numai sola scriptura si ellen white , ca daca era invers nu mai era ellen white conditie de botez , cum cu rautate zice domnu plesa ca ar fi pe la secte , da mititelu nostru are ac si de cojocu lui , ca in biserica azs e doar sola scriptura si pe urma lumina aia mai mica ellen white , care doar te conduce si iti explica in amanunt lumina aia mai mare, asa ca daca stai de vorba cu iubiti frati si stimate surori , toti iti explica si iti povestesc depre lumina aia mai mare exact cum scrie in lumina aia mai mica , care devine automat si singura interpretare a luminii mai mari , si cu mult folos inca , ca daca stai de vorba cu un ortodox , sau catholic , sau penticostal , sau baptist , fiecare vine cu ce –a invatat el pe la biserica lui de la popii si pastorii lor , da tu le exlici imediat cum stau toate lucrurile , cu ajutoru la lumina aia mai mica a ta , si oricat ar cauta bietii oameni in lumina aia mai mare a lor , nu prea se potriveste cu ce le spui tu din lumina aia mai mica a ta , la urma trebuie sa se dea batuti , si sa te roage cu umilinta sa nu mai folosesti inca o lumina suplimentara , ca i-ai capiat de tot cu sursa asta de lumina suplimentara , si ca i-ai orbit de tot , si ca n-ar fi tocmai fair-play ca tu sa te folosesti de doua surse de lumina , si ei doar de una , aia mare , la care tu plin de spirit fratesc si crestinesc te oferi sa le imprumuti si lor lumina ta aia mai mica , la care ei se dau batuti , si e clar ca ei sunt secte si tu esti biserica adevarata , dupa cum bine observa si mititelu nostru , ca ei au doar biblia , si nu au si spiritu prophetic ca sa inteleaga si biblia , si are dreptate atunci mititelu cand zice ca alora carora nu le convine , cat si domnului plesa , sa-si gaseasca alte biserici , chiar si alt site , ca el , mititelu , nu glumeste , si daca e nevoie face si diaconie la usa sa nu intre in biserica , si nici fratele administrator de site nu glumeste cand zice : “Va spun eu raspicat nu va trece nici un mesaj. Asa ca daca acuzati pe cineva de cenzura, noi suntem aceia care cenzuram si nu biserica azs. Si atata timp cat vom considera ca mesajele dumneavoastra nu pot fi acceptate nu vor fi postate. Asta va pot promite eu. Daca va convine bine daca nu exista multe alte site-uri pe care puteti sa va expirmati ideile in felul in care vreti dumneavoastra. “ , o sa pateasca si el saracu domnu plesa ce am patit si eu , dar eu m-am pocait si ma pocaiesc in continuare , si chiar il sfatuiesc si pe dl plesa sa se pocaiasca si el , si sa nu mai astepte sa se intalneasca iar cu mititelu nostru in USA , ca atunci poate sa fie prea tarziu si sa nu mai aiba suficiente resurse sa se mai pocaiasca dupa sfanta bataie si dupa explicarea amanuntita a evangheliei , capitol cu capitol si verset cu verset , de catre politie imediat dupa aceea , dar eu mi-am facut datoria , am marturisit si am mainile curate , m-am pocait si ma pocaiesc , imi pare rau si imi cer iertare .
si zice si la evanghelie ca e mai multa bucurie in ceruri pt o pacatoasa care se pocaieste decat pentru 99 de barbati care n-are nevoie de pocainta .
amin , alleluia si pacea domnului !

rahav
July 27th, 2008 - 11:40:54

- “http://tornafratre.blogspot.com/2008/07/gril-de-criterii-pentru-evaluarea.html

MariusM
July 27th, 2008 - 13:03:28

Prea cuvioasa rahav, maica stareta la schitul “Crucea de Piatra”, tu care prin cucernicie si osardie ai nazuit spre cele sfinte prin primenirea sufletului, trupului si duhului si care intorcandu-te de la cele lumesti, pacatoase si uracioase si lepadandu-te cu staruinta si neasemuita piosenie de uciga-l toaca si uciga-l crucea, tu care ai fost primita in sanul lui Avraam, la loc de verdeata si lumina, impreuna cu toti sfintii, proorocii, cuviosii si mucenicii din toate veacurile, ca semn de pururea pomenire icoana ta facatoare de minuni va sangera si lacrima ori de cate ori o pacatoasa si vamesa se va pocai intru cele duhovnicesti si va marturisi cu vorba si cu fapta ca totul e desertaciune si goana dupa vant si ca numai prin nasterea de prunci fi-va ea miluita…
Acum si purureeeea si-n vecii vecilooooooor… Vesnica pomenire!

cuviosul grigorie marturisitorul
July 27th, 2008 - 17:27:08

Rahav, ti s-a postat comentariul revizuit. Si acum putem sa intelegem (daca mai era nevoie) ce se ascunde in spatele cuvintelor tale.
Te rog mult, inceteaza sa mai ataci persoane si respecta credinta fiecaruia care intra aici.
E momentul sa te opresti din sarcasm.

Incearca sa ierti…
E de-ajuns!

george
July 27th, 2008 - 18:54:39

Daca Protestantismul si Ortodoxia sunt “legate” prin doctrina Trinitatii, nu pot sa spun decat ca:
“Adevarul” despre Trinitate, este o invatatura pe care Cuvantul lui Dumnezeu nu o sustine.
Hristos vorbind doar de Tatal Sau, iar Tatal Sau vorbind doar de Fiul Sau.
Duhul Sfant nefiind altceva decat Duhul lui Hristos sau Duhul Tatalui, adica SFINTE AMANDOUA.

Cu respect,

Danut Tanase
July 28th, 2008 - 16:13:34

Draga George
Multumesc sincer pentru aprecieri si complimente. (Sunt cam rare chestiile astea in dialogurile virtuale). Daca ceea ce ti-a placut iti va fi si de folos, ma voi simti cu adevarat rasplatit. Cat priveste impresia de persoana misterioasa (dupa ce m-ai privit in ochi), esti singurul care mi-a spus-o si am motive sa ma indoiesc. Nu ca as fi lipsit de unele secrete (prea putine de interes public), dar marturisesc ca nu sunt misterios, chiar daca observatia ta ma flateaza.
Zici ca nu ma cunosti, ceea ce inseamna ca si tu esti misterios pentru mine. Depinde din ce mediu vii. Eu sunt adventist (profesor de teologie biblica, lingvist, unii spun ca si poet). Avand legaturi vechi cu multa lume din comunitatea adventista (in tara si in diaspora), precum si din scrierile mele, sunt cunoscut de foarte multi. Dar nici eu nu-i cunosc personal pe toti cei pe care i-as dori cunoscuti.
Referitor la usoara „suspiciune cu privire la sinceritatea” mea, nu e nici o suparare. Doar ca nu stiu ce pot face ca sa-ti spulber suspiciunile. Cei care ma cunosc pot spune ca sunt un om deschis, transparent (in limitele decentei). Am gresit mai degraba prin naivitate, uneori, decat prin disimulari. Daca te referi la emisiune, ce anume ti-ar fi creat suspiciuni? Daca am fost sincer in ceea ce am vorbit despre ortodoxie? Nu am indoieli asupra sinceritatii mele (!). Singura problema este ca nu am avut timpul si dispozitia de a spune tot ce cred. Si nici nu este necesar sa spunem tot ce credem dintr-o singura respiratie. Mai lasam si pe alta data. Sper ca nu interpretezi asta ca nesinceritate…

Florin Laiu
July 28th, 2008 - 21:30:38

Iacov, patriarhe,

Multumesc si tie pentru complimente. N-am sa ma bat aici pentru competentele mele intru ale ortodoxiei; intr-adevar, nu am o educatie teologica ortodoxa. Din acest punct de vedere sunt mai potriviti altii (D. Popa, I. Coman etc.) pentru dialog. In mod ideal, pentru un asemenea dialog trebuie sa cunosti bine si protestantismul si ortodoxismul, dar sunt pasari rare cei care le stapanesc pe amandoua, cu atat mai mult cu cat paleta „protestanta” (incluzand si confesiunile libere mai noi) este foarte larga, iar ortodoxismul, chiar daca este, in aparenta, ceva mai unitar, are o istorie foarte lunga si dificila de ingerat. Desi nu cunosc cat as dori din ortodoxism, cunosc insa mult mai mult decat iti imaginezi. Eu insa am o privire holistica, de ansamblu, si imi este greu sa disting binele de rau acolo unde stiu ca ele sunt amestecate sau foarte relative.

De curand am stat de vorba cu un preot ortodox, si intre altele i-am marturisit aprecierea mea pentru ortodoxism, ca incurajeaza autoritatea Bibliei (ma gandeam la unele declaratii oficiale care afirma locul de cinste al Bibliei in BO). Dar replica lui brusca, m-a dezarmat complet: „Da, de unde ! Nu-i adevarat ! Nu se incurajeaza deloc cunoasterea Bibliei. Eu o cunosc doar pentru ca am avut un interes personal.” Si cateva ore mi-a povestit atatea despre coruptie, simonie si perversiuni la nivelul sfintitilor, incat a trebuit eu sa incerc (inutil!) sa iau apararea BO. Cand mi-a vorbit el despre importanta sfintelor taine, a fost randul meu sa-i vorbesc despre interpretarea materialist-mistica si magica a acelor acte de cult pe care Biblia nu le numeste si nu le considera „taine”. Am discutat de asemenea despre vesnica feciorie a Mariei, despre cultul imaginilor etc. Omul a capitulat destul de repede, tocmai fiindca citeste Scriptura.

Sunt de acord ca exista altii, probabil, mai buni decat mine in domenul acestei apologetici speciale, sau care ar gasi la ortodocsi mai multe lucruri pozitive decat mine. Dar te inseli ca eu nu pot aprecia sau atrage pe ortodocsi, judecandu-ma dupa o emisiune (in care, recunosc, am avut o prestatie mai jalnica, dar nu chiar lamentabila).

Exista multe lucruri pe care le-as fi putut aprecia la ortodocsi, daca m-as fi referit la ei ca oameni, sau la o serie de aspecte crestine comune. Dar aspecte general umane si general crestine nu au specific ortodox, cum nu au nici specific adventist. Sau ma insel ? Eu am crezut ca intrebarea vizeaza chestiuni specific ortodoxe, de aceea m-am cam blocat, fiindca nu rumegasem subiectul acesta.
Am auzit si eu despre piosenia rasariteana, si sigur ca este ceva de apreciat. Eu insa nu mi-am fixat admiratia atat de mult pe acest fapt (sau, mai precis, l-am ilustrat doar prin exemplul copilului care-si face semnul crucii), fiindca imi este dificil sa vorbesc fara distinctie despre evlavie si pietate. Aceasta calitate se manifesta in special prin credinta, rugaciuni si cinstirea celor sfinte. Dar acolo unde nu este distinctie intre credinta in Cuvantul lui Dumnezeu si credinta in mituri, intre rugaciuni la Dumnezeu si rugaciuni la alte entitati, intre cinstire si cinstire, intre adorare si venerare, intre Creator si creatura, nu vad de ce piosenia aceasta ar fi superioara pioseniei exprimate in religiile asiatice sau africane. Intr-un cuvant, eu gasesc motive sa apreciez foarte multe lucruri tocmai in acele aspecte pe care le detest ca fiind incalcare flagranta a poruncii lui Dumnezeu si a Evangheliei. Le apreciez pe de o parte si le detest pe de alta parte. Trebuia sa afirm insa ca ortodoxismul, pe diferite cai (Scriptura, datini, invatatura orala, slujbe, sarbatori, etc.) a pastrat in poporul roman o masura de cunoastere a lui Dumnezeu superioara multor religii, desi amestecata cu unele rataciri.

A constata ratacirea intr-un mediu religios nu inseamna ca nu-i iubesti pe oameni. Dumnezeu stie ca-i iubesc pe ortodocsi si sunt bucuros oridecateori descopar un ortodox sincer, chiar daca este suparat pe religia mea. De aceea intalnirea cu Dr. Costion Nicolescu a fost o delectare, chiar daca dialogul (destul de risipit) nu a fost prea bine fructificat. M-ar interesa insa parerea unor ortodocsi actuali.
Ai dreptate ca avem si noi prejudecati. Era util sa le punctezi.

De acord, ma simt mai liber in scris decat in vorbire. Imi lipseste verva si spontaneitatea altora, imi lipseste retorica spumoasa, dar nu imi lipsesc ideile, iar daca sunt in forma, nu e treaba inteleapta sa intri in disputa cu mine. Marius Stanescu nu m-a invitat in calitate de cel mai bun apologet adventist pentru ortodocsi; pur si simplu, pe mine m-a gasit disponibil atunci, si cred ca chiar m-a preferat, pe baza unor amintiri mai vechi. Regret daca l-am dezamagit in oarecare masura, dar indiferent de prestatia mea, consider ca emisiunea, per total, a fost o reusita. Daca o emisiune iti rascoleste gandurile si emotiile, daca provoaca discutii si ne face sa descoperim noi oameni si nois perspective, nu vad ce am astepta mai mult.
Apreciez ideea ta de a ne „pune in mocasinii ortodocsilor”. Asta inseamna mult mai mult decat a aprecia una sau alta.

Ai afirmat : „In ocazia asta de evanghelizare, biserica azs putea castiga mai mult.” Este adevarat ca orice am face, suntem in misiune, urmarind gloria lui Dumnezeu si salvarea sufletelor. Dar n-as spune ca orice moment este o „ocazie de evanghelizare”. As fi bucuros sa inteleg la ce anume te gandesti, cum ar fi trebuit sa evanghelizez pe telespectatori sau pe partenerii de dialog. Eu cred ca la nunta trebuie sa vorbim despre dragoste si fidelitate, la inmormantare despre speranta invierii vizavi de falsele sperante omenesti, la aniversarea ta sa cantam „mult ani traiasca”, iar intr-o emisiune despre protestantism vs. ortodoxism sa incercam o comparare, asa cum vedem fiecare, de pe pozitii diferite. Ar fi fost ocazia ca Evanghelia lui Iisus sa fie inaltata, in opozitie cu mantuirea prin fapte, specifica bisericilor traditionale, si se putea punea in discutie si tendinta mai „arminiana” a ortodoxismului in contrast cu extrema „evanghelic?” aproape antinomian? si emotionalista. Dar am ratat ocazia. Nu doar ca am fost adormit, dar am preferat sa las mai mult timp celuilalt invitat. Aveam destule altele de zis, dar a trebuit sa ne oprim la timp.

Florin Laiu
July 28th, 2008 - 23:06:16

Florin, stai linistit ca nu ai dezamagit pe nimeni… Nu era nevoie de clarificari, fiindca mi-am dat seama de ele. In orice caz, multumesc pentru raspuns. Ma faci sa te respect si mai mult…
In orice caz, vreau sa observ din umbra evolutia unor oameni pe care-i simpatizez, chiar daca ii provoc de multe ori. Nu vreau sa scriu mai mult despre anumite lucruri. Le tin pentru mine.

“Dumnezeu stie ca-i iubesc pe ortodocsi si sunt bucuros oridecateori descopar un ortodox sincer…”
Faca-se dupa credinta ta!

PS: nu sunt ortodox, nu sunt adventist… ce sunt? ;-P multumesc pentru simpatie!!!

george
July 29th, 2008 - 07:47:29

se vede ca sunt obosit (sunt la serviciu)… nici coerent nu sunt in exprimare…
sper ca tu sa intelegi asta

george
July 29th, 2008 - 07:51:08

george,
daca la inceput mi-ai parut cam aiurit,acum observ o mare schimbare.In primul rind ai devenit mai temperat ,chiar simpatic.
Pina la urma o sa gasesti o cale . Daca vei sta in afara fenomenului insa,nu vei intelege subtilitatile cu adevarat.
Domnul cu tine

MariusM
July 29th, 2008 - 14:08:17

Draga George,
Daca nu esti nici adventist, nici ortodox, nu este o problema (cel putin deocamdata). Dar sa-ti povesteasca MariusM ca de cand a parasit religia populara si s-a indreptat spre cea biblica, are bucuria si seninatatea aceea care nu se poate compara cu nimic. Poti gasi pacea lui Dumnezeu prin impacarea cu El, in Iisus Christos, poti gasi bucurie si pasiune in cautarea adevarului, chiar inainte de a descoperi tot ce trebuie inteles practic pentru a accepta o confesiune anumita drept Biserica lui Dumnezeu. Eu nu am dubii in ce priveste identitatea Bisericii pe care o slujesc, dar sunt convins ca nevoia ta prioritara este sa te asiguri ca esti impacat cu Dumnezeu si ca faci, pas cu pas, voia Lui. Nimic altceva nu conteaza mai mult. Dupa aceea vei sti ce esti si in ce directie sa mergi.

Florin Laiu
July 30th, 2008 - 07:04:17

Bravo Mariuse! Citat din… tine: “Biserica azs nu face nimic pentru a sustine activitatea de la Oameni si Perspective, Oxigen, Cronicile Ultimului Imperiu, etc.” Chiar asa e? D-aia, ce e bun pleaca la altii…

Privitorul
July 30th, 2008 - 09:33:17

Eu am vazut emisiuni de la Oameni si perspective preluate de SperantaTV. Prin urmare, nu vad de ce trebuie sa spuneti ca este vorba de opozitie. Daca ar fi fost o opozitie reala, nici o emisiune cu Eddie n-ar fi fost acceptata.
Iar in ce priveste cenzura, este normal ca in Biserica si in actiunile ei sa existe o autocenzura. Biserica are o singura misiune, nu face cultura de dragul culturii. Nici in cer n-ati scapa de cenzura.
Exista atatea institutii private care sunt patronate de persoane AZS sau de grupuri AZS. E foarte frumos ca exista asemenea actiuni. Dar admninistratia nu are nici o obligatie sa sustina ceea ce nu Biserica organizata a intemeiat. Intre una si alta exista doar raporturi de colaborare, nu de subordonare.

Eu n-am auzit ca Oxigenul ar fi respins de Speranta TV. Dar daca zici ca au hotarat ca “nu trebuie sa MAI apara”, inseamna ca a aparut un timp. De ce nu mai apare acum (daca nu mai apare – habar n-am!) nu e deloc treaba mea, dar cei care raspund de imagine trebuie sa aiba un raspuns, daca sunt intrebati. De ce trebuie sa puneti totul pe seama rautatii ?

Florin Laiu
July 31st, 2008 - 01:07:54

Domnule F.L. ce stiu eu sunt doar mici franturi dintr-un puzzle mai mare. Eu vorbeam de Oxigen, nu stiu de ce ati shimbat subiectul la oamenisiperspective. Din ce am vazut si Dvs. ati primit o “urechere” pentru prefata cartii lui Edi. Tot cartea este si motivul pentru care s-a impus cenzura pentru Oxigen. Nu urmaresc speranta ca e prea multa plictiseala in emisiunile care se fac dar cred ca oamenisiperspective e cea mai dinamica emisiune de pe acest post. Daca ar scoate si OSP probabil ca putinul interes pentru acest canal ar scadea si mai tare(daca mai are ce scadea bineinteles), ca nu mai luam in considerare faptul productia este minima, si spatiul trebuie umplut cu ceva apoi se dau reluari de iti vine sa-ti tai venele si tot asa.
In final ce sa zic…aveti liderii pe care ii meritati. Cu acesti “capitani” va doresc succes la “lupta”
Numai bine

mediaX
July 31st, 2008 - 10:48:21

100

Recenzia cartii lui Edi din Curier este o mostra jenanta de “sistem”. Cand ati vazut o recenzie adevarata in Curier? De ce trebuia sa fie una negativa, ca premiera? Iar finalul articolului se vrea biblic, dar e praf in ochi. Daca e pe cercetatelea, atunci sa fie cartea disponibila. De ce o citesc unii si apoi ne dau noua mancare mestecata…
Revenind la TV, pe cinstite, sunt ceva show-uri si la STV care merita banii, dar filmele sunt rasuflate de tot, repetitiile sunt mama invataturii “de minte”, iar majoritatea celorlalte emisiuni sunt pe modelul “noi centram, noi dam cu capul”. La OSP macar mai vedem “batalii”, chiar daca si aici invitatul face mai mult decat moderatorul. Ca d-aia e invitat la unii si neinvitat la altii. OSP ar face cinste la STV, insa parca as dori sa fie mai multa (e)misiune, adica or fi ele perspective… dar toti avem puncte de vedere… hai sa le dam un orizont, sa duca la ceva. Moraru sau Octavian, Prigoana sau altii au fost elemente exotice, dar nu am ramas cu mare lucru. Astept si pe mai marii uniunii la OSP. Daca ii tin curelele… God bless you!

Privitorul
July 31st, 2008 - 19:33:00

101

Mediacsi, Privitori si toti ceilalti carcotasi profesionisti,

Nu stiu cine sunteti, dar nu are importanta pentru mine. Daca aveti ceva de zis pe subiectul STV, lideri, Biserica etc., spuneti-le in fata celor in cauza, semnandu-va cu adevaratele nume. Degeaba va stropsiti unii la altii aici pe blog, si va grozaviti impotriva unor lideri sau a unui sistem. Daca aveti atatea idei geniale, de ce nu va oferiti serviciile acolo unde trebuie?

Nu am primit nici o urecheala de la nimeni pentru recomandarea cartii lui Edi. V-ati fixat pe un scenariu al sistemului corupt care isi santajeaza angajatii si, prin urmare, daca “faci parte din sistem”, inseamna ca nu esti liber. Nu m-a obligat nimeni sa recomand cartea, iar dupa aceea nimeni nu m-a obligat sa-mi exprim obiectiile. Primul caruia i-am prezentat obiectiile a fost EC, cu mult inainte de publicare.

Treaba cu Oxigenul nu stiu cum este, interesati-va la cei in drept. Eu va spun cinstit ca n-am auzit nici un fel de discutii despre Oxigen. E bine ca va place Oxigenul, si as fi curios sa stiu “de ce”… Fiindca nu toti iubesc emisiunile lui Edi pentru aceleasi motive…

Pentru mine si Edi Constantinescu si Mili Niculescu sunt colegi pe care ii respect, chiar daca au pareri diferite. Nu sunt obligat sa accept tot ce spun starurile AZS, indiferent cum interpretati voi asta, nici nu sunt entuziasmat de o serie de aspecte ale AZS-Media, dar trebuie sa fiu realist si sa accept ce pot accepta, fara sa arat dispret fata de altii, ca in fabula cu vulpea si strugurii.

Florin Laiu
August 1st, 2008 - 02:46:00

102

Cand Dumnezeu a creat atmosfera, a pus in ea mai mult azot decat oxigen. Daca ar fi numai oxigen de respirat, ar lua foc intreaga lume. Azotul, in proportie de circa 78 la suta din aerul respirat, asigura existenta. Fara oxigen nu se poate trai mai mult de cateva minute. Dar nici prea mult oxigen nu ne-ar lasa sa traim. Christos le cuprinde pe amandoua.

Florin Laiu
August 1st, 2008 - 03:03:42

103

Am citit in mare parte toate comentariile chiar si cele care nu meritau citite.Acum vreau sa spun doar doua lucruri:1.Nu cunosc persoanele care au criticat modul in care domnul Florin Laiu s-a prezentat la aceasta emisiune dar sunt convins ca ele ar fi facut o treaba mult mai buna daca ar fi fost in emisiune in locul domnului Florin.Din pacate nu au fost ei 2.S-a vorbit mult despre cazul doamnei Mioara.Eu provoc pe toti cei care prin pocainta adevarata au gasit implinire si pace sa scrie despre lucrul acesta.Pentru ca pocainta este altceva decat a vazut si a inteles la momentul acesta doamna Mioara.

marcel
August 1st, 2008 - 09:29:15

104

imi place mult , ma inebunesc dupa mititelu asta , e deliciu meu , sunt atat de incantata de el , ca ma topesc aproape , da am si de ce , sunt asa mandra de el , si perspicace asa cum numai el e , i-auziti ce dulce zice el asa “Eu am vazut emisiuni de la Oameni si perspective preluate de SperantaTV. Prin urmare, nu vad de ce trebuie sa spuneti ca este vorba de opozitie. Daca ar fi fost o opozitie reala, nici o emisiune cu Eddie n-ar fi fost acceptata.” , si numaidecat isi da si el seama ca asa e , da nu numai atat , ca el stie si de ce au fost preluate numai unele emisiuni de la oameni si perspective , iar altele deloc , ca daca se mai ducea biserica pe la Chicago in vizita de finantare , poate nu mai primea nimic , dar el intelege si stie chiar si mai mult decat atata , si stie ca e mititel si mai si greseste si el , dar se pocaieste si isi face autocritica la emisiune “In ocazia asta de evanghelizare, biserica azs putea castiga mai mult.” Este adevarat ca orice am face, suntem in misiune, urmarind gloria lui Dumnezeu si salvarea sufletelor. Dar n-as spune ca orice moment este o „ocazie de evanghelizare”. Ar fi fost ocazia ca Evanghelia lui Iisus sa fie inaltata, in opozitie cu mantuirea prin fapte, specifica bisericilor traditionale, si se putea punea in discutie si tendinta mai „arminiana” a ortodoxismului in contrast cu extrema „evanghelica” aproape antinomiana si emotionalista. Dar am ratat ocazia. Nu doar ca am fost adormit,. Aveam destule altele de zis, dar a trebuit sa ne oprim la timp.” , dar promite ca nu mai face asa , si teribil de imbarbatat si de insufletit de exemplu lu baiatu ala 007 , care era si el in misiune tot timpu , se hotareste pe loc si isi ia si angajamentu sa nu mai adoarma deloc , ba chiar sa nu mai doarma de loc , si sa continue sa misioneze incontinuu , ba chiar sa emisioneze incontinuu si sa evanghelizeze incontinuu si intruna , pe toata lumea si mai ales pe domnu niculescu , pe care se jura ca nu-l mai lasa sa vorbeasca deloc data viitoare , si o sa evanghelizeze numai el , ca sa se mai recupereze putin , ca si cand era el mai mititel , tot asa i-a zis lui taticu lui si nenea aia pastori pe la predici , ca adventistu nu e in concediu niciodata , ca e in emisiune totdeauna si ca traieste numai pt gloria lui dumnezeu , ca d-aia l-a facut dumnezeu pe el, ca altfel nu-l facea deloc , si ca nu are rost sa mai traiasca si el un pic si pentru el , ca ar fi pacat , si pe dumnezeu l-ar supara grozav chestia asta , si i-ar retragte definitive licenta de 007 , si l-ar mai si exclude din serviciul majestati sale ceresti , si odata cu asta si din postu , masa si casa de la cernica , ba chiar si din slujba si din comitetu si comitiile de la bratianu . si , odata lamurita misiunea lui , mititelu merge mai departe , si plin de incantare si de deliciu , descopera si misiunea bisericii :“ cenzura, este normal ca in Biserica si in actiunile ei sa existe o autocenzura. Biserica are o singura misiune, nu face cultura de dragul culturii. “, si plin de desfatare pt maretia misiunii bisericii , pt talentul si indemanarea cu care aceasta isi duce la capat martiriul si misiunea aceasta de a cenzura orice si pe oricine nu-i e pe plac , identificandu-se si el , desi asa de mic si mititel , cu biserica asta mare si curajoasa , cu asa misiune glorioasa , prinde curaj , isi da drumul , se deschide total , ne dezvaluie si cel mai ascuns gand al lui , cea mai tainica aspiratie a lui , isi ia zborul , pluteste , planeaza , se inalta deasupra veacurilor , se ridica pana la cer si profetizeaza : “Nici in cer n-ati scapa de cenzura. ” , si continua sa viseze cu ochii deschisi , se vede pe el , stand la poarta cerului in locu lu sfantu petru , la poarta raiului (cum gresit cred ortodocsii , da nu i-a mai spus asta dlui nicolescu in emisiune , ca sa poata sa-l ia prin surprindere cand o sa vina la poarta , si o sa creada ca a venit la poarta raiului si ca sta de vorba cu sfantu petre , si el ca un bun agent de 70 de ori cate 007 , sub acoperire , o sa-l trimita plin de incantare direct la domnu dracu pe dl nicolescu , care nebanuind nimic si necunoscand deloc metodele de lucru mai putin ortodoxe ale serviciilor secrete , nu va avea cum sa-si dea seama de ceva si chiar se va duce ) , stand acolo deci , la poarta cerului , si aducandu-si aminte cu duiosie cum tot asa statea si la usa la bratianu , cu cenzura , sa nu intre baiatu ala rau , dan manea , si uite ca i-a prins bine slujba aia de acolo de jos , ca si aici e tot la intrare , ca zicea si in curriculumu lui ca are esperienta in domeniu , si uita ca dumnezeu tine cont si de asta , si ca se uita si la ce-ai mai facut pe pamant , si ca e si prin fapte si nu numai prin vorbe , pe care doar sa le crezi , ca altfel ar fi putut dumnezeu sa puna si pe altu acolea la poarta cu cenzura , da n-a pus , ca n-avea esperienta si fapte , si d-aia l-a luat si pe saracu petre de acolo , ca si asta cand a fost pe pamant umbla doar cu vorbe , si nici nu stia care era adevarata misiune a bisericii , si dumnezeu l-a lasat doar temporar acolo , pana a venit el , si sa vezi cenzura si in cer de-acum incolo , ca degeaba se bucura unii acuma ca acolo o sa scape de ea , si degeaba crede dl manea ca o sa intre acolo , ca n-o sa intre , cata vreme o sa stea el la poarta . si asemenea lui pavel , el contnua sa dezvolte teologia acestei biserici , concepand si al 29-lea punct de doctrina : “Exista atatea institutii private care sunt patronate de persoane AZS sau de grupuri AZS. E foarte frumos ca exista asemenea actiuni. Dar admninistratia nu are nici o obligatie sa sustina ceea ce nu Biserica organizata a intemeiat. Intre una si alta exista doar raporturi de colaborare, nu de subordonare.” , si plin de har si de inspiratie profetica , direct de pe paginile de la spiritu prophetic , stabileste ca persoanele alea AZS si gruurile ale AZS , din contra , au multe obligatii de subordonare si de colaborare ca sa sustina biserica , cu zecimi , colecte , colecte speciale , colecte pt radioul din Romania , colecte pt ziua mondiala a radioului Adventist , colecte pt ridicarea unei biserici in romania , colecte pt ridicarea mai multor biserici in romania , colecte pt ridicarea unei biserici in uganda , colecte pt ridicarea unei biserici in rwanda , in bangladesh , in china , in india si pretutindeni aiurea , colecte pt misiune pana la marginile pamantului , colecte pt misionari de la marginile pamantului , colecte pt scoala de sabat , colecte pt ziua mondiala a scolii de sabat , colecte pt libertatea scolii de sabat , colecte pt victimele persecutiei din fiecare si toate tarile globului , colecte pt inaintarea evangheliei si grabirea aratarii in slava a domnului si mantuitorului nostru pe norii cerului, colecte pt liceul Adventist , colecte pt gradinita adventista ca nu are hartie igienica si dero sa spele pe la weceu si se imbolnaveste aia micii , colecte pt seminaru Adventist de la cernica , colecte pt inaintarea lucrarii domnului , colecte , colecte , colecte , si iar colecte , si toate pe bani , chiar daca e adevarat ca banu e ochiu dracului si radacina tuturor relelor , cum scrie si la evanghelie , si chiar daca zice si la evanghelie ca omu nu traieste numai cu bani , paine si apa , ci cu orice cuvant care iese din gura lu isus , amin si foarte adevarate cuvinte , da cum biserica nu e om , e clar ca biserica traieste doar cu colecte , si banii sunt doar in collecte , ca doar ce era sa puna fratii acolo , si ca ea doar ii administreaza si face tot posibilu sa scape de ei cat mai repede cheltuindu-i pe toti , si mititelu nostrum chiar isi permite si o alegorie aici , o parabola , sa il evanghelizeze putin si pe dl niculescu , sa mai aiba o sansa si el , sa fie mantuit , sa inteleaga si el care e adevarata biserica , definita prin misiunea si crezul ei , si povesteste el , mititelu ca , cica , intr-o barca era un ortodox , un penticostal , un baptist si un adventist , si ca vine asa un vinticel mai tare si oleaca de ploaie , de se zguduia barca toata , si ortodoxu zice ca , cica , hai sa ne facem niste cruci , penticostalu ca hai sa cantam ceva , baptistu ca cica hai sa ne rugam , si adventistu ca hai sa facem repede o colecta ca e o ocazie speciala , si sa mai zica dl niculescu si altcineva daca mai e vreo indoiala care e adevarata biserica si cine e izraelu spiritual , ca scrie si la evanghelie ca si isus avea o colecta de vreo 300 de dinari la el acolo-n biserica , si trebuie sa ai toata credinta lu isus si sa faci si cum a facut el ! amin! si pe deplin convins de vocatia si sacrificiul slujbei lui , plin de abnegatie si devotament , se pune si la usa televiziunii , si zice “Eu n-am auzit ca Oxigenul ar fi respins de Speranta TV “ , ci ca speranta tv ar fi respins oxigenul , si e numai evident ca asa e , ca nu inseamna acelasi lucru , ca nu numai ca nu se scrie dar nici nu se citeste la fel , ci e in sensul invers acelor de ceasornic , si “Dar daca zici ca au hotarat ca “nu trebuie sa MAI apara”, inseamna ca a aparut un timp.” , si ca in niciun caz nu poate sa se inteleaga ca daca au hotarat ca nu trebuie sa mai apara , inseamna ca intai au hotarat ca trebuie sa apara , si ca mai apoi , s-au razgandit si au hotarat , deranjati , ca nu trebuie sa mai apara deloc oxigenu asta , da el e mic si mititel , si chiar daca nenea aia marii de la cernica i-a zis ca sa fie si el professor acolo , el tot mic e , si gandeste cu logica lui , ca nici limba evreiasca nu e chiar asa logica nici ea , ca poate sa zica ceva si sa insemne cu totu altceva cand e sa explici cum e cu traducerea lu cornilescu si ca ce scrie in biblie nu scrie de fapt in biblie si nicidecum nu inseamna ce scrie acolo , si lucru asta il cam zapaceste pe el mititelu , si-l cam lasa si fara oxigenu necesar bunei functionari a logicii. si mai pe la urma isi da seama si ca Oxigenul , “ Mediacsi , Privitori si toti ceilalti carcotasi profesionisti “ nu se semneaza “ cu adevaratele nume si desi au “atatea idei geniale “ , au si o idée fixa , “V-ati fixat pe un scenariu al sistemului corupt care isi santajeaza angajatii si, prin urmare, daca “faci parte din sistem”, inseamna ca nu esti liber.” , si imediat realizeaza ca el e liber , chiar cel mai liber in system , liber sa fie professor la cernica , liber sa primeasca casa la cernica , liber sa si manance la cernica , liber sa primeasca si o pensie de la cernica , liber sa fie slujbas si la bratianu , liber sa stea la usa la bratianu , liber sa stea la poarta la rai , liber sa isi prezinte si obiectiil lui “ EC , cu mult inainte de publicare” , si mult mai liber sa isi prezinte numai obiectiile tuturor iubitilor frati si stimatelor surori dupa publicare , si “nimeni nu m-a obligat sa-mi exprim obiectiile “, zice el mititelu , recunoscand ca face singur , de buna voie si cu placere toate mizeriile alea , cerute de natura jobului sau de agent secret al cerului , zi si noapte in slujba majestatii sale sistemul biserica adventista a romaniei . si nu se poate opri sa nu ne impartaseasca si noua ultimele lui descoperiri stintifice si teologice , ca o dovada suprema a creationismului stintific : “ Fara oxygen nu se poate trai mai mult de cateva minute . Dar nici prea mult oxygen nu ne-ar lasa sa traim .” , trebuie si “azotul , in proportie de 78 la suta “ , si imediat dupa descoperirea asta stintifica epocala face si cea mai mare descoperire teologica de la pavel incoace “ Christos le cuprinde pe amandoua “ , dezlegand odata pt todeauna misterul naturii duale a lui isus , taina intruparii sale , stabilind definitive ca Christos era si este 78 la suta azot si 22 la suta oxygen .
bravo mititelule , mamica ta este foarte mandra de tine , la anu sigur te da la scoala , la 5 ani , nu te mai lasa la gradinita ! bravo! pa!

rahav
August 1st, 2008 - 15:14:18

105

Dixit George: “Rahav [...], te rog mult, inceteaza sa mai ataci persoane si respecta credinta fiecaruia care intra aici.E momentul sa te opresti din sarcasm. Incearca sa ierti… E de-ajuns!”

Draga George,nu te obosi sa dai sfaturi domnului rahav, ca nu are urechi pentru acest gen literar. Rahav este nickul foarte potrivit al lui DanM, prin urmare e vorba de un singur demonizat, cum zice Luca, si nu doi, cum sustine Matei. (Sunt convins ascum ca Prof. Ionica a avut dreptate in ce priveste identitatea lui rahav. Si este o mare bucurie ca nu sunt doi la fel de …., ci unul singur).
Daca rahav, alias DanM tine neaparat sa intre intr-o anumita sala care ii este interzisa, sa vina intr-o alta zi si cu proriul lui auditoriu. E patron, are bani garla, poate sa inchirieze o sala, sa-si faca o biserica dupa chipul si asemanarea lui, in genul sfantului Anton LaVey. In ce priveste continua lui monologoree si acest delir impotent si sarcastic pe care-l exhibitioneaza pe blog….., nu am nevoie sa ma ierte, fiindca problema lui adevarata nu este persoana mea, ci propria lui persoana in relatia cu Dumnezeu si cu semenii.
Se plange ca nu i-au fost acceptate unele posturi, dar eu nu i-as fi acceptat nici un post. O injuratura “ortodoxa” mi se pare mult mai decenta si mai acceptabila pe un blog sau pe un forum AZS, decat spectacolul unei ostilitati mizerabile exprimate de niste fosti (sau falsi) AZS.

Florin Laiu
August 2nd, 2008 - 14:49:50

106

Noi Romanii santem obisnuiti, mai in toate confesiunile religioase sa, fim vorbiti de bine. Cand vin si alte pareri, opuse cu ale noastre, incepem sa ATACAM, in cuvinte ce nu au nimic comun cu subiectul tratat in emisiunea difuzata. Deci, va rog mult pe toti, nu va indepartati de ce se specifica in aceste emisiuni ce sant bune, dupa parerea mea, si in al doilea rand, daca am acceptat sa aplicam legile liberului schimb de cuvinte si interpretari proprii, atunci, trebuie sa suportam si consecintele libertatii in exprimare. Fiecare are dreptul in ziua de astazi, la pareri personale, iar “BISERICA”, trebuie sa-si revizuiasca atitudinea fata de bun sau rau. Nu sa schimbe “LEGEA MORALA”, ci, se cere mai degraba o practica de zi cu zi a acesteea. Degeaba fac teorie crestina daca, nu practic in realitate, “LEGEA CELOR 10 PORUNCI”, ce, o poti gasi in “SFANTA SCRIPTURA”. Iar Isus a concluzionat precis si definitoriu:
-1-IUBESTE PE DOMNUL DUMNEZEUL TAU DIN CERURI.
-2-IUBESTE PE APROAPELE TAU, CA PE TINE INSUTI.

arh. Gheorghe Petrescu
August 2nd, 2008 - 19:15:13

107

Florin Laiu nu se dezminte, aceasi rautate, aceleasi jigniri, aceleasi cuvinte de ocara, in numele lui Dumnezeu.

Daca nu ar fi fost Hristos la mijloc, care spune sa nu ne ducem la altii pentru a ne judeca, problema cu usa de la Bratianu era rezolvata de mult.

Chemam 2-3 televiziuni, 2-3 ziare si spuneam ca o biserica crestina din Romania interzice liberul acces al cetatenilor in incinta ei, incalcandu-se un drept constituional al fiecarui om.
Nu mai spun ce ar fi iesit, ceva de genul “uite ce fac sectantii” etc….

Iar alt unghi din care poate fi privita prblema aceasta poate fi urmatorul :

Frati din bisercia AZS, atata timp cat voi nu ne primiti in bisericile voastre, nu aveti ce cauta nici voi la noi, la usa, la biserica, etc… Stati acolo la voi in biserica si vedeti-va de ale voastre. Adica voi vreti sa veniti la noi astia paganii, dar noi nu putem veni la voi. Este corect asa ? Ce tie nu-ti place, altuia nu-i face.
“Ceea ce dorti sa va faca voua oamenii, faceti-le si voi la fel.”

Arh.Ghe.Petrescu are dreptate, unii sunt crstini doar cu numele, faptele lor ii trdeaza a fi altceva.

Cu respect,

Danut Tanase-Profet Radioactiv
August 3rd, 2008 - 04:51:14

108

Ce plictiseala pe frontul asta…! Acelasi subiect rasuflat cu bratianu, aceleasi aluviuni verbale ale fetei asteia cu nume de sfanta, aceeasi victima a opresiunii si persecutiei religioase, aceleasi poezii d-ale lui bukovski, aceleasi reactii radioactive… Ce nasol trebuie sa fie pentru baietii de la tehnic care, vor nu vor, trebuie sa citeasca toata maculatura asta electronica si pixelata! Fata babei si a mosului, de ce te chinui tu pe site-ul asta stramt cu foiletonul tau so big? Roaga-l pe prietenul tau cu tipografia sa-ti publice memoriile, poeziile, eseurile, analizele, snoavele, cimilituriile si vorbele-ti de duh si cine stie daca nu prinzi finala pentru premiul ala cu nume urat…Si astfel, poate vei fi citita nu doar de fratele ala pe care-l doare burta de ras sau de cel care intra in fisiune nucleara la doua trei postari ci de adevaratii postmodernisti si postfeministi care ar da un an din viata lor sa-l inteleaga pe fr.bukowsky prin lumina mai mica a sorei rahav… Iti sugerez si un titlu socant ca sa aiba impact maxim: “Lolek & Bolek never did this”. Fii cuminte si vegheaza!

grigore dupa ureche
August 3rd, 2008 - 09:39:28

109

Haide domn Florin, recunoasteti si dvs. ca Dan Manea, cu toate pacatele sale, are talent in a scrie satira, iar umorul sau, chiar daca mai sare calul cateodata, este umor de calitate. Ca poet consacrat ce ati folosit si dvs. satira, de ce nu dati o replica presarata cu umor si satira, in loc de a recurge la cenzura? Prin cenzura nu faceti altceva decat sa va recunoasteti infrangerea, astupand gura celuilalt. Daca doriti sa-l confruntati, confruntati-l pe terenul sau, ca talent aveti, sau asa cel putin pretindeti. Unde va e darul?

Gabriel

Gabriel
August 3rd, 2008 - 11:15:53

110

@grigore urechila (nu e o sarcasm aici deloc! ), m-ai facut sa rad… multumesc frumos pentru umor! aminteste-ti totusi ca te afli pe un site unde se discuta teme mai profunde (sau cel putin asa s-a dorit). inca mai astept sa postezi si fara ironia in care te-ai “invaluit” aici de la inceput. sper ca ceea ce faci sa nu se transforme intr-o obsesie… (stiu ca ma vei intelege)
cat despre rahav, a inceput sa ma plictiseasca demult… nu ma mai intereaseaza deloc ce scrie.

in schimb, poate scrie cineva despre edi… omul edi (nu pastorul)… asa cum l-a cunoscut personal???
as fi dorit atat de mult sa exista cineva! de fapt, nu mai vreau… mi-este de-ajuns ca il vad in emisiuni.

george
August 3rd, 2008 - 15:39:27

111

oops! e greseala mea (pe langa cele de tastare)… am confundat emisiunile. imi cer scuze!… si sper ca intelegeti ca sunt obosit acum.

george
August 3rd, 2008 - 16:13:19

112

Maistre Laiu, pe unde mai e efervescentia? Ce libertate are cineva sa scrie la Curier sau la STV sau la uniune? Cine il asculta? Sa dea drumul la un forum si atunci am vedea… Pana la efervescenta urmatoare… Bravoi baietilor de aici ca dau liber, cel putin la exprimari pro si contra, decente. Cat despre nume, nu pierde si nu castiga nimeni ca-si da numele sau nu. Important e daca ce spune e asa sau ba. Nu intimideaza pe nimeni nici numele sau gradul, nici functia actuala sau fosta, nici rezonanta pseudonimului. Vad ca, oricum, e mai mare dorinta de a identifica cine e in spate decat de a demonstra adevarul spus de acel nickname. Pe cand un dialog deschis, la STV sau la OSP cu trei insi, Edi, “Mili” si Florin?

Privitorul
August 3rd, 2008 - 20:09:57

113

Maeste Privitor,

Efervescentia a murit, din nefericire, odata cu regretatul admin Eugen Tanul. Tocmai inchisese forumul pentru o revizie tehnica si n-a mai apucat sa-l redeschida. Tehnicienii care i-au urmat n-au reusit sa recupereze nimic (detalii nu cunosc).

Daca totusi reusesc s-o recuperez, cel putin partial, voi milita pentru reluarea activitatii ei, intr-o forma imbunatatita.
De ce ma intrebi pe mine daca te poti adresa la Curier, la Uniune, la STV etc.? STV, ca si RVS nu sunt foruri eclesiastice unde sa-si verse cineva naduful. La Curier ai putea incerca sa trimiti un articol sau o reactie la ce se scrie acolo, si numai dupa ce ai facut o asemenea incercare si n-ai primit nici un raspuns, poti afirma ca nu exista receptivitate. Cat priveste Uniunea, sediul este deschis pentru oricine, poti sa iei birourile la rand, doar sa te porti civilizat, si nu cred ca nu vei gasi ascultare.

Am lucrat si eu intr-un birou al Uniunii prin anii ‘91-’92, si stiu ca veneau tot soiul de oameni cu diverse probleme.

In ce priveste un forum al Bisericii, cred ca nu ar functiona optim, decat daca ar fi real, nu virtual. Iar eu as milita pentru identitatea reala a participantilor. Nu stiu ce cred altii, dar dupa o experienta de mai multi ani, cu diverse forumuri, nu mai sunt bucuros sa citesc toate mizeriile care se scriu si sa suport pe toti mojicii care sub masca de X sau Y pandesc orice ocazie de a strica imaginea Bisericii. (Nu ma refer la criticile politicoase, sau la ironiile decente. Ma refer la acea rautatea incurabila a unora, cu sau fara accese paranoide).

E usor pentru cineva sa se foloseasca de dreptul la cuvant pe care i-l da un administrator si, protejat de o masca, sa-si deverseze impotriva Bisericii toate frustrarile personale.

Pentru multi, imaginea personala, sentimentul onoarei este singura motivatie morala, de aceea este mult mai bine ca individul sa se simta mai responsabil cand scrie ceva.

Multe rautati ar fi fost tinute in frau de putina rusine pe care o au unii participanti, daca ar fi postat sub numele adevarat. Nu este vorba de a intimida pe cineva cu nume, grade si alte chestii. Observ, de exemplu, ca nu te-a intimidat numele meu; prin urmare, numele real nu este o amenintare pentru nimeni.Pe de alta parte, pseudonimul da niste avantaje railor care sunt si lasi. Altminteri, cum iti explici ca se prefera pseudonimele?

Nu vreau sa spun ca oricine scrie sub pseudonim e malitios si las. Pot exista si alte motive. Dar nu rareori, nick-ul, sau nick-urile (ca unii folosesc mai multe) avantajeaza pe cine nu trebuie.

In ce priveste “demonstrarea adevarului” spus de cine este in spatele acelui nick, trebuie sa-ti spun ca nu este nimeni dator sa faca asemenea demonstratii. Eu nu am datoria aceasta, si chiar faptul ca intru pe un forum / blog sa ma bat cu morile de vant este in mare parte o pierdere de vreme. Daca ai fi in locul meu, sper ca ai avea intelepciunea sa nu faci asta.

In ce priveste dialogul deschis pe care-l propui la STV sau OSP, cu EC, cu EN si cu mine, eu prefer sa lipsesc, fiindca nu am educatie superioara in stiintele naturale. Eu ma ocup de fiologia si lingvistica biblica. EC a studiat mai mult decat mine stiintele naturale, poate si EN de asemenea.

Deci propunerea ta se respinge, afara de cazul ca, in locul lui EN si al meu ar veni un expert adevarat, nu un pastor fascinat de stiinte, ci un specialist in paleontologie, geologie etc. Cu acestia ar trebui sa discute Edi, nu cu mine.

Sa fii iubit !

Florin Laiu
August 4th, 2008 - 10:36:52

114

Florin, esti cu adevarat un om intelept! Multumesc pentru timpul pe care ti-l iei ca sa scrii aici!
Sunt unii care apreciaza mult astfel de interventii de la oameni cu experienta…
chiar daca primii sunt inclinati sa plece
Nici nu stii cat de mult a insemnat pentru mine faptul ca mi-ai raspuns…

george
August 4th, 2008 - 12:19:01

115

Maistre (sic) Laiu, multumesc pentru reactie si pentru lupta cu morile de vant. Sper ca aveti aceeasi lupta si cu cele din Pipera. Va respect! Totusi, ma mira faptul ca parca dati inapoi… pentru cartea lui EC s-a pus recomandarea dvs (neavizat in stiinte naturale, dar un nume pe care multi il respecta), iar articolul contra l-a facut secretarul uniunii (presupuneti, mai avizat). Mi se parea corect sa vi se ceara semnatura si la al doilea, sau cel putin o reactie. Cat despre a scrie la institutiile de mai sus, stiam dintr-un cadru mai larg, la care am fost prezent, cu ocazia alegerilor de la uniune, ca au fost Pastori care au cerut info de la uniune si, saracii, au trecut la odihna, iar raspuns tot nu au primit. A spus-o tare un alt Pastor. Nu e vorba ca nu te primeste cineva cu “pacea Domnului”, sau ca te-ar da afara in suturi… Ci de faptul ca unsii parca stiu mai bine decat gloata… Daca ai ceva cu reactia unui om din administratie ti se pune in carca mai mult, ca si cum ai avea ceva (neaparat) cu autoritatea, pozitia, institutia pe care o reprezinta.
Eu raman la nick-ul meu, ca e de baza. Sunt foarte bune si alias-urile si cred ca se prinde oricine cand unul este neutru, acid(ulat) sau plat. Asteptam un forum in care totusi, cu nume reale sa nu fie numai Laiu, Coman si alti cativa. Poate chiar sa fie o conditie speciala. O zi foarte buna.

Privitorul
August 4th, 2008 - 18:04:46

116

Privitorule (ca la „te-atru”, cum zicea Eminescul),

Multumescu-ti pentru rereactie. Nu dau inapoi de la nimic, daca e cazul. Mi-am exprimat opinia despre articolul din Curier, in disputa cu EC la
http://www.azsforum.org/forum/viewtopic.php?f=27&t=2398&p=65696&hilit=niculescu#p65696 si in paginile urm?toare, pân? la http://www.azsforum.org/forum/viewtopic.php?f=27&t=2398&p=65947&hilit=niculescu#p65947

Da, ii apar pe „cei din Pipera”, fiindca sunt reprezentantii legitimi ai Bisericii, si fiindca exercitarea atributiilor lor trebuie respectata, asa cum ne invata Biblia (Ev 13:17-18). Daca vreunul din ei s-ar fi apucat de actiuni destructive, Doamne fereste!, asemenea multor eroi de pe acest blog, l-as fi tratat la fel, cu opozitie si dezgust.

Nu cred ca e obligata administratia sa se tina de tot felul de reactii. Atragerea Bisericii in dispute inutile este o tentatie a diavolului. Nu e nevoie de semnatura mea, nici pentru unii, nici pentru altii. Cat priveste reactia fata de „un om din administratie”, oricata diferenta ar fi intre om si functie, intre individ si institutie, realitatea este ca omul acela este un reprezentant al Bisericii, al institutiei, iar modul si tonul in care il abordezi poate determina in buna masura perceptia asupra „andrisantului”.

Administratia poate avea uneori ticuri nefericite, dar in mod sigur este bine intentionata si urmareste implinirea datoriei. Mai bine ne-am ruga pentru ei, sa primeasca toate harurile si darurile de care are Biserica nevoie.

N-am nimic cu nick-urile, fii pe pace! Dar nu-mi imaginez ca administratia se va tine de forumuri, cu sau fara pseudonime. Exista perceptia ca aceste moduri de comunicare nu sunt serioase, deoarece sunt frecventate in special de un mic numar de dependenti de internet, unii talentati, dar multi cu capsa pusa; iar principalul interes nu este dialogul obiectiv, ci exhibitionismul verbal, balacareala, scriitorismul etc.

Aceasta este perceptia, iar reprezentantii Bisericii nu sunt deloc tentati de „dialoguri” cu exadventisti, pseudoadventisti, anonimi frustrati, etc. Nu zic ca e o treaba interzisa sa stai la masa cu aceste categorii de vamesi, dar nu este obligatoriu sa fie asistati de administratorii Bisericii.
Multumesc pentru salutul frumos.

Din pacate, nici eu nu mai am timp sa postez pe aici. O voi face mai rar.
God bless!

Florin Laiu
August 6th, 2008 - 06:15:58

117

Florin Laiu zice :
“asemenea multor eroi de pe acest blog, l-as fi tratat la fel, cu opozitie si dezgust.”

Isus Hristos plangea pentru fratii lui pe care ii vedea pierduti, “fratele” Laiu ii priveste si trateaza cu dezgust, dar in schimb ne da lectii despre iubirea lui Hristos fata de TOTI oamenii.

Cata IPOCRIZIE !!!!

Cat despre :

“N-am nimic cu nick-urile, fii pe pace! Dar nu-mi imaginez ca administratia se va tine de forumuri, cu sau fara pseudonime. Exista perceptia ca aceste moduri de comunicare nu sunt serioase, deoarece sunt frecventate in special de un mic numar de dependenti de internet, unii talentati, dar multi cu capsa pusa; iar principalul interes nu este dialogul obiectiv, ci exhibitionismul verbal, balacareala, scriitorismul etc.
Aceasta este perceptia, iar reprezentantii Bisericii nu sunt deloc tentati de „dialoguri” cu exadventisti, pseudoadventisti, anonimi frustrati, etc. Nu zic ca e o treaba interzisa sa stai la masa cu aceste categorii de vamesi, dar nu este obligatoriu sa fie asistati de administratorii Bisericii.”

Fratele meu Florin Laiu, in Evanghelia Vesnica a lui Hristos pe care o propovaduiesc eu si de care TU iti bati joc, scrie ca TOCMAI PENTRU ACESTIA s-a intrupat Hristosul ! Nu pentru “sfinti” ca AZSEII.
Dar ai dreptate, Evanghelia dupa EGW te naste cu malformatii genetice, prin care nu-ti poti iubii dusmanii.
Iti spun un secret, pe care tu Florin Laiu cu siguranta nu-l stii, inima lui Dumnezeu plange pentru Satana si treimea din ingerii cerului care vor fi pierduti, impreuna cu pamantenii care ii vor urma. Tot copiii Lui pierduti raman. EL sufera pentru asta. Dar TU nu ai invatat de la Evanghelia falsa prin EGW, ca Dumnezeu urastea doar PACTUL nu si pe pacatos !

Cat despre afirmatia ta :

“Din pacate, nici eu nu mai am timp sa postez pe aici. O voi face mai rar.”

Da-mi voie te rog sa nu te cred. Eu cred ca deja ai misiune de la administratie sa combati exadventisti,pseudoadventisti, anonimi frustrati, etc…ca prea esti prezent pe toate fronturile/forumurile.

Cu respect,

Danut Tanase-Profet Radioactiv
August 7th, 2008 - 02:50:50

118

Multumim, dom’ Florin. Am verificat linkurile. Brici. Thanks a lot.

Privitorul
August 7th, 2008 - 10:11:14

119

Danute, iata-ma si aici, am sarit de la 79 ca nu m-am putut abtine. Ai uitat cand le dadeai la toti peste ochi cu EGW, cand si tu la randul tau nu mai aveai argumente din Biblie si veneai cu citatele ei? Erau bune citatele ca in general nu prea a gresit EGW, dar gestul de a cita din scrierile ei cand nu mai aveai argumente din Biblie era la fel de lamentabil ca si acum cand o denigrezi. Pacat, vreau sa-ti spun un secret, daca nu erau Ellen si James White, in proportie de 99% tu nu ai fi cunoscut adevarul mantuirii.
In alta ordine de idei, as vrea sa-ti reamintesc de ceea ce ai afirmat la 79, despre omul nou care esti prin lucrarea lui Hristos in tine. Cum se impaca ideea asta cu veninul pe care il emani la fiecare pas? Mi-e teama ca fara sa te lupti cu firea ta pamanteasca, aceasta va scoate mereu capul si te va face de ras. Ti-am dat exemplu concret. Poate pana la urma intelegi.

craioveanu
August 7th, 2008 - 15:13:47

120

Eu n-am vazut atata rautate la Florin Laiu, asa cum sugereaza unii dintre voi. Se simte uneori ca este tributar organizatiei, dar in nici un caz nu cred ca are misiune de undeva sa scrie pe forumuri. Cred ca ar avea si el putin de invatat sa fie mai obiectiv in ceea ce priveste infailibilitatea omului in stabilirea unor doctrine. Nu vreau sa intru in amanunte. Mie mi se pare a fi un om pasnic si educat, nu inteleg de ce inspira atata ura in unii semeni

craioveanu
August 7th, 2008 - 15:22:42

121

Tot respectul pentru profesorul Florin Laiu care este unul dintre titanii teologiei romanesti contemporane. Atacurile paranoice si de tembel cu liceul la FF (chipurile Profet Radioactiv – adica mai bine Retardat-iv!), nu-i stirbesc cu absolut nimic nici calitatea morala si nici pe cea profesionala.

oliver
August 7th, 2008 - 20:57:57

122

Aveti in Oliver dovada clara a unui crestin AZS vertabil, asa cum este si “titanul” lui in teologie, de la care probabil invata.
Voi cei de pe aici care aveti TOT ADEVARUL, nu stiti decat sa injurati si sa balacariti.
Eu care nu sunt nascut din nou, care sunt cu Satana, raul railor, va rog sa-mi aratati un singur post pe site-ul INTERCER, unde am jignit pe cineva.

Cu respect,

Danut Tanase
August 8th, 2008 - 00:39:16

123

Craiovene,
daca chiar nu vrei sa minti pe aici, spune oamenilor ca eu am avut totdeauna argumente numai din Biblie, si am mai sustinut uneori aceste argumente cu EGW. NICIODATA viceversa.
Si cand eram adeventist am fot ferm inpotriva pretentiei ca noi adventistii suntem cei mai destepti si toti ceilalti sunt niste prosti. Totdeauna in predicarea mea, centrul a fost Hristos, nu EGW.
Iar dupa parerea ta, exprpimata si la 79, un om care a gresit o data sau de doua ori sau de “n” ori nu mai poate sa aiba NICIODATA DREPTATE !
Inseamna ca dupa logica asta a ta, nici Pavel nu prea ar mai trebui sa vorbeasca la cat de criminal si nenorocit a fost cu biserica lui Hristos, nu ? De ce mai crezi ce spune el ? Ca a gresit de atatea ori inainte, ba a mai omorat si oameni !
Asta se intampla doar cu mine, EGW poate sa greseasca tot timpul ca ea va avea TOTDEAUNA DREPTATE, nu-i asa ?
Cat de orb sa fi sa faci astfel de afirmatii de 2 lei ?
Vreau sa-ti spun si eu tie un secret, Mantuirea, MIE mi-a fost descoperita de Hristos PERSONAL nu de EGW sau biserica AZS !!!
Cand am povestit experienta convertirii mele si a sotiei mele lui Edi si celorlalti din comitet, au ramas toti cu gura cascata.
Dumnezeu imi descoperise deja Sabatul, Leviticul, problema zecimii, etc…
Intr-adevar, biserica AZS mi-a varat-o sub nas pe EGW, dar atunci eram prea entuziasmat de Hristos ca sa iau in seama acest amanunt, iar cand am facut-o si Dumnezeu a gasit cu cale sa ma scoata de la AZS, nu am stat o clipa pe ganduri.

Deci…..nu vorbi ce nu cunosti !!! Iti aduni doar pacat peste pacat, asa cum deja ti-am spus la 79.
Arata-mi si mie veninul improscat de mine te rog, ca pe al lui Forin Laiu il vede toata lumea.

Cu respect,

Danut Tanase
August 8th, 2008 - 00:56:41

124

Nu stiu ce aveti impotriva pocaitilor. Biblia este foarte clara pentru toti in privinta pocaitilor. Pana acum fiecare si-a expus filozofia personala. Eu voi da cateva versete din Cuvantul lui Dumnezeu, care sunt valabile pentru orice om:
Luca 13:3 Eu va spun: nu; ci, daca nu va pocaiti, toti veti peri la fel.
Marcu 1:15 El zicea: „S-a implinit vremea, si Imparatia lui Dumnezeu este aproape. Pocaiti-va, si credeti in Evanghelie.”
Matei 4:17 De atunci incolo, Isus a inceput sa propovaduiasca, si sa zica: „Pocaiti-va, caci Imparatia cerurilor este aproape.”
Fapte 2:38 „Pocaiti-va” le-a zis Petru „si fiecare din voi sa fie botezat in Numele lui Isus Hristos, spre iertarea pacatelor voastre; apoi veti primi darul Sfântului Duh.
Fapte 3:19 Pocaiti-va, deci, si intoarceti-va la Dumnezeu, ca sa vi se stearga pacatele, ca sa vina de la Domnul vremurile de inviorare,
Ortodocsii, daca au credinta in Dumnezeu si implinesc voia Lui, de ce le e rusine sa se numeasca pocaiti.
Daca un om crede in Dumnezeu accepta ce scrie in Biblie. Daca accepta atunci o si implineste. Daca o implineste atunci se pocaieste. Daca se pocaieste este pocait si asta atrage cu sine binecuvantarea lui Dumnezeu si ura oamenilor. (Matei 10:22 Ve?i fi urî?i de to?i, din pricina Numelui Meu; dar cine va r?bda pân? la sfâr?it, va fi mântuit.)
Dumnezeu sa va cerceteze si sa va binecuvanteze.

Palosi Marton
August 8th, 2008 - 01:33:11

125

Danut, nu vreau sa te superi, dar nu ma pot abtine sa nu iti spun ce imagine imi vine in minte cand te vad cum reactionezi. Acum cativa ani era un desen animat, cu un personaj care facea urat la toti, se burzuluia la ei, ii scuipa, se numea Taz, daca nu ma insel, sau diavolul tazmanian, sau ceva de felul asta. Imaginea asta mi-o sugerezi cand te vad cum te burzuluiesti la toti. Afost cu simpatie, sper sa nu te superi. Imaginea ta mi se suprapune peste a lui. Sper ca ai vazut desenul animat, ca sa intelegi ce vreau sa spun.

craioveanu
August 8th, 2008 - 09:46:30

126

Da, l-am vazut desenul animat, sunt mai multe de altfel, si imi place Diavolul Tazmanian din desen.
Am simtul umorului, te asigur !

Cu respect,

Danut Tanase-Profet Radioactiv
August 9th, 2008 - 03:17:48

127

“arata-mi si mie noroiul improscat…”Imi e f greu sa gasesc ceva fara venin in tot ceea ce spui.Ma bucur pt experienta ta ,dar lasa-L pe El sa fie centrul vietii tale,nu “nenorocitii”care nu te-au inteles.Dupa inviere Isus nu Si-a petrecut timpul blamand pe cei ce-L rastignisera,a lasat asta in seama judecatii Tatalui.Ridica-ti privirea catre El si astfel nu vei mai fi obsedat de mizeria altora.Aminteste-ti ca in ziua de apoi multi vor spune”n-am facut…….atatea in numele Tau?”iar raspunsul va fi trist:nu va cunosc.Dumnezeu ti S-a descoperit personal…Ma bucur sincer.Lui Pavel la fel,si si-a putut trai viata de credinta in cadrul unei biserici nu foarte comode,unde a avut disputele si luptele lui,dar nepierzand din vedere ca a fi crestin nu e doar un nume,e un stil de viata in spiritul lui Hristos.Lasa-l pe fratele tau Pavel sa-ti faca unele urari.”incolo fratilor,fiti sanatosi,desavarsiti-va,imbarbatati-va,fiti cu un cuget,traiti in PACE si Dumnezeul dragostei si al pacii va fi cu voi.

elivor
August 9th, 2008 - 04:43:09

128

Elivor,

Daca Evanghelia Vesnica a lui Isus Hristos, Fiul lui Dumnezeu inseamna pentru tine VENIN, OK, vreau sa imprastii si sa improsc cu cat mai mult venin, ca sa moara toate invataturile lui Satana ! Pazea !
Tu ca adventista nu esti obsedata de mizeria “nenorocitilor” de catolici, care pentru tine sunt Dracu’ ?
Sa-ti mai aduc aminte de pilda cu barna si paiul sau o recitesti singura ?

Stai linistita, eu asa rau cum sunt, nu-ti vreau raul.

Cu respect,

Danut Tanase-Profet Radioactiv
August 9th, 2008 - 10:37:45

129

Fratioare,unii dintre cei mai buni prieteni ai mei sunt catolici,iehovisti etc.Ne simtim frati in ciuda atator diferente,ba mai mult,ne impartasim experientele spirituale,ne incurajam reciproc in dezvoltarea unei relatii personale reale cu Dumnezeu,ne imprumutam materiale,avem dispute teologice…E frumos si instructiv,toti ne simtim imbogatiti.Ba mai mult,soacra mea e catolica si ne iubim mult.Eu nu am probleme cu cei ce gandesc diferit de mine,apreciez oamenii ce stiu sa-si apere crezul,dar nu inteleg de ce spiritul acesta de incordare si dispret.Avem acelasi Tata,oare cum priveste El aceste dispute(absurde adeseori)?Si inca ceva,eu ti-am vorbit deschis fara mesaje ascunse intre randuri,de ce tot timpul in defensiva?M-au durut si ma dor adeseori multe lucruri in biserica,familie,prieteni,dar incerc un lucru.Mi-am luat ca lozinca in viata`”tot ce voiti sa va faca voua oamenii,faceti-le si voi la fel”.Nu-ti dai seama cat ma ajuta…Incerc sa nu-i vad pe ceilalti intotdeauna rau intentionati,sa dau o a doua sansa…Uneori e foarte greu,dar cand reusesc sa spun”Doamne,eu nu mai pot continua asa,Te las pe Tine”incep sa simt din nou ca traiesc si ca viata e frumoasa.Am fost la un pas de mormant si poate ca si de aceea totul a capatat o alta valoare,prioritatile imi sunt diferite.Nu traiesc cu teama de moarte,ci cu setea de a trai.Vreau sa fiu fericita si sa molipsesc,daca pot,bucuria mea de a trai.Nu te grabi sa-mi pui etichete asa cum o faci cu tine insuti.De ce ti-am spus toate astea?Ca sa intelegi ca m-ai judecat gresit.Eu nu voiam sa-ti arat in mod acuzativ barna,dar nici sa ma minunez de iubirea crestinesca ce emana din anumite dialoguri,de asemenea nu spun despre alte persoane ca sunt demoni.Mantuirea oamenilor e atributia luiDumnezeu,eu doar ma prind de mana Lui si daca pot spun si altora bucuria ca am un Dumnezeu minunat.Ca nu-mi vrei raul sunt convinsa.Acum e randul tau sa stai linistit ca nimeni nu-ti vrea raul. cu acelasi respect,

elivor
August 9th, 2008 - 16:34:17

130

Elivor,
unde vezi tu incordare si dispret ?
La Florin Laiu cumva ?
Daca la mine te referi, arata-mi unde sora mea, ca de povesti am inceput sa ma satur.

Cu respect,

Danut Tanase-Profet Radioactiv
August 10th, 2008 - 07:47:55

131

Din pacate incordare si tendinta de a umili sau cel putin a da o lectie celor din”alta tabara”e generala si la fel de dezagradabila cand e intalnita la Florin Laiu sau oricare alta persoana.Nu stiu daca asta vrei sa transmiti dar uneori asa sunt percepute si comentariile tale.Daca ti-am scris tie asta nu e pt.ca te vad mai”inrait”decat altii,ci ptca imi dai impresia ca esti printre cei ce cauta cu adevarat apropierea de Dumnezeu,ceea ce nu se intampla cu toti cei ce opineaza pe aici.Probabil ai fost tratat cu duritate in biserica(sau cel putin cu lipsa de intelegere)asa ca nu vreau sa insist mai mult.Iti voi da un simplu exemplu:cand spui azs eu simt un ton nu foarte prietenos.Iti cer o favoare:cand vorbesti de biserica mea aminteste-ti ca ea nu e doar cei ce te-au ranit,ca in ea sunt multe persoane(mai conservatoare sau mai putin conservatoare)ce se identifica cu aceasta biserica ce il cauta pe Dumnezeu tot atat de sincer ca si tine si pe care ii doare terfelirea acestui nume.De te-am ranit imi cer scuze.Ramai fratele meu si ma voi ruga pt tine.Sper ca intr-o zi vei renunta la eticheta(ce ti-au puso sau ti-ai puso)si ca vei ramane Danut Tanase ce asteapta ca Tatal sa-si implinesca promisiunile.Cu bine,

elivor
August 11th, 2008 - 09:28:34

132

Elivor,
sora mea, pentru tine, si numai pentru tine, voi renunta la “profet radioactiv”, epitet pus de fratele nostru Florin Laiu, caruia nu-i port pica.
Te asigur in fata lui Dumnezeu, ca Danut Tanase nu vrea raul poporului advent ci slavarea lui. Mama mea a adormit in aceasta credinta ! Daca pe acest site imi spun unele credinte ale mele, o fac doar spre salvarea noastra a tuturor de acest nenorocit care este Satana, care doreste cu ardoare ca toti sa fim pierduti. Daca eu vreau sa duc in eroare pe cineva prin ceea ce spun : SA FIE ANATEMA,adica Danut Tanase sa fie despartit de Hristos, Mantuitorul lui. Eu nu vreau sa ma razbun pe nimeni si nu vreau sa denigrez credinta NIMANUI. Impreuna trebuie sa acceptam adevarul, oricare ar fi el.
Crede-ma ca stiu ca in biserica AZS sunt oameni minunati, de toata isprava si demni de toata cinstea si increderea, STIU ASTA, crede-ma. Am prieteni adventisti care sunt asa.

Cu dragoste si respect, de la fratele tau, Danut Tanase,

Danut Tanase
August 12th, 2008 - 11:16:47

133

“Încordare ?i dispre?”.

Dispre?, da, într-un anumit sens. Eu am zis dezgust, fiindc? e vorba de un dispre? fa?? de un anumit tip, de o imagine cu care unii tin neaparat sa se identifice. In ce priveste incordarea insa, exista doar tensiunea dintre mila pentru un suflet care piere si supararea pentru faptul ca refuza orice ajutor trimis de Providenta.

Ce pot sa spun? Nu va pot multumi pe toti, oricum. Danutz are noroc ca este un baiat macho, si are din start un mai mare procent de simpatie asigurat (in special din partea regnului sensibil). Cu toate acestea, am motive serioase sa nu-l invidiez. Dumnezeu sa se indure de el ! Ce castig eu, daca Danut se pierde? Sa dea Dumnezeu sa-si vina in fire ! Ceea ce ma supara este ca, dupa ce a suferit dezaprobarea Bisericii, prin excludere, continua sa se indreptateasca. Sa speram ca ii va da Dumnezeu alte ocazii, mai sensibile pentru intelegerea lui. Eu sunt total depasit. La asemenea atitudine e imposibil sa gasesti replica in veacul acesta. Disputa nu este intre mine si DT, ci intre Biserica si orice fel de pidosnic si rascolnic care se trezeste peste noapte ca este profet si reformator.

Florin Laiu
August 13th, 2008 - 14:55:35

134

Chiar nu te poti opri Florine ?
Cat vrei sa ma mai jignesti ?
Si cand isi pune omul sufletul pe masa scuipi in el ?

Acum ma faci si homosexual ?!

Si tu te consideri omul lui Dumnezeu ?

Danut Tanase
August 14th, 2008 - 11:41:16

135

Tocmai acum cand a iesit soarele in tonul vocii lui Danut, ai gasit Florine sa-l mustruluiesti? Cine stie, daca nu s-a produs o mica schimbare si in sufletul lui?

craioveanu
August 14th, 2008 - 15:04:40

136

lol… hahahaahahaa
Florin, mai bine ai discuta cu un copil de 3 ani, cu siguranta ar intelege mai bine.
Jesus!!!! offffff
Danut, nici mintea nu te ajuta… insa poti cere intelepciune cand vrei (asta daca te lasa orgoliul).
Danut tanase – un schizofrenic nelinistit, un profet radioactiv, victima a sistemului adventist… cel mai iubit dintre pamanteni, facut nu din lut, ci din otel inoxidabil pe care nu sta nici apa; care se plimba in carul de biruinta al lui Hristos (car pe care probabil l-a inchiriat cu bani in urma afacerilor prospere).

[...“profet radioactiv”, epitet pus de fratele nostru Florin Laiu, caruia nu-i port pica.]
lol… nu ma pot abtine din ras. Si totusi, dincolo de rasul meu zace o mare intristare…

Chiar nu te poti opri Danute ?
Cat vrei sa ne mai jignesti ?
Si tu te consideri omul lui Dumnezeu?

Ma duc sa ma botez SINGUR in mare…

PS: ati remarcat ca nu a mai folosit expresia “cu respect”? oare de ce? … fiindca nu-i poarta pica? cine stie, poate s-a produs o schimbare in inima lui de otel?
nu, nu… Danut nu poate gresi… niciodata!

cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect…

george
August 15th, 2008 - 01:13:42

137

“Sa nu dati cainilor lucrurile sfinte, si sa nu aruncati margaritarele voastre inaintea porcilor, ca nu cumva sa le calce in picioare, si sa se intoarca sa va rupa.”

Danut Tanase
August 15th, 2008 - 11:14:21

138

“We Who Are About to Die Salute You!” – Gladiators
**************
“Eu nu vreau sa ma razbun pe nimeni si nu vreau sa denigrez credinta NIMANUI. Impreuna trebuie sa acceptam adevarul, oricare ar fi el.”
****************
“Isus Hristos plangea pentru fratii lui pe care ii vedea pierduti, “fratele” Danut ii priveste si trateaza cu dezgust, dar in schimb ne da lectii despre iubirea lui Hristos fata de TOTI oamenii.

Cata IPOCRIZIE !!!!”
*************

pozeaza in victima, danut… pozeaza in victima, asta stii sa faci cel mai bine. (in afara faptului ca te folosesti de Scriptura dupa bunul tau plac)
daca sunt gresit, te rog… explica-mi inca o data, care este Evanghelia Vesnica? Am uitat… acum nu mai esti profet, esti doar Danut Tanase. Scuzele mele! Sunt doar clovnul junglei… Te las in pace ca tu reactionezi urat la manie (pardon, tu o numesti stare de inspiratie divina).

cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect…cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect, cu respect…

george
August 15th, 2008 - 14:32:28

139

Ce trist…”Daca zice cineva:´eu iubesc pe Dumnezeu´,si uraste pe fratele lui,este un mincinos;caci cine nu iubeste pe fratele lui pe care il vede,cum poate sa iubeasca pe Dumnezeu pe care nu-l vede?………..”Tatal iubeste pe fiii tunetului,dar vrea sa faca din ei ucenici iubiti,ucenici ai iubirii.

elivor
August 16th, 2008 - 04:34:22

140

Eu nu sunt fan DT,defapt sunt in dezacord cu el in multe lucruri,dar vad in el un suflet pt care a murit Hristos.Nu ma simt indreptatita sa arunc cu piatra in el,ci mai degraba datoare sa ma rog si sa sper ca intr-o zi se va produce minunea si,de ce nu,Florin si Danut se vor privi ca frati si vor putea lauda impreuna pe Dumnezeu.Ca speranta mea se datoreaza sau nu “regnului sensibil”,putin ma intereseaza,voi continua sa sper(nu sa visez)Cat despre “ha ha ha”sincer nu crd ca-si are locul in acest context. HARUL DOMNULUI ISUS HRISTOS SI DRAGOSTEA LUI DUMNEZEU SI IMPARTASIREA DUHULUI SFANT SA FIE CU NOI TOTI.

elivor
August 16th, 2008 - 04:53:08

141

Draga Danutz,

Sa am pardon, nu am spus ca esti gay, si slava Domnului ca nu esti. Asta ar mai fi lipsit!

Unde si cand am afirmat o asemenea enormitate ? Stiu ca esti un barbat normal. Nu puteam scrie asa ceva. Faptul ca poti sa ma crezi in stare de o calomnie atat de urata, arata ca nu stii care-ti sunt adevaratii dusmani.

Florin Laiu
August 17th, 2008 - 15:34:43

142

buna tuturor.Pana anul trecut am trait in lumea buna si acum m-am schimbat in lumea rea (la adventisti).Sunt un tanar de 27 de ani fost handbalist in liga nationala care sa convertit sau mai bine zis am ales sa fac parte din aceasta biserica pt ca am nevoie de Dumnezeu, sunt dependent de El.De ce biserica adventista?pt ca in aceasta biserica ma indemnat Dumnezeu.Eu personal cred ca multi care intra pe acest site au nevoie de o schimbare mare in viata lor.Nu este nevoie de atatea vorbe si de atatia termeni folositi in limbajul nostru pt ca sa ne aratam credinta.Credinta e viata pe care o traiesti ,viata personala demonstreza de fapt cine esti.Va spun un lucru, eu nu sunt un destept sau vreun critic, sunt un om simplu care se bucura in fiecare zi de faptul ca Domnul Isus Hristos s-a jertfit si pt mine .Multa pace si liniste am gasit de cand am inceput sa cunosc pe Dumnezeu si sunt mai mult decat bucuros imi salta inima de bucurie cand vorbesc de EL cand ascult Cuvantul Lui si ce multe binecuvantari am primit din partea Lui.Va salut pe toti si a fi adventist inseamna a-L iubi pe Dumnezeul nostru Creator, ura este de la cel rau, replicele dintr-o inima amara sau dintr-un spirit mandru sau indraznet sunt tot de la cel rau, opirti-va din fantezie si cand va puneti in genunchi rugati-l pe Dumnezeu sa va dea credinta si putere3 de a face voia lui.Sinceritatea si umilinta inimii este drumul spre cer.Putinele scrieri a Elenei Withe pe care le-am citit m-au facut sa vreu sa ma schimb si mai mult si eu cred ca toti oamenii care incearca si doresc sa fie ca Domnul Isus ,care traiesc asa cum a trait El sunt niste profeti, pt ca a vrea sa fi ca Isus insaemna a avea aceasi dragoste si asculare fata deDumnezeu de a propovadui evanghelia si a face cunoscut lumii pe mantuitorul nostru care ne iubeste cu o dragoste pe care nu o putem imagina.Nedumeriri o sa avem tot timpul in diferite lucruri dar eu cred ca in acesta biserica se afla cel mai mare adevar Laodicea .Pace si Domnul Isus sa fie in inima nostra! dorin tudor tanase

tanase tudor dorin
August 25th, 2008 - 11:37:20

143

Sunt sotie,mama si bunica.Pentru mine casatoria inseamna unirea bunecuvantata de Dumnezeu,prin care membrii familiei ,comunica,traiesc , se implinesc material si spiritual in cazurile fericite.Insa,fiecare om indiferent de starea in care se gaseste e stapan pe sufletul sau, e liber sa decida cui se inchina si unde.Atunci cand vine constrangerea ,ma gandesc in special la latura spirituala inseamna ca exista un impotrivitor.Nu poti dicta credintei.Nici unul din soti nu trebuie sa impuna celuilalt modul in care-L percepe pe Dumnezeu.Nu sectarii l-au luat pe sotul dvs.doamna Mioara ci modul in care-l tratati ca persoana,desconsiderandu-i credinta.Dar dansul,distractia conteaza in a pastra relatiile cu sotul?Nu conteaza copiii,faptul ca traiti sub acelasi acoperis?Era mai bine daca aveati un sot iubitor de placeri?A ales partea buna a lucrurile,si bine a facut.Lasati-va inima modelata de Duhul Sfant si atunci veti intelege bucuria regasirii cu Dumnezeu prin Fiul Sau.

maria
August 27th, 2008 - 00:35:47

144

Pornind de la cele discutate in emisiune, si din comentariile afisate, multe dintre ele decente, va propun urmatorul exercitiu: gandindu-va la Eva, luati acum doua femei, uitati-va la ele… vedeti vreo deosebire? Daca e ‘pocaita’ femeia arata altfel? Va intreb eu, o femeie care de multe ori se uita la sine, si se sperie,vazand-o pe Eva. In rest, sunt o neoprotestanta, nemaritata inca. Cele scrise de Mioara mai sus, ma ingrozeste!

Mara
August 28th, 2008 - 07:27:19

145

[...] Florin Laiu | Oameni si Perspective – cu Marius Stanescu Collected by LiviuS 00 mins ago from oamenisiperspective.com // Event.onDOMReady(function() { // sizeText($(’video_title’), 475); // }) collect this [...]

78. Ortodoxism si Protestantism - Invitati: Costion Nicolescu si Florin Laiu | Oameni si Perspective - cu Marius Stanescu Video
March 28th, 2009 - 05:31:38

146

Draga Mioara
Ai asa un nume frumos si predestinat pocaintei, incat nu cred ca poate avea loc atata venin in el.

tudor
July 29th, 2009 - 07:16:11

147

se mai poate pune emisiunea din nou pe Site?

ionescu
September 16th, 2009 - 14:48:25

Name (required) Mail (required) Website

Comment

Proiectul MAJESTY in general iar OAMENI si PERSPECTIVE in special s-a nascut din dorinta de a oferi orizont, de a indrazni sa vorbim despre lucruri nevorbite inca si sa aducem prin aceasta gandurile celor ce cauta mai aproape de perspectiva lui Dumnezeu. Fiecare emisiune are o tema, un punct de plecare, de obicei chiar o dilema si tinde spre o concluzie, macar un raspuns la intrebarile din deschidere. Ne bucuram sa constatam audienta, ne bucura reactiile si le consideram o contributie la incercarile echipei. Apreciem comentariile obiective, chiar daca nu sustin punctul nostru de vedere ori pe acela al invitatilor. Regretam deosebit de mult prezenta tot mai frecventa a unor comentarii ce exprima frustrari fara legatura cu subiectul abordat in emisiune. Desi nu subscriem la tonul foarte acid, in mod gratuit, si nu impartasim convingerile sau neconvingerile din unele comentarii, am permis postarea lor, cu speranta ca deschiderea larga a usii va transmite si masura de respect pe care o dorim. Suntem tristi sa constatam deturnarea prin comentarii, a subiectului si concluziilor construite in emisiune. Suntem in situatia de a ne intreba: deschidere, dar in ce masura? Permisivitate, dar si in cazul impertinentei fata de Dumnezeu sau fata de semeni? Libertate de expresie dar cu pretul transformarii acestui spatiu in depozit de frustrare, amintiri apasatoare, conexiuni doar cu gunoiul trecutului sau afirmatii neverificate si denigratoare? Ei bine, nu. Din respect pentru Dumnezeu in primul rand, din consideratie pentru cei ce aleg sa exprime in cuvinte masurate, cinstite, drepte, opiniile lor vom alege sa recurgem la responsabilitatea unei gazde. Toti oaspetii au dreptul la tratament special. Asadar vor fi mai departe bineveniti cei ce spun dar isi cantaresc vorbele; cei ce dezvaluie dar numai dupa ce au argumente; cei ce se refera la subiectul in cauza si nu la campiile ce se vad de pe pajistea nemultumirilor istorice. Ne vom rezerva achitarea responsabilitatii de gazda, din respect pentru munca si intentiile noastre precum si din pretuire pentru cei foarte multi dintre dumneavoastra care veniti mereu pe acelasi drum cu noi.

78. Ortodoxism si Protestantism – Invitati: Costion Nicolescu si Florin Laiu

147 Responses to “78. Ortodoxism si Protestantism – Invitati: Costion Nicolescu si Florin Laiu”

Leave a Reply

Arhiva emisiuni

Pagini

Cauta