Asteptam scorul si comentariile Dvs. pt aceasta emisiune folosind linkurile de mai jos.
Pentru a vota apasati pe stelutele de mai jos
(136 votes, average: 4.77 out of 5)
Loading ...
 | |
 |  |
 | |
 | |
 | |
 | |
 | |
Arhiva emisiuni
- Emisiuna “Oameni si Perspective” la sfarsit !!!
- 213. Istoria Bisericii AZS in Romania – 6. Invitat: Nelu Dumitrescu
- 212. Istoria Bisericii AZS in Romania – 5. Invitat: Nelu Dumitrescu
- 211. Istoria Bisericii AZS in Romania – 4. Invitat: Nelu Dumitrescu
- 210. Istoria Bisericii AZS in Romania – 3. Invitat: Nelu Dumitrescu
- Oameni care conteaza – Nelu Dumitrescu
- 209. Istoria Bisericii AZS in Romania – 2. Invitat: Nelu Dumitrescu
- 208. Istoria Bisericii AZS in Romania -1. Invitat : Nelu Dumitrescu
- Ultimele 6 emisiuni la O&P
- 207. Islamul in Profetia Biblica. Invitat: Cezar Luchian
- 206. Islamofobia. Invitat: Cezar Luchian.
- 205. Dumnezeu si Viitorul. Invitat: Cezar Luchian.
- 204. Gena Pacatului. Invitati: Cezar Luchian si Gabi Bardan
- 203. Dumnezeu in Vechiul si Noul Testament. Invitat: prof. Cezar Luchian.
- Oameni & Perspective se reia saptamana viitoare
Dupa un divort fara “drept de recasatorire” trebuie sa faci 5 ani de penitenta si sa bagi dosarul la Sfanta Conferinta pentru dezlegare;
dupa o acuzatie (numai?)de pedofilie e suficient un an de zile si promisiunea ca te faci baiat cuminte. Care vina o fi mai mare dupa actualul standard azs ro????
Morala care se desprinde dupa rebotezarea lui VF: decat sa divortati, mai bine…
spartan
March 31st, 2010 - 13:49:07
Buna seara Oameni si Perspective!! Nici nu vreau sa-mi imaginez cum ar fi, daca nu ar fi “oamenisiperspective” si “oxigen”. Faceti parte din mine!! Cu permisiunea dumneavoastra, am o sugestie, care tine de forma. Ce-ar fi daca va-ti schimba cu locurile, Edmond in partea stanga a telespectatorilor si Marius in partea dreapta, sa nu fie atat de static. Am si alte idei, insa n-o sa fiu atat de invaziv… Mi-ar place sa contribui cu ceva pentru ca vocile de la oamenisiperspective sa le auda nu doar vorbitorii de limba romana. Nu stiu cum gandeste domnul Constantinescu, dar ma tem ca ceea ce se intampla la acest canal de televiziune, nu se intampla la altele. Sunt nascut in Uniunea Sovietica (Rep.Moldova) si limba rusa este a doua mea limba. Nu stiu cat de geniala este ideea mea, insa mi-ar place sa invete din aceste emisiuni si fratii mei din Rusia. Voi astepta raspuns. Mersi Marius ca-ti vei lua timp pentru mine. (Ganja Alexei, absolvent ITAGU, actualmente, studiez dirijat orchestra in Viena si Sankt Petersburg)
unison
March 31st, 2010 - 13:54:26
Spartan,
Glumesti sau birfesti referitor la VF sau (mi-e teama sa intreb) spui adevarul? Sper sa glumesti…
MOM
March 31st, 2010 - 18:57:52
Spartane,unde-ti este blogul?
lenutza
March 31st, 2010 - 19:57:40
MOM #3:
Nu vreau sa glumesc si nici sa barfesc. VF a fost rebotezat! Grigore dupa ureche comenteaza aici: http://grigoredupaureche.wordpress.com/2010/03/30/feri%C8%9Bi-va-copiii-se-aude-iar-vioara/
iar aici: http://opensourcechurch.ro/index.php?showtopic=123 se discuta mai pe larg.
lenutza #4:
Momentan am sters blogul. Vreau sa il transform in http://www.adventomania.ro . Am inceput sa lucrez deja la site, dar mai dureaza ceva timp pentru ca il vreau mai mult decat un simplu blog.
spartan
March 31st, 2010 - 21:57:03
Emma:
Daca comparam numarul fotonilor din univers cu numarul de protoni intelegem ca la fiecaremiliard de perechi materie-antimaterie a existat o particula de materie in plus. De unde aceasta asimetrie, nu avem o explicatie stiintifica. Ai dreptate, fara asimetria de 1/1 miliard nu existam.
eddieconst
March 31st, 2010 - 23:22:57
Trei minuni recente:
Gene Therapy Restores Vision in Mice http://www.sciencedaily.com/releases/2010/03/100331141623.htm
Jaw Bone Grown from Adult Stem Cells http://www.sciencedaily.com/releases/2010/03/100330152437.htm
Large Hadron Collider: Beams Collide at 7 TeV http://www.sciencedaily.com/releases/2010/03/100330114547.htm
eddieconst
March 31st, 2010 - 23:27:11
Este o paralela interesanta intre ultimul scandal pedofil din BRC si cazul VF. In ambele cazuri se pare ca avem de a face cu o criza de credibilitate a unui anumit ideal ascetic medieval care se dovedeste a fi o iluzie de doua milenii. VF e batran si nu mai are mult de trait. Daca a murii exclus este ceva ce nu poate concepe eu nu am nimic impotriva reprimirii. Problema este ca sistemul de gandire psiho-spiritual care se fala la baza pedofiliei atat la BRC cat si la BAZS este inca vazut legitim.
eddieconst
March 31st, 2010 - 23:36:02
Cum sa glumeasca, sora MUM? Ia priveste mai jos la hrisovul alcatuit de grigorie in cinstea acestui eveniment. Citeste si enerveaza-te!
grigore dupa ureche
April 1st, 2010 - 01:20:57
Detalii despre cazul VF mai gasiti pe> http://www.adventistderomania.blogspot.com/http:
Daca zecimea e subiect tabu dupa spusele lui Edi iata pentru cei interesati un material care poate arunca lumina in privinta aceasta: http://www.voxdeibaptist.org/zeciuala_Butch.htm .
Desi Edy se fereste sa vorbeasca despre zecime precum conferinta de cogregationalism totusi puteti afla parerea lui de pe:http://www.intercer.net/intercer_player.php?id=10759&type=intern
spartan
April 1st, 2010 - 01:34:33
pentru Beni Plesa
nu vreau sa adaug nici un comentariu legat de emisiune
as vrea doar sa te rog, daca se poate, sa-mi dai o adresa de mail unde sa te pot contacta pentru ca am mai multe intrebari si nu vreau sa folosesc forumul
anca
April 1st, 2010 - 01:59:58
Deci cum umblam eu caine surd la vanatoare pe blogurile patriei noastre, numai ce-am fost izbit de-o stire horror, vecina cu apoplexia, care mi-a confirmat brusc ca Romania inca se afla pe primul loc in Europa la productia de semne si minuni. Adica ceea ce la europeni este cu neputinta, la romani toate lucrurile sunt cu putinta. Probabil asta-i si motivul pentru care Dracula nu poate fi exportat si-n tarile foarte apusene, deoarece doar la noi mamanci usturoi si nu-ti pute gura iar sangele apa nu se face! Conform unor surse beton se pare ca-ntr-o regiune misterioasa a valurilor Dunarii, a fost readusa la viata o fosila despre care se stia ca este pe cale de disparitie. Insa cercetatorii de la muzeul figurilor de ceara din localitatea cu pricina, folosind o tehnologie de reactivare pe baza unui praf alb (CaBr2.6H20), adica bromura de calciu (armata, ceai, relaxare…), au reusit sa detecteze in litera si spiritul unor manuale, formele de revenire-n sanul bisericii a unor fosile pierdute si stinghere.
O astfel de fosila este si VF, un fel de Johnny Mnemonic cu accese de amnezie ingrijoratoare, dar un cyborg romantic care poate recita evlavios peste 150 de poezii in timp ce mainie-i zburda duios, cand pe-o vioara, cand pe-o fecioara! Denumirea stiintifica a acestei forme de viata din perioada pre-morala a lumii este “pedophilus errare humanum est” si indica orientativ dar nu exhaustiv spre capacitatile si adaptabilitatile speciei de mamifere triste pe care o reprezinta cu-atata acuratete ontologica. Mai exact, este vorba de un compus biologic primitiv, la granita dintre pediatrie si psihiatrie, care are o capacitate de camuflaj incredibil de mare la conditiile imprevizibile ale mediului, asta judecand dupa perioada lunga de gestatie a operei de caritate prestata sistematic si bolnavicios. Camuflajul la randu-i este foarte strategic pozitionat, la granita dintre scripca, scriptura si baza, legatura dintre ele fiind de natura strict mistica, nicidecum folclorica.
Cel mai interesant moment din istoria evolutiei acestui caz, crezut de altfel disparut definitiv prin prafurile deserturilor australiene, este momentul actual, cand asa cum peroram mai sus, batranul ratacitor a fost reprimit de mana dreapta si miloasa a bisericii locale, fara nicio ezitare, sau vreun tremur de tip Parkinson, ci ferm, frateste si copilareste! Probabil ca s-a intonat si imnul, “Domnul iubeste copiii cuminti”, s-a facut si nelipsita rugaciune de consacrare iar dupa ce toate formalitatile au fost exemplar indeplinite, cetateanul VF este liber din nou sa profeseze ceea ce stie cel mai bine: frictiunea mainilor si abureala gurii. Sigur ca numeni n-a ajuns cu iertarea pana la 70 de ori cate sapte, asa ca nimeni nu se poate dezvinovati ca si-a consumat creditul iertand, mai ales acum cand harul s-a inmultit si mai mult, fiind direct proportional cu numarul de victime pe continentul patrat.
La final, in concluzia acestei scurte note informative, este bine sa se stie ca datorita generozitatii oficialilor muzeului de ceara si tamie din localitatea paranormala cu pricina, mumia a fost repusa-n circuitul public, fiind expusa liber si democratic tuturor categoriilor de varsta, dar mai ales claselor credule si vulnerabile. De la corespondentii nostri din teritoriu aflam bunaoara ca zilele-astea expozitia cu vanzare se afla-ntr-un circuit prin muzeele din Spania, unde minunea din zona Dunarii poate fi analizata pe viu, fara sosii sau facaturi ieftine. Mai mult de atat, organizatorii pot garanta fara nicio modestie falsa, ca moastele recitatoare de psalmi vor putea produce multe lacrimi, ca semn clar ca minunile inca exista. Bineinteles, e vorba de lacrimile victimelor. Iar asta pentru ca se stie foarte bine ca icioanele nu lacrimeaza niciodata!
PS: sfatul lui grigorie, ‘paziti-va copiii! Se-aude iar vioara..
grigore dupa ureche
April 1st, 2010 - 02:16:39
Rog citire chiar daca nu tine de emiO organiza?ie religioas? a premiat un evolu?ionist cu 1,5 milioane de dolari
30 martie 2010, http://www.semneletimpului.ro/stiri/O-organizatie-religioasa-a-premiat-un-evolutionist-cu-1-5-milioane-de-dolari-237.html
siune
Nabucco
April 1st, 2010 - 04:34:01
Aidoma
Cum poate fi expicat stiintific raiul?
29 martie 2010, http://www.atitudinea.ro/articole/diverse/cum+poate+fi+expicat+stiintific+raiul%3F
Nabucco
April 1st, 2010 - 04:36:49
O dedicatie muzicala cu ocazia Sarbatorii Pascale :http://www.youtube.com/watch?v=2OjzAmJR2H4&feature=related
Ray Aleina
April 1st, 2010 - 05:54:51
Sorry,nu stiu de ce nu ”se activeaza”linkul trimis. Mai incerc odata:
http://www.youtube.com/watch?v=2OjzAmJR2H4&feature=related
Ray Aleina
April 1st, 2010 - 07:40:06
@grigore dupa ureche-12:
Am ras cu nesat la comentariul tau. Expresia “paziti-va copiii, se-aude iar vioara” este geniala si trebuie pusa in rama in fiecare biserica.
Louix
April 1st, 2010 - 08:45:01
@eddieconst-7:
Stiinta cea mult urata de oamenii religiosi atunci cand le spune lucruri inconfortabile. Aceiasi stiinta va fi mult apreciata de oamenii religiosi cand orbii vor putea sa vada iarasi si cand fonfilor le vor creste dintii lipsa…
Louix
April 1st, 2010 - 08:53:34
Spartan,
Mi-e sila si de VF si de pastorul si biserica care l-a botezat. Se pare ca orice poate fi iertat si acceptat de sfinta biserica atita timp cit te rebotezi. Sint curios daca unele din victimele lui au fost solicitate sa-i dedice o poezie sau o cintare sau sa-i daruiasca flori la botez. Imi este intr-adevar sila de atitudinea conducerii. Cine stie citi mai sint ca si el? Altfel, de ce l-ar fi rebotezat? Oare pastorul acesta are copii care VF ii “simpatizeaza”? DEZGUSTATOR!!!!
MOM
April 1st, 2010 - 08:56:43
Anca
Cu placere,
Adresa mea este
beniamin51@gmail.com
Beni
Beni Plesa
April 1st, 2010 - 12:06:57
Louix ,faci o disociere fortata . Exista si oameni religiosi care accepta descoperirile stiintei . Nu te arata si tu ca un fundamentalist,pt ca nu mi se pare ca doresti sa exagerezi cu stiinta doar sa aduci o corectie. Eu pe vremea cind tineam doar la stiinta ,nu stiam decit de firma ,bani,tv,internet si n-am sesizat ca fiul meu crestea linga mine fara prea mult aport din partea mea ,dar aveam pretentia sa ma respecte.
Eu am descoperit in crestinism cele mai mari idealuri si nazuinte la care a visat omul. Asta nu ma opreste sa port cu mine acele dileme de cind consideram ca sint ateu. Accept sa ma supun de bunavoie ca sa ma educ pe o directie pe care nici nu o intuiam inainte.
Cel putin la tine pot avea pretentii mai mari decit de la nefericitul de Samson care are de dumnezeu haosul mental.
MariusM
April 1st, 2010 - 13:11:31
Mom 19
Nu zic ca nu ai dreptul sa-ti fie sila.
Dar intreaba-te daca lui Isus nu ia fost sila de tilharul de pe crucea de linga El.
Pastorul este obligat sa accepte pocainta oricarui pacatos ,chiar daca acesta merita condamnat la moarte de instante civile.
MariusM
April 1st, 2010 - 13:15:49
Mi sa aratat in viziune ca VF este omul lui Dumnezeu! Cine sunteti voi sa-l judecat pe acest frate sfant?! El care stie Biblia pe derost. Nu stie el mai bine decat voi ce e bine si ce e rau? Nu a dat Dumnezeu lui Israel 32.000 de fetite (Numeri 31:1-54)? Nu a facut si David la fel (1 Imparati 1:1-4).
Hai fratilor sa terminam o data cu prostiile astea umaniste care le raspandeste Satana prin atei. Dreptul femeilor, protectia copiilor, si protectia animalelor, sunt metode satanice de a distruge ordinea divina lasata de Dumnezeu.
Dumnezeu sa fie slavit!
Ezekiel
April 1st, 2010 - 14:36:26
Mom citeste 1 Corinteni 14:34 si invata!
Dumnezeu sa fie slavit!
Ezekiel
April 1st, 2010 - 14:38:36
Reprimirea lui VF este o insulta la adresa fetelor victimizate, iar sistemul care la protejat este un complice. Realmente dezgustator.
Sa pare ca biserica adventista nu e cu nimic mai buna decat cea catolica, pana la urma sunteti din aceeasi vita de vie.
atheist
April 1st, 2010 - 15:03:32
@MariusM-21:
Multumesc pentru corectie. Ai dreptate. Era mai corect daca spuneam “unii oameni religiosi”. Daca as lua in discutie teoria evolutiei si acceptiunea ei in mediul advent atunci mai corect ar fi fost sa spun “majoritatea oamenilor religiosi”.
In ceea ce-l priveste pe Samson, sa nu mergem chiar asa departe. Doar pentru ca are un stil aparte nu inseamna ca este haos in mintea lui. Daca intelegi proza lui Samson iti dai seama ca este foarte inteligent. Ce ar fi acest forum fara Samson? In mod sigur ar fi o pierdere daca Samson n-ar mai scrie.
P.S. Rog moderatorul sa stearga mesajul anterior (la care am uitat sa inchid un tag) si sa-l pastreze pe acesta. Multumesc.
Louix
April 1st, 2010 - 15:14:25
Chiar nu se prinde nimeni de la admin ca sunt unii pe-aici care fac misto ieftin pentru compromiterea acestui forum? Chiar nu se auto-sesizeaza nimeni cand comentariile imbecile ale acestui ezekiel ne asasineaza bunul simt si ne insulta inteligenta? Chiar va place mirosul acestor flatulente verbale cu care acest agitator cloceste spatiul de fata? Va mirati daca oameni care pot sa scrie ceva interesant nu intervin in comentarii iar cei care-au mai scris pe-aici dispar incetul cu incetul? Sa fie asta scopul? Chiar vreti sa ramaneti singuri? In ce ma priveste, daca asta este maniera in care se intelege promovarea acestui forum, va rog sa ma scuzati, dar nu ma mai regasesc aici. Cine vrea sa stie care-i parerea lui grigorie, stie unde sa-l gaseasca. Macar aveti respect pentru Edi Constantinescu si nu-i mai asociati imaginea si ideile cu unele specii complet atrofiate in ce priveste bunul simt si inteligenta. Ajung sa regret ca selectia naturala a fost prea aleatorie… Va doresc succes!
grigore dupa ureche
April 1st, 2010 - 15:16:28
Ia auzitzi aici viziuni contemporane pe teme religioase si sociale:
Ezekiel 23
Fratzilor, Ezekiel sigur face bascalie, altfel nu-mi explic cum un om NORMAL, din Europa sec. XXI, poate scrie ce-a scris el la postul 23.
nicole
April 1st, 2010 - 15:39:17
Frate Edi,
“Paul never met Jesus in the flesh, he only claimed some strange vision . . . ” (“The Apostle Paul Founder of Christianity”–Lewis Loflin)
3. “Pe drum, cind s’a apropiat de Damasc, de odata a stralucit o lumina din cer in jurul lui.
4. El a cazut la pamint, si a auzit un glas, care-i zicea: “Saule, Saule, pentru ce Ma prigonesti?”
7. Oamenii care-l insoteau, au ramas incremeniti; auzeau in adevar glasul, dar nu vedeau pe nimeni. (Faptele Apostolilor 9:3-4, 7)
Aceasta intalnire a lui Pavel cu Domnul Isus nu a fost o intalnire naturala, “in the flesh”, a fost o intalnire miraculoasa.
37. Plini de frica si de spaima, ei credeau ca vad un duh.
39. Uitati-va la minile si picioarele Mele, Eu sint; pipaiti-Ma si vedeti: un duh n’are nici carne, nici oase, cum vedeti ca am Eu.”
40. (Si dupa ce a zis aceste vorbe, le-a aratat minile si picioarele Sale.)
42. I-au dat o bucata de peste fript si un fagur de miere.
43. El le-a luat, si a mincat inaintea lor. (Luca 24:37, 39, 40, 42, 43)
Aceasta a fost o intalnire naturala intre Apostoli si Domnul Isus.
Sint curios sa aflu ce “sursa” aveti care demonstreaza ca Pavel a avut o intalnire naturala “in the flesh” cu Domnul Isus.
Cu respect,
George, Chicago
VictorZee
April 1st, 2010 - 15:40:44
Referitor la problematica zecimii, pt mine lucrurile sunt destul de clare si nu e un subiect tabu ptr ca nu ma plateste biserica.
Sistemul Zecimilor a fost conceput ca o forma de impozitare ptr mentinerea unui sitem biserica-stat (vechiul Israel). Astazi se aplica principiul lui Hristos “dati cezarului….si lui Dumnezeu…” Platim destul impozit statului in care traim, ptr unii mai mult de 30% din salariu. Lui Dumnezeu ii dam inchinarea noastra, asa cum intelegem fiecare.
Inteleg perfect pozitia celor ce sustin puternic sistemul zecimilor in biserica AZS (pastorii) deoarece din asta traiesc. Ar trebui sa mearga la lucru de luni pana vineri cum facem toti si daca au “lucrarea” pe inima sa vina in sabat sa ne mai invete cate ceva, daca le mai arde de glume.
P.S.: Ma intreb in fiecare luni dimineata la ora 7 cand plec la munca: Ce face oare fratele pastor la ora asta?
cristian
April 1st, 2010 - 15:52:30
Louix frumoase comentarii apreciez, eu nu mai comentez nimic, oare in BAZS ROMANIA se va schimba ceva si candva???numai bine pe curand
Calin
April 1st, 2010 - 15:53:08
Mai intai, felicitari lui Edi ptr raspunsurile din aceasta emisiune. N-am mai detectat nici o stridenta. Am apreciat pertinenta raspunsurilor.
Grigore dupa ureche 12,
Mai bine taceati. Sa vorbiti asa sprintar despre povestea asta gasesc ca e de prost gust. Nu va fie cu suparare!
Louix 18,
Ce stiti dvs despre “stiinta” si despre “oamenii religiosi”? Iar vorbiti ca sa va aflati in treaba. O indeletnicire paguboasa, va rog sa ma credeti!
Cand le vor creste dintii fonfilor si dvs veti pune mana pe carte, poate veti face descoperirea surprinzatoare ca stiinta moderna este creatia unei culturi f bine articulate religios. Tot intr-o cultura crestina (un Max Weber ar fi inca mai precis, si ar spune “calvinista”) s-a nascut si capitalismul modern, cel care a permis dezvoltarea stiintei contemporane la nivelul la care este astazi.
Insa ce stiti dvs de toate astea?…
Sertorius
April 1st, 2010 - 16:10:41
Si eu cred ca Ezekiel face bascalie . Din pacate una de OTV .
MariusM
April 1st, 2010 - 16:13:37
Louix ,
nu vreau sa ma crezi pe cuvint . Pe Samson il cunosc cit de cit la propriu,fata in fata. Orice discutie cu el nu duce la ceva constructiv . El vrea decit sa deconstruiasca si atit .
La el nu exista valaoare absoluta . Daca tu crezi ca merita sa-i citesti balivernele ,treba ta . Eu fac efortul sustinut sa trec peste felul lui de exprimare postmodern . Vad ca adminul nu tine cont de cererea mea sa-i mai scurteze “hirtia ” ,asa ca muncesc ceva mai mult sa trec peste.
MariusM
April 1st, 2010 - 16:21:27
BAZS si pastorul care l-au rebotezat pe VF nu intzeleg ca pedofilia nu-i un pacat de care se lasa omul cand vrea, sau cu ceva rugaciune in camarutza, eventual, rugaciuni colective. Nu-i ca si cand ar fura sau ar munci in sabat si de azi decide sa-si schimbe mentalitatea, comportamentul sau stilul de viatza. Pedofilia e clasificata de psihiatri la capitolul comportament sexual aberant, adica ceva-i dereglat prin creier, e aproape boala psihica, nu doar o perversiune sexuala si asta nu se vindeca asa, doar cu o hotarare gen: “De azi inainte ma fac baiat bun” si nici nu se rezolva cu insuratoarea. O multzime de barbatzi insuratzi, care au si copii, sunt totusi pedofili si intra zilnic pe site-uri cu pornografie infantila sau fac ei poze diferitzilor copii, utilizandu-le in scopuri scarboase. Doua din cauzele pedofiliei sunt:
1. dezvoltarea psiho-sexuala insuficienta pt. a avea relatzii normale cu femei si de obicei e vorba de barbatzi foarte timizi, care eventual au fost crescutzi de mame singure, care i-au sufocat si nu i-au lasat sa se dezvolte si maturizeze. Ei sunt de fapt niste copii in caroserii de adultzi, cu nevoi sexuale de adult, dar care se adreseaza partenerelor de varsta lor psihologica, adica copiilor.
2. baietzi care au incercat relatzii cu femei mai mature si avand un esec, datorita lipsei de experientza, eventual fiind si ironizatzi de partenera, nu mai au curajul sa incerce o relatzie cu o femeie si se adreseaza celor care stiu mai putzin decat ei, care-s total inocentzi si novice in domeniu, pe care, eventual, i-ar invatza ei cate ceva – nevoia de autostima si de respect din partea celorlaltzi.
3. Misoginii care spun ca femeile-s mincinoase, prefacute, perverse, si au caracter mizerabil si se orienteaza spre copii, pt. ca-s inocentzi. Genul asta de misogin, ori a fost crescut de o mama acaparatoare, eventual singura, careia i-a fost teama ca intr-o zi odorul ei va fi rapit de o scorpie de femeie tanara si frumoasa (chiar daca-i cea mai buna fata, pt. ea, tot scorpie ramane), care-l va seduce iremediabil si el o va uita pe mamica lui care-l iubeste si are grija de el cum n-o sa mai aiba nimeni pe lumea asta si atunci il invatza ca “Femeile-s rele, mama, ai grija, sa fugi de ele ca de dracu’ !”, ori a avut experientze esuate cu femei, din care a iesit cu orgoliul terfelit, ceva traume psihologice si cu hotararea de a nu se mai atinge niciodata de o femeie, pe motiv ca-s rele si perverse – draci impielitzatzi! Unu’ din asta era internat la psihiatrie (venise singur sa se interneze, pt. ca voia sa aiba o viatza normala) si-l ruga pe directorul spitalului sa-i aplice un tratament prin care sa-i scoata din cap teama de femei, spunand ca de cate ori incearca sa aiba o relatzie cu o femeie, ii e frica de faptul ca femeia are in interior niste gheare si nu va mai iesi intreg de acolo – asta era unul din cei carora li se spusese inca din copilarie ca femeile-s rele si sa fuga de ele.
Subiectul e vast si nu se poate aborda doar intr-o discutzie pe forum. Ideea e ca problema-i mult mai complexa decat pare. Nu celibatul duce la pedofilie, ci mai degraba pedofilia duce la celibat. Nu stiu care-i istoricul bolii lui VF, dar nu uitatzi “sfatul lui grigorie, ‘paziti-va copiii! Se-aude iar vioara..”
nicole
April 1st, 2010 - 16:56:39
“Chiar nu se prinde nimeni de la admin ca sunt unii pe-aici care fac misto ieftin pentru compromiterea acestui forum?” grigore dupa ureche
April 1st, 2010 – 15:16:28
Tu faci acelasi lucru-sau vrei sa canti solo?
crispy
April 1st, 2010 - 17:09:53
domnule cronicar dupa ureche vad ca nu iti dezminti numele si faci comentarii dupa ureche. Nu comentezi intr-o calitate anume, sa zicem de un om care ar fi in stare sa isi asume cele zise sub un nume real. E frumos sa stai la caldurica anonimatului si sa poti de acolo sa comentezi linistit pro si/sau contra. Iti apreciez primul mesaj si in general sclipirea sporadica pe care o prezinti pe aceste mealeaguri dar asta nu te face o autoritate care sa decida cine sa scrie pe aici.
tin minte de o perioada cand matale taiai si spanzurai pe cei care nu-ti placeau de numele lor … adica, e importanta numai parerea matale si cine nu e cu tine e impotriva ta si trebuie interzis ? oare de ce ? aroganta ?
am citit mesajele care au fost pana acum si interesant sau nu, dupa comentariul tau toata lumea a inceput sa faca comentarii cu referire la…VF. treaba cea mai interesanta e ca in emisiunea cu pricina n-am auzit absolut deloc cuvantul pedofil sau VF. tu ai fost cel care a denaturat toata discutia si a schimbat subiectul emisunii intr-o barfa de biserica. ma intreb oare de ce in bisericuta matale nu vorbesti cu atata ardoare ca pe aici ? daca ai ceva de spus impotriva violonistului de ce nu spui public in biserica si te ascuzi pe aici sub pseudonime ?
asa ca vezi matale, logofat grigorie ca nici tu nu esti perfect, asa ca nu mai pretinde altora sa fie
Densusianu
April 1st, 2010 - 19:56:04
Clovnul junglei
Stii bine ca imi esti simpatic ,chiar daca nu stiu sa cant la vioara.
Am o propunere pentru tine.
Ai o minte patrunzatoare si indrazneata.
Ce ar fi daca ai incerca o luna de zile in mod sincer sa te rogi ,rugaciunea ateului:
Doamne daca existi demonstreaza-mi prin ceva ca nu esti doar o naluca fantezista .Descopera-te mie intr-un mod care ma va convinge pe masura necredintei mele.
Fa aceasta rugaciune 30 de zile la rand si vezi ce se intampla.
Nu ai nimic de pierdut
Dar fa-o in mod serios si consistent.
Cu drag
Beni
Beni Plesa
April 1st, 2010 - 20:26:55
MariusM
Stiti, raspunsul d-voastra ma ingrijoreaza mult. Isus a iertat tilharul, il iarta si pe VF, si pe mine si pe tine. Asta nu da scuza unei biserici in a face tam-tam si spectacol fara a tine cont de durerea atitor copiii. Pocainta este intre om si Dumnezeu, iar un pastor nu are nici un aport in asta. Sintem noi mai diferiti decit catolocii care abuza copii ca si cum ar fi ceva normal, iar noi ii consideram “fiara” sfirsitului? Cazul acesta imi dovedeste ca nu sintem mai buni. Numai un om bolnav poate sa gaseasca scuza unui asemenea abuz…
MOM
April 1st, 2010 - 20:36:58
Ezekiel
Mersi pentru sfat. Foarte interesant, dar nu sint femeie. Pareti a fi un on foarte inteligent si cu cei sapte ani de acasa. Mama ta trebuie sa fie mindra cu tine.
Iti recomand si eu un verset: Proverbe 9:12
MOM
April 1st, 2010 - 20:55:31
Nicole 35,
Excelenta ,,anamneza,, pedofiliei facuta de tine .
Permite-mi sa nuantez la cazul VF.
El e deja batram acum si impulsul sexual scade la toti oamenii in varsta indiferent daca si-au manifestat sexualitatea pervers sau nu.
Din acest punct de vedere nu cred ca el mai reprezinta o problema .
Ramane aspectul etic al reprimirii lui si anume sentimentele victimelor lui care se simt tradate de BAZS .
E posibil ca aceste victime sa dezvolte trairi negative fata de biserica aceasta .
Pe de alta parte e f greu de spus daca VF avea sau nu dreptul sa fie rebotezat daca a cerut acest lucru.
Din cate inteleg, el a negat acuzatiile aduse, deci nu poate fi vorba de o pocainta .Daca asa stau lucrurile , atunci e o mare gafa reprimirea lui iar Biserica devine o piatra de poticnire pentru multi.
Dumnezeu va judeca .
MERCENARA
April 1st, 2010 - 23:23:15
Pentru Grigore, cel cu urechea
PS: sfatul lui grigorie, ‘paziti-va copiii! Se-aude iar vioara..
Stii cantecul? “O vioara mica de-as avea, o vioara mica de-as avea, Toata ziua as canta multe cantece cu ea”
Interesant cate lucruri se poat face cu o vioara… Aproape ca sunt invidios…
In problema pe care ai ridicat-o referitoare la natura comentariilor, subscriu la aceeasi idee. Unii ar trebui ajutati de Admin. sa plece… Nu de alta, dar si democratia trebuie invatata. Iar cine nu reuseste, poate isi gaseste alta treaba…
Florentin (ATP)
April 1st, 2010 - 23:44:17
crispy,
Propun sa facem o distinctie intre bascalia ieftina si ironia fina… Sunt, totusi, din alt registru…
Florentin (ATP)
April 1st, 2010 - 23:59:38
Sincer cred ca VF e bolnav psihic…si in situatiile astea numai dumnezeu stie ce e cu el, iar cand e vorba de botezat o persoana cred ca imaginea Bisericii trebuie sa ramana pe locul doi.
mihai cel din sibiu
April 2nd, 2010 - 00:46:49
Mom
Vad ca suferi si tu de ceva prejudecati . Crede-ma pe cuvint ca am un spirit al dreptatii foarte dezvoltat pe care incerc sa-l tin sub control de ceva vreme . Daca intradevar tii la Hristos ,trebuie sa intelegi ca trebuie sa accepti pocainta unui criminal si sa-l ajuti daca crezi intradevar ca esti tare si puternic . Si mie imi e usor ca sa-l condamn si sa-l pun pe rug pt ce a facut . Dar ma intreb cine sint eu sa judec ,daca Dumnezeu e ingaduitor si cu mine ,care poate am facut in alte moduri sa sufere alti oameni.
Mi-am dat seama ca legile civile nu rezolva lucrurile complet si de multe aduc chiar mai multa ura si incalcare voita a legii . E la fel ca in teologie ,tine de firea umana.
Daca am incerca sa ne educam intradevar vointa in ajuta pe cel care are o problema de labilitate psihica si mentala ,s-ar rezolva multe probleme pe lumea asta . Si alte metoda mai buna decit prin Dumnezeu nu am descoperit pina acum .
MariusM
April 2nd, 2010 - 01:53:56
@ Densusianu 37
urmariti cu atentia seria comentariilor. VF apare de la nr.1 in toate calitatile posibile. Si Edi abordeaza tema in comentariul nr. 8. Eu apar doar la numarul 12. Asta de denaturare a discutiei si schimbare de subiect! Va cheama Densusianu? Sau mediaX? De fapt nu conteaza. Am explicat treaba cu nicneimurile intr-un alt mesaj.
@ sertorius 32
daca taceai, filozof ramaneai!
@ crispy 36
eu demult cant solo…
grigore dupa ureche
April 2nd, 2010 - 01:56:51
@38 Dupa care draga CJ umbla si fa ucenici !
Anubis
April 2nd, 2010 - 01:57:20
@21 “Cel putin la tine pot avea pretentii mai mari decit de la nefericitul de Samson care are de dumnezeu haosul mental….Pe Samson il cunosc cit de cit la propriu,fata in fata. Orice discutie cu el nu duce la ceva constructiv . El vrea decit sa deconstruiasca si atit.”
Deconstructia castelelor de nisip si a povestilor de adormit copii poate fi contructiva judecatorule.
Anubis
April 2nd, 2010 - 02:11:43
Nicole 35,
Vorbind in general, catre toti cei ce vanturati tema VF, am sa va spun ceva. Am constatat ca cu cat tema, pe care o exploateaza barfa, e mai perversa, cu atat audienta e mai ampla si comentariile mai suculente.
In opinia mea, tema VF e penibila. Daca o abordam din perspectiva crestina, contemplam scufundarea unui suflet in abjectia cea mai crunta. Daca preferam latura stiintifica a problemei, discutam despre un caz clinic. Ceea ce spuneti dvs, domnita Nicole, despre “cauzele” pedofiliei, sunt simple speculatii. Psihiatria include pedofilia in categoria “psychological disorders” si o considera, pana la acest moment, incurabila.
Asa ca, nu reusesc sa va inteleg comentariile picante pe tema asta. Daca sunteti crestini, incercati sa va imaginati cum Il priveste Hristos pe VF. Din perspectiva asta, din nefericire, se manifesta intotdeauna o anumita stereotipie, anticipata de Mantuitorul in parabola – cand ai ajuns la cocina porceasca, ceea ce mai lipseste e fratele mai mare, sau, dupa ce ai cazut intre talhari, mai e nevoie si de nasul stramb al preotului si al levitului, ptr ca spectacolul uman sa fie complet. Cu asa o reprezentatie a firii omenesti, nu-i de mirare sa ajungi mizantrop!
Iar daca sunteti niste spirite deschise spre ratiune si stiinta, atunci VF nu poate sa va starneasca logoreea persiflanta, ci, eventual, compasiunea. Asa cum se cuvine in fata unui caz clinic incurabil.
Pe de alta parte, citindu-l pe onorabilul Grigore si pe dvs, ceilalti, cum va antrenati la tirul cu sageti inveninate, luand ca tinta pe VF, nu am putut sa nu ma gandesc la morala Scrisorii I a lui Eminescu. Orice om mare, care s-a distins prin ceva, starneste gelozia semenilor lui. Iar cand despre respectivul – in cazul lui VF, un ins care reprezenta pana mai ieri un misionar neobosit, dotat cu o memorie prodigioasa -, se descopera o viata paralela abominabila, semenii in cauza isi savureaza cu delicii “revansa”. Caci, nu-i asa, orice fapta mareata este un afront la adresa oamenilor mediocri.
Sertorius
April 2nd, 2010 - 03:37:09
Edi..
felicitari pentru credinta si modul echilibrat de abordare. Tie ti se potriveste una din maximele lui Confucius: “Cine doreste o fericirea si cunostinta, constante, trebuie sa se acomodeze la frecvente schimbari.”
Stef
April 2nd, 2010 - 03:41:01
Nicole…
Foarte buna postarea ta de la numarul 35, clinica aproape.
In ceea ce priveste comentariile despre un anumit vf….despre care am auzit asa in treacat, dar indeajuns ca sa-mi fac o parere. asta demonstreaza, daca mai era nevoie, ca si biserica adventista este compusa tot din oameni. Iar unii dintre oameni sunt…bolnavi. Punct. Ce fac forurile conducatoare ale bisericilor…aaa..asta deja e politica…Pa
Stef
April 2nd, 2010 - 03:50:46
deci eu cred ca fratele ezechiel nu stiu daca chiar a avut vizuina respectiva care este dar ceea ce spune el e totusi inspirat din cuvintele profetulului ezechiel care zice c-o sa pedepsesca mai inati pe batraini si dupe aia pe cei mai tineri. deci este corect ce zice ca nu exista drepturi ale copiilor si nici ale femeilor, pentru ca ei au avut mereu drepturi de-a lungul istoriei. mai mult nici oameni cu probleme la cap sau cu alte probleme mintale nu cred ca pot predinde aceste drepturi. prin urmare ar trebui sa fm cu luare aminte pentru ca lumina creste si in zilele din urma unii vor avea vizuini iar altii vise. nu te descuraja frate ezecheil, predica cu curaj mai departe ce ti-a pus domnul in minte sau in vis. nici un profet nu e iubit in patria lui.
spiridon cercel
April 2nd, 2010 - 04:32:05
@Sertorius-32:
Nu stiu nimic. Invat de la domn prof. dr. Sertorius.
Eu cand v-am recomandat o luna in creierii muntilor la stana cu mioarele.. nu am glumit. Am vorbit serios. Pentru dvs dle profesor, ar fi o indeletnicire fructoasa si plina de semnificatii.
Cand veti rationa corect din punct de vedere logic si veti mai creste putin in maturitate poate veti face descoperirea ca de fapt nu stiti mare lucru. Descoperirea ca stiinta moderna este aparuta intr-un mediul religios este poate surprinzatoare pentru dvs. Pentru mine nu e o surpriza si nici nu conteaza prea mult acest aspect. Conteaza unde a ajuns stiinta in prezent si unde a ramas religia corigenta. Dar, daca stau sa ma gandesc, n-ar strica sa fac un curs cu domn profesor Sertorius, care a pus mana pe carte si le stie pe toate.
Repet. Poate veti pricepe. Nu stiu nimic despre toate acestea. Invat de la domn profesor doctor Sertorius. Apropo, doctor in ce?
Acum, serios vorbind, ce contributie aveti la bunul mers al omenirii si stiintei? Sau doar dati din plisc ca sa va aflati in treaba?
P.S. Il cunoaste cineva pe domnul Sertorius? A avut probleme cu imaginea de sine in copilarie si adolescenta? Luminati-ma, va rog, ca nu inteleg de unde atata fudulie. Orice comentariu si articol scris de dansul transpira de aroganta.
Louix
April 2nd, 2010 - 05:33:39
@MariusM-22:
Oare povestea aceasta cu talharul este adevarata?
Louix
April 2nd, 2010 - 05:38:14
Fratilor,
La inceput va salut frateste de Vinerea Mare, ziua mortii Mantuitorilui.
Nu stiu cum este in bisericile voastre dar in biserica de pe Austin, Chicago din 10 predici, 9 sant din “prea iubitul nostru frate Pavel”. (2 Petru 3:15)
Cum credeti ca ar proceda Pavel cu un pedofil daca a procedat cum a procedat cu un curvar:
3. Cit despre mine, macar ca n’am fost la voi cu trupul, dar fiind de fata cu duhul, am si judecat, ca si cind as fi fost de fata, pe celce a facut o astfel de fapta.
4. In Numele Domnului Isus, voi si duhul meu, fiind adunati la olalta prin puterea Domnului nostru Isus,
5. am hotarit ca un astfel de om sa fie dat pe mina Satanei, pentru nimicirea carnii, ca duhul lui sa fie mintuit in ziua Domnului Isus. (1 Corinteni 5:3-5)
Nu am nimic impotriva sa aud predici din Pavel, el este arhitectul crestinatatii, dar nu inteleg de ce il sarim cind ne spune ce sa facem concret in biserica, (imbracaminte, sfat pentru tineri inainte de casatorie, vaduve, mintuirea femeii prin nastere de copii, vorbit in limbi, prorocit, talmacit etc. si toate pentru “zidirea bisericii”.
Cu respect,
George, Chicago
VictorZee
April 2nd, 2010 - 06:18:13
MariusM
In mare sint de acord cu tine si bineinteles ca nu am dreptul sa judec pe nimeni. Poate am prejudecati, poate sint doar dezamagit in felul in care biserica a rezolvat acest caz. Sper din toata inima ca VF sa fie reabilitat iar victimele lui sa poata sa ierte si sa traiasca o viata normala fericita si satisfacatoare. Realizez ca acest om este bolnav si merita poate compasiune. Insa reprimirea unui asemenea individ in biserica nu face altceva decit sa transmita o acceptare oarecum a faptelor respective. Poti sa fii pocait, iertat, reabilitat fara a fi membru. Asta cred eu, denota respect pentru biserica si victime.
MOM
April 2nd, 2010 - 08:59:14
Serto 49
Compasiune, te asigur, as avea pentru pacientul VF. Il vezi tratindu-se? Pina atunci, nu pot decit apara cu pasiune dreptul victimelor si al oricarei constiinte treze de a acuza. Nu e mai putin crestineste, dimpotriva. Cit despre “omul mare” care e VF, fantazezi. Nu am vazut niciodata nimic “maret” la el. Nu m-as mira de altfel ca performantele lui de memorie sa fie un produs secundar al fugii lui de realitate, inclusiv de realitatea acelei “vieti paralele abominabile”. In fine, nu uita ca adevaratul scandal nici nu e VF, ci biserica care-l aduleaza.
angry man
April 2nd, 2010 - 09:21:09
Ce comentam noi aici? Daca e corect ca VF a fost (re)primit in biserica? Daca are un loc in cer? A ajuns VF o minune?
“Sarea pamantului si lumina lumii”? Oare cui i-or fi fost adresate cuvintele-astea?
Vasile cel mic
April 2nd, 2010 - 09:24:17
Sertorius 49
Ave Quintus!
Catzi pedofili cunoastetzi personal si le cunoastetzi viatza din copilarie pana la maturitate? De catzi pedofili femei sau barbatzi atzi fost abuzat intr-un fel sau altul (nu neaparat viol, dar alte genuri de abuz fizic)? Nu trebuie sa-mi raspundetzi la aceste intrebari, ci doar sa meditatzi la ele.
Pai eu n-am zis ca-i o dezordine psihica incurabila si ca nu dispare doar cu o hotarare gen “De azi inainte ma fac baiat bun”?
De unde si pana unde picante? Pt. dvs. o simpla abordare pe intzelesul tuturor a subiectului “comportament sexual aberant” e echivalenta cu picanteria si pornografia? In cazul asta va recomand calduros sa va facetzi un anturaj de medici (nu azs), asta, asa, pt. familiarizarea cu picanteria intelectuala, ca picanteria de Pantelimon ar fi prea mult pt. un tip cu 3 facultatzi, desi o “cura de vulgaritate” a la Ion Baiesu nu v-ar strica deloc, ba chiar v-ar largi mult orizontul
si v-ar ajuta sa intzelegetzi corect oamenii care vorbesc in limbaj normal, nu doar in cel aprobat de Academie. 
Ce am scris eu era doar o analiza clinica detasata, dar in stilul revistelor de popularizare a subiectelor de interes social, care nici macar nu viza persoana lui VF (el era doar un exemplu, fiindca venise vorba de el, dar mai sunt si altzii), menita sa constientizeze unele persoane care ar fi inclinate sa creada ca pocaintza sincera, eventual insotzita de cateva rugaciuni, rezolva total si ireversibil pedofilia. Eu n-am zis ca omul nu trebuie iubit si compatimit, nici macar n-am afirmat ca n-ar trebui reprimit in biserica, ci am zis ca nu trebuie sa ne facem iluzii in privintza vindecarii, asa ca, sfatul lui Grigorie sa fie luat in consideratzie. Era doar o incercare de profilaxie a recidivei, ca sa nu mai fie noi victime si nicidecum ceva personal contra omului respectiv, care, pana la urma e si el o victima a dezechilibrului psihic de care sufera. Daca cineva a facut ceva impotriva cuiva, din cauza unei boli sau dezordini psihice, nu inseamna ca nu mai trebuie iubit si compatimit, dar nici nu-l potzi lasa liber sa-si continue actziunile distructive. Asta era ce am vrut sa spun si imi pare rau ca m-atzi intzeles gresit.
De aici si pana la sagetzi inveninate sau invidie, e cale lunga si nu prea-s genul. Probabil facetzi parte dintre cei care ma antipatizeaza, de atzi putut da o astfel de interpretare postarii mele. Nu-i nimic, sunt altzii care m-au intzeles corect.
Trebuie totusi sa va anuntz ca fac parte dintre cei care va simpatizeaza si va admira.
nicole
April 2nd, 2010 - 09:34:00
Nicole, Grigore, Stef, Anubis, Louix : MULTUMESC!
Total de acord cu viziunile voastre asupra problemelor in discutie. Sunt echilibrate si pertinente.
KMLeon
April 2nd, 2010 - 10:23:38
MERCENARA 41
Nu ma pot pronuntza, pt. ca am auzit de cazul unui pedofil, care era disperat din cauza bolii lui (el si-ar fi dorit sa fie normal), s-a castrat si constatand ca atractzia pt. copii n-a disparut, (pt. ca in cazul maniacilor sexuali in general, e vorba de mult mai mult decat de o secretzie hormonala), a cerut sa fie inchis pe viatza, ca sa nu mai faca rau niciunui copil. Asta, asa, ca informatzie.
Nu stiu despre ce-i vorba, ca n-am intrat pe nici un site sa culeg informatzii. Ce am scris eu era cu caracter general, VF nefiind singurul pedofil de pe lume sau din biserica si avea rolul de a creste vigilentza parintzilor, in sensul ca oamenii n-ar trebui sa creada in schimbari bruste si definitive. Lipsa educatziei in BAZS in generatziile parintzilor copiilor victime a condus la cresterea numarului celor abuzatzi. Daca un singur parinte s-ar fi adresat politziei, nelasandu-se intimidat de presiunile bisericii, nici de presiunea psihologica atat de caracteristica in comunitatzile mici, ca fata lui nu va mai avea shansa de a se marita in BAZS, daca se afla ca a fost abuzata, si daca acel parinte ar fi fost primul sau printre primii parintzi de victime, s-ar fi terminat demult povestea asta si n-ar mai fi fost atatzia copii abuzatzi. Problema e ca suntem educatzi ca onoarea bisericii e muuuult mai importanta decat vietzile membrilor, mai ales in tzari majoritar ortodoxe, unde ziaristii abia asteapta o chestie de-asta, ca sa ne picteze-n negru. Educatzia de genul asta e facuta de anumitzi pastori, pt. care singurul lucru care conteaza e confortul lor – de ce sa aiba ei probleme, scandaluri, interviuri prin ziare, scaderea shanselor de a castiga prin evanghelizari noi contribuabili, etc., cand e mult mai simplu sa treaca totul sub tacere, necontand ca vietzi omenesti sunt sacrificate, la fel cum interzic multe alte lucruri si trateaza intr-o maniera foarte rigida, tot in acelasi scop, al unei vietzi usoare si fara dureri de cap.
Daca membrii bisericii ar intzelege ca interdictzia pe care o au din partea clericilor de a se adresa autoritatzilor civile in cazuri din astea grave si obligatzia de a ierta fara ca agresorul sa suporte consecintzele, e de fapt o manipulare cu scop egoist si ca in realitate, apelul la justitzia civila n-ar pata imaginea bisericii, dimpotriva, ar demonstra ca suntem o biserica emancipata, moderna, care isi protejeaza membrii, cred ca BAZS ar avea mult mai multzi adeptzi. Deci, pana la urma, acei clerici isi trag singuri in picior – teama de a pierde ii face sa piarda.
nicole
April 2nd, 2010 - 10:37:35
Stef 51
nicole
April 2nd, 2010 - 10:58:07
nicole 62
Pardon, am facut o greseala tehnica: doar primele 2 randuri din postarea mea pt. Stef 51 erau citat din postarea lui, restul e comentariul meu, dar din greseala am pus “backquote”-le la sfarsit.
nicole
April 2nd, 2010 - 11:01:08
Domnul Isus, a luat asupra Sa toate pacatele omenirii.El ne iarta ,insa depinde de noi daca dorim sa primim Jertfa Sa,sa ne pocaim.
Nu stiu ceea ce s-a intamplat cu acest om,VF,insa daca e adevarat ce se spune, atunci ce iertare poate exista in sufletele inocente care au trait o asemenea trauma?
Daca omul e bolnav,atunci cum poate fi capabil sa inteleaga iertarea, si primirea Jertfei Domnului.
Daca e botezat,bolnav fiind, atunci cum il ajuta botezul? Criticam botezul copiilor ca fiind botezul constrangerii,insa acest botez al unui bolnav psihic ce este ? Oare numai faptul ca te botezi, inseamna ca esti in Imparatia Lui Dumnezeu?
Se pare ca grija deosebita pentru viitori candidati la un botez care mareste numarul membrilor,este direct proportionala cu grija pentru un statut care sa asigure un surplus de cotizanti,si invers proportionala cu grija efectiva pentru nevoile membrilor. Lupta cea mare e pentru a ingrosa randurile, caci odata intrat omul in biserica ,Dumnezeu cu mila.
“Si de mii de ani incoace
Lumea-i vesela si trista;
Alte masti, aceeasi piesa (Glossa-ME).
Aceeasi piesa pe arena istoriei, iar la masa ospatului stau deocamdata fariseii. Insa nu e un ospat care satura, e un ospat in care se pune lege si se consuma faradelege, in care se pune evlavie, si se consuma aroganta, in care se pune dreptate si se consuma nedreptate.
Se cheama oameni din toate partile la acest ospat,se ingramadesc multi,dar si mai multi pleaca flamanzi,pentru ca au crezut ca au apucat adevarul in mana si s-au trezit cu cenusa.
Si atunci, chiftuiti de atata hrana fara rost, cuprinsi de lene si zdrobiti de poverile materiale ale vietii de huzur,ce argument poti sa mai aduci in favoarea existentei Lui Dumnezeu.
maria
April 2nd, 2010 - 11:21:07
http://adventist.ro/index/stiri/info-adventist/155-info-adventist-nr-479–02-aprilie-2010-/1804-documentarul-qadventistiiq-din-3-aprilie-transmis-de-posturile-de-televiziune.html
Cu acest ducumentar, adventistii vor deveni, dintr-o religie putin cunoscuta, o religie cunoscuta de toti datorita reformei sanitare! (interesant)
Laurentiu
April 2nd, 2010 - 11:21:42
Lasand la o parte celelalte probleme care se discuta pe aici, as vrea sa spun ca aceasta emisiune mie chiar mi-a placut.
Mai ales finalul mi s-a parut fascinant.
Marius il privea neincrezator pe Edi, in timp ce acesta descria Universul exact asa cum este, conform surselor pe care le avem la indemana la aceasta ora. Adica ingrozitor de violent si neprimitor.
Cu toate acestea, el gaseste puterea sa “vada” pamantul si cerul nou, in mijlocul fortei care nimiceste, cu o nonsalanta si sinceritate pe care eu le apreciez, chiar daca nu sunt de acord in totalitate…
Stef
April 2nd, 2010 - 12:41:55
sertorius,
Detaliile picante despre VF s-au discutat acum un an. Acum se discuta despre oportunitatea reprimirii lui. As fi de acord cu asta daca ar fi politica generala a bisericii. Dar daca pentru o recasatorire dupa divort trebuie sa astepti o gramada de timp, de ce pentru pedofilie se grabeste biserica sa te boteze?? Asta era intrebarea originala!!
spartan
April 2nd, 2010 - 12:51:01
D-le Constantinescu,
Nu am stiut ca veti dedica o emisiune pentru a raspunde la intrebari. Daca va mai fi o ocazie de genul acesta poate nu veti uita sa imi oferiti o indrumare la problema pe care o am: Cum as putea intelege modul in care L-a prezentat Isus pe Dumnezeu, ca fiind dragoste, alaturi de selectia naturala (la ce dovezi exista nu ii pot spune “teorie”), ce presupune suprematia celui puternic asupra celui slab. Multumesc.
virgil d
April 2nd, 2010 - 13:05:52
Nicole…
te iert pt ca mi-ai furat doua randuri dintr-o postare(sic!). Nu pot sa remarc insa o usoara aplecare a ta pe panta susceptibilitatii a tot ce misca, si asta nu e bine. Pana la proba contrarie toti oamenii merita prezumtia de nevinovatie. Cel mai bine e sa fii vigilent, intradevar, dar vesel si cu inima buna.
Maria…
Ultima ta postare te innobileaza. Are o explozie de…culoare, pe care n-o banuiam la tine. Iesirea din alb-negru oxigeneaza cu adevarat. Felicitari!
Stef
April 2nd, 2010 - 13:21:58
Maria 64
Hai sa mergem pe ratzionamentul juridic: un bolnav psihic care comite o infractziune legata de boala lui, nu va primi o sentintza conform articolelor din codul civil sau penal, fiind nevinovat dpdv legal, neavand discernamant, dar daca reprezita un pericol social, va fi izolat intr-un spital de psihiatrie, unde va fi tratat si va avea oricum un alt regim de detentzie decat intr-o inchisoare cu criminali de drept comun. Daca in schimb, infractziunea comisa n-are legatura cu boala lui, sentintza va fi ca pt. orice cetatzean normal psihic si va merge in inchisoare cu totzi infractorii (daca-i cazul), sau va lua amenda, in functzie de gravitatea infractziunii. De exemplu, cazul tatalui care si-a omorat baiatul pt. ca tatal suferea de paranoia cu delir religios si a avut o viziune in care zicea el ca Dumnezeu i-ar fi spus ca baiatul lui e diavolul si trebuie sa-l omoare. Din cauza ca acea crima deriva direct din boala lui psihica, omul nu a fost condamnat la inchisoare pe 25 de ani pt. crima cu premeditare gradul I, pt. ca nu era vina lui, ci a fost internat intr-un ospiciu, el reprezentand un pericol social. Daca in schimb, ar fi furat ceva, fara a da o explicatzie de tip mistic si nefiind cleptoman, ci pur si simplu ar fi spus ca a avut nevoie de acel obiect, ar fi mers la inchisoare, ca orice hotz.
In cazul VF, daca e adevarat ce se aude, ca nici macar n-a recunoscut, ori are discernamant, adica e constient ca a facut rau si ca ar putea suporta consecintze legale plus oprobiul public, ori nu considera ca a facut rau, dar stie ca societatea interzice astfel de lucruri, deci iarasi teama de consecintze, ori mai are si alta boala asociata, care ori ii schimba total perceptzia asupra actiunilor sale, ori le ignora sau le uita, sau poate are dubla personalitate si in cazul asta, inseamna ca VF crestinul nu minte cand nu recunoaste infractziunile comise de VF pedofilul – 2 in 1, ca samponul. Numai Dumnezeu stie adevarul si El decide daca-l mantuieste in functzie de perceptzia omului asupra propriilor actziuni.
In general, asa e, avetzi dreptate. In cazul VF, nu stiu daca asta o fi fost motivul sau comasiunea, ori lipsa de informatzii cu privire la problema lui. In orice caz, in general biserica de-a lungul timpului a facut prea multe erori judiciare si asta a facut-o sa-si piarda credibilitatea.
Cu respect,
nicole
April 2nd, 2010 - 13:35:44
“felicitari “d-soara Nicole !imi plac ft. mult comentariile d-stra . chiar daca nu toti va inteleg , nu taceti , sunteti in stare sa explicati multe si e bine .! Asa ramin in umbra “ezechel si altii ca el “! MULTUMESC !
V.R
April 2nd, 2010 - 13:51:39
Deja cele mai multe comentarii sunt off-topic. Oricum, discutia este tardiva si nici nu va convinge pe cineva dintre factorii de raspundere… Asa ca este mai recomandat “silenzio stampa”!!!
In ceea ce priveste emisiunea, cred ca argumentatia lui Edy a fost convingatoare, chiar daca pot exista unele obiectii. Vorba lui> cine nu are dileme demonstreaza un infantilism cronicizat.
Asa ca am si eu o dilema> Cat de productiv este ca cea mai mare parte din ziua de sabat sa fie petrecuta in incinta Bisericii? Daca este sa ma refer la bisericile rurale, unde exista doar vreo 2/3 ore pauza dupa care urmeaza o reintoarcere pentru “fascinanta” predica, ma intreb in ce masura serveste scopului pentru care a fost instituit sabatu? Nu cumva si aici asistam la un exces de zel, a carui consecinta pe termen lung este alunecarea in lantul nemilos al legalismului?
Problema de fond pe care o ridic este in ce masura activitatea de sabat este utila a fi centrata pe interiorul bisericii, in detrimentul altor activitati care s-ar putea sa nu fie chiar profane?
Poate ca in bisericile mari unde exista posibilitatea unor activitati de calitate o asemenea “supraincarcare” nu este in mod necesar inutila, insa in comunitatile mici, unde totul este pe “linia de plutire” de ce ar mai fi necesar inca un chin in plus?
Tine cumva de o traditie subtila fara de care nu poti fi mantuit? Sau de o concurenta acerba cu noi insine, vrand sa demonstram cat de mult suntem in stare sa sacrificam pentru o pazire sfanta a sabatului?
Nu sunt doar intrebari pentru a reveni la subiectele emisiunii… Sunt chiar dileme…
Florentin (ATP)
April 2nd, 2010 - 13:58:56
nicole
nu este subiectul emisiunii cazul vf dar ai atins un punct important la postarea 61 cand ai spus ca fetitele abuzate nu vor avea sansa sa se mai casatoreasca in BAZS
domnul Sertorius este un domn si nu stie ce inseamna asta dar cineva care a patit-o stie cum e ca pe langa ceea ce ti s-a intamplat fara sa ai nici o vina sa ramai si singura toata viata pentru ca ti-e teama de oameni si apoi cand devii adult si constientizezi ca trebuie sa lupti cu aceasta frica nu gasesti pe nimeni care sa te inteleaga si sa te accepte asa incat sa vrea sa petreaca viata alaturi de tine, oricat de buna persoana ai fi
eu nu sunt deloc persoana care sa am resentimente in general fata de cei care-mi fac rau dar pentru cazuri de felul asta ma descopar intoleranta
,,,,,,
April 2nd, 2010 - 14:31:02
Stef 69
De acord ca tre’ sa fii vesel si cu inima buna si ca totzi oamenii merita prezumtzia de nevinovatzie pana la proba contrarie. Ideea mea era ca totusi trebuie sa fim prudentzi, ca sa nu dam ocazia oamenilor sa ajunga la proba contrarie. Daca parintzii ar fi fost mai prudentzi si mai putzin increzatori in oameni, nu s-ar fi ajuns niciodata la tragedii si scandaluri, iar cand tragediile s-au produs, daca ar fi avut mai putzina incredere in ce i-a invatzat biserica (sa ierte si sa uite), nu s-ar mai fi produs si alte tragedii, in serie. Intre tragediile respective o includ si pe cea a personajului principal.
nicole
April 2nd, 2010 - 14:59:08
,,,,, 73
Cata dreptate avetzi !… din pacate. Cat de putzini sunt barbatzii care sa iubeasca atat de mult o femeie, incat sa fie dispusi sa faca orice pt. ea, sa sacrifice timp, bani, energie pt. vindecarea ei si daca nu e posibil, sa-si sacrifice viatza sexuala, de dragul ei – cunosc barbatzi “din lume” care au facut-o.
nicole
April 2nd, 2010 - 15:06:16
V.R. 71
Ma bucur ca n-a fost inutil ce am scris. De altfel, asta-i scopul: sa comunicam, sa invatzam unii de la altzii, sa gasim solutzii la probleme si sa invatzam sa ne protejam, sa stim ce atitudine trebuie sa luam in anumite situatzii, care-s drepturile noastre, obligatziile si libertatzile, pana unde sa mergem cu tolerantza si iertarea crestina si cand sa apelam la organele de ordine civila, cum sa prevenim problemele care apar si cum sa reactzionam in situatzii noi, surprinzatoare, jenante, pagubitoare sau periculase. Din discutziile de aici ar trebui sa iesim mai informatzi si mai puternici.
nicole
April 2nd, 2010 - 15:25:57
@nicole
Comentariile tale sunt pertinente si nu pot decat sa fiu de acord cu tot ceea ce ai scris. Imi face o reala bucurie sa citesc postarile tale argumentate si coerente. Esti printre cei care imbogatesc foarte mult acest forum, iar eu una te apreciez sincer.
Teribil de suparatoare in toata povestea VF este graba pe care o au fratii de a da cu iertarea, cu Doamne-Doamne care l-a absolvit pana si pe talharul de pe cruce, iar noi, niste suflete mici si negre, nu iertam repede pedofilul, uitam cate texte ne zicea el din memoria-i fabuloasa si, auzi dom’le, mai si zicem ca ar trebui sa suporte pedeapsa pentru faptele lui. Apai cine se mai mira ca, in ritmul asta, nu prosperam ca biserica?
In povestea VF sunt multe lucruri cusute cu ata alba, dar eu intreb:
- daca omul a fost nevinovat, de ce a semnat o scrisoare de retragere, recunoscandu-si, practic, faptele? Ce om intreg la minte – si, sa nu uitam, aici avem de a face cu unul “memorabil” – semneaza o scrisoare in care recunoaste veridicitatea acuzatiilor de pedofilie ce i se aduc, pentru ca apoi sa nege ce-a semnat?
- daca omul a fost nevinovat, si biserica ar fi descoperit lucrul acesta, de ce nu s-a dat o dezmintire? de ce s-a asteptat linistirea apelor pentru ca apoi VF sa fie strecurat pe usa din dos?
Nu intelegem inca lucruri elementare. Nu stiu cine zicea mai sus ca las’, nu-i niciun bai, omul nostru e batran si nu mai e un pericol. Mi se pare mie sau exhibitionisti sunt mai ales batranii jigariti? Mi se pare mie sau noi nu pricepem ca abuz sexual nu inseamna doar actul sexual propriu-zis? Argumentul asta nu tine apa si bine am face sa tinem cont de faptul ca un pedofil nu se opreste de unul singur. Mai mult, VF nu a beneficiat de terapie, prin urmare nu ma astept sa-si fi “revenit”. Noi invocam puterea lui Dumnezeu, uitand ca Dumnezeu alege sa lase multi bolnavi psihici nevindecati. Cine ar fi de vina daca noi i-am boteza pe acestia si i-am lasa liberi sa-si spuna “viziunile” prin biserici? (Ca doar la noi negarea e la ea acasa, noi n-avem pedofili, n-avem nebuni, si nici victime. Mai nou si asta pare a fi o rusine, sa recunosti ca poti cadea si tu, ca adventist, prada unui abuz.) N-am face un rau, dintr-o motivatie aparent buna, dar realmente puerila? In acelasi fel, rebotezam si, practic, repunem in circuit un om cu probleme, care – ca orice pacient psihiatric – nu-si recunoaste cu adevarat problema, nu cauta ajutor specializat, nu-si cere iertare. Cine e lipsit de chibzuinta? El sau cei care te-ai fi asteptat sa mai si judece implicatiile reprimirii lui?
Botezul implica pocainta, nu? Daca pocainta nu e, botezul ce valoare are? Cand vom intelege oare ca reprimirea lui in biserica nu are nimic de a face cu mantuirea lui? Rebotezarea este insa o re-investire pe care un om cu astfel de probleme nu ar trebui sa o primeasca niciodata.
Lipsa de educatie si de deschidere intru intelegerea lucrurilor asa cum sunt ele, nu cum le brodim lipsiti fiind de informatii, este cea mai mare problema a bisericii azs. Pana acest lucru nu se va remedia, victime vor mai fi, abuzatorii vor primi “iertare”, biserica va canta mai departe la-la-la pana trece valul, iar apoi totul va fi fost “apa sub pod”. Revenim la “vechile carari” ale ignorantei si proastei teologii.
Si, peste o vreme: “VF? A, parca am auzit ceva. Neah, dom’le, zvonistica, n-au fost dovezi.” Ca asa-i romanu’, mai ales cel azs.
myosotis
April 2nd, 2010 - 15:32:03
Tin sa apreciez acest gen de emisiuni, cu raspunsuri la intrebari. Pentru Marius si Edi, nu ezitati sa mai “pacatuiti” dedicand emisiuni intregi cautarilor celor de pe forum. Am retinut “ne-promisiunea” de la finalul emisiunii, dar eu mai sper totusi ca veti aloca timp raspunsurilor.
Din punctul meu de vedere, emisiunea aceasta a fost excelenta.
myosotis
April 2nd, 2010 - 15:37:54
Lui VictorZee 29
Corect !
Bravo !
Din 70 de postari, una singura dezbate cu bun simt si argumentat chestiunea oului fierbinte, restul il cauta de oua pe un nu stiu care VF.
Ce pacat !
Sunt curios ce raspuns primesti de la “imparatie”.
Cu drag !
ALTER EGO
April 2nd, 2010 - 15:43:09
Lui Edy
Cum se impaca modul in care intelegi tu “Imparatia cerurilor ” cu afirmatia lui Hristos : ” Imparatia lui Dumnezeu nu vine in asa fel incat sa izbeasca privirile. Nu se va zice “uite-o aici” sau “uite-o acolo”. Caci iata ca Imparatia lui Dumnezeu este inauntrul vostru. ” ?
De data asta astept un raspuns serios. Nu stiu daca pe tine te-a multumit raspunsul pe care l-ai dat in emisiune.
Cu drag !
un securist !
ALTER EGO
April 2nd, 2010 - 15:57:27
Lui Marius Stanescu
Care este intrebarea careia nu i-ai prins sensul ? Sunt curios gata sa te ajut, eventual cu o reformulare. Am facut un copy-paste si le incolonez mai jos :
” Am inteles ca aveti in plan o noua emisiune cu raspunsuri la intrebari. As avea si eu cateva propuneri de intrebari pt. Edy.
1. Cum categoriseste experienta lui Pavel pe drumul Damascului ? Este una de natura mistica sau nu ?
2. Cine este “Ganditorul”, creierul domniei sale sau alta entitate ? Este gandul rezultatul unor simple reactii fizico-chimice sau acestea sunt doar raspunsul la cauze externe.
3. Ce parere are despre paradoxul mecanicii cuantice ? – (particula care-si schimba comportamentul atunci cand este urmarita)
5. Ce parere are despre comportamentul identic al unor particule aflate la mii de km distanta una de alta ?
4. Ce crede despre memoria apei ?
5. Ce vrea sa zica Hristos cand isi incredinteaza duhul in mainile Tatalui ?
6. Ce intelege el prin promisiunea scripturii potrivit careia va fi un cer nou si un pamant nou ? Ce reprezinta pentru el imparatia cerurilor si oarecum in antiteza pamantul ?
7. Ce intelege prin afirmatiile lui Isus : Imparatia cerurilor este aproape, imparatia cerurilor este in voi( ea nu vine in asa fel incat sa izbeasca privirea ) ?
8. Ce intelege prin expresia “fire pamanteasca” utilizata de Pavel ? Si in contra partida ce intelege prin fire duhovniceasca ?
9. Ce crede, este posibil ca in timpul acestei existente sa ajungem la plinatatea staturii lui Hristos ? Daca nu, care mai este sensul misiunii Domnului ?
10. Ce intelege prin bine si rau si cum intelege afirmatia scripturii potrivit careia caderea in pacat coincide cu inceputul cunoasterii binelui si raului ? ”
Cu drag !
ALTER EGO
April 2nd, 2010 - 16:06:54
Nicole 59,
Domnita Nicole, imi cer scuze, insa am lasat loc la confuzii. Desi v-am semnat pe plic ca destinatara, mesajul se adresa catre, altfel f simpaticul, cronicar si spre alti cativa care mi-au starnit nitel indignarea in chestiunea de fata.
Va asigur ca n-am nici un motiv sa va antipatizez. Dimpotriva, aerul senin si prietenos pe care-l inoculati acestui loc (care devine uneori prea incarcat de trairi mai “barbatesti”), merita toata aprecierea.
Spuneam ca speculati in privinta cauzelor intrucat, din ce-am cetit (nu prea mult) si fara a cunoaste personal nici un pedofil (cred ca un individ care mi-ar declara senin ca a siluit copii, m-ar ispiti prea mult sa-l iau la palme, ca sa mai pot intretine vreun dialog!), categoria e destul de stranie. Sunt barbati impotenti sau esuati in relatiile cu sexul opus sau crescuti sub papucul autoritar al mamicilor lor, care n-au derapat spre pedofilie. Si exista si indivizi care se inscriu pe o traiectorie tangenta la idealul social, aparent fara complicatii sociale de nici un fel, si care totusi, intr-un segment f tainic al fiintei lor, se dedau la astfel de marsavii. Pe cale de consecinta, imi ingadui sa propun prudenta in trasarea “cauzelor” fenomenului.
Louix,
Poate ca aveti dreptate si glandele mele sudoripare, in loc de miasme, degaja efluvii de infatuare. Imi place sa cred ca nu-i asa, dar daca impresia asta v-am dat-o dvs, imi asum viciul (nu cu obraznicie, ci cu regret, desigur) si va ofer scuze ptr neajunsurile pe care vi le-au pricinuit randurile mele. N-am nimic personal impotriva dvs (nici n-as avea cum, din moment ce nici nu va cunosc personal) si nu doresc catusi de putin sa va jignesc.
Acum, daca nu v-ati alterat iremediabil, ingaduiti-mi o confesiune. Am si eu, ca tot omul, slabiciunile mele. Una dintre ele consta in aceea ca ma irita “sancta simplicitas” de factura pozitivista a “oamenilor (foarte) recenti”, care ignora cu desavarsire originea si semnificatia fenomenelor, deambuland prin gropi, cu impresia trufasa ca au apucat pe Autostrada Cunoasterii Absolute!
Sertorius
April 2nd, 2010 - 16:23:08
Stimate si Stimati,
Atat la nivel personal, cat si cultural, avem tendinta sa acordam o atentie si o energie disproportionate lucrurilor pe care le percepem ca fiind bune, respectiv rele. De ce facem acest lucru? Raspunsul la aceasta intrebare este foarte complex si extrem de vast.
Foarte multe persoane sunt obsedate de probleme si conflicte. De foarte multe ori ne place sa discutam despre provocarile pe care le gasim din abundenta chiar si in lumea virtuala a Internetului. Proiectul O&P nu face exceptie. Ganditi-va cat de mult discuta, spre exemplu, membrii forumului despre aceste lucruri. Indiferent ca sunt probleme de sanatate, conflicte cu altii (frustrari din cauza pumnilor in ochi luati de catre invitat din partea institutiei BAZS), provocari financiare, probleme politice, probleme religioase sau diverse situatii de viata, avem tendinta sa acordam o mare atentie si energie acestor probleme.
Toate aceste probleme au ca numitor comun o atitudine de ignorare voita sau de respingere sistematica si uneori fara discernamant a ceva care de fapt are si elemente pozitive. Acest simptom, care apare si in unele boli mintale si care se caracterizeaza prin tendinta bolnavului de a se impotrivi oricaror solicitari din exterior, este definit si ca un indiciu al unei stari anormale, individuale sau sociale. Cred ca ati sesizat faptul ca ma refer la negativism.
In lumea noastra de azi, negativismul este foarte des intalnit, asa cum puteti vedea tot timpul in mediul online, daca deschideti televizorul, daca cititi in ziar sau daca ascultati conversatiile zilnice care au loc in jurul dvs.. La nivel personal, va reamintiti probabil propriile dvs. ganduri si sentimente negative, conversatiile pe care le purtati cu ceilalti, dar si provocarile, problemele si conflictele din viata dvs., in legatura cu care va faceti griji. Si eu fac la fel. Nu sunt o exceptie. Spre exemplu, chiar si postarile mele o pot confirma.
Daca va opriti putin si acordati atentie acestui lucru, o mare parte dintre lucrurile pe care le vedem, le auzim, le spunem sau le gandim sunt concentrate pe „lucrurile rele”. Ne place sa vorbim despre ce este gresit, sa vorbim despre greselile sau esecurile reale sau aparente ale altora, sa fim obsedati de propriile noastre probleme si, in general, sa ne plangem. N-ar fi rau ca, atunci cand suntem angajati si dvs. ca si mine in astfel de situatii, sa aruncam o privire onesta asupra naturii insidioase a negativismului (barfei, judecatii negative, comparatiei si competitiei, lipsei de aprecieri, justificarea negativismului indreptat impotriva celorlalti, etc.).
Pentru disiparea norilor negativismului si pentru a echilibra efectele dezastroase ale acestei atitudini, Dumnezeu (pentru unii) sau omul (pentru altii), au descoperit cum un simplu act de recunostinta (gratitudine) ne poate schimba intreaga viata.
Dumnezeu a gasit cu cale ca sa mai dea o sansa fiintei umane de a fi fericita. Pentru aceasta a ales ca fiinta umana sa-L proslaveasca. „Slava Domnului sau slava tie, Doamne!” , exclama cineva care isi exprima satisfactia pentru reusita unui lucru.
Gratitudinea ne permite deci sa ne concentram pe lucrurile bune – ca modalitate de a crea un sentiment foarte mare de fericire, pace ?i implinire, in vietile noastre si ale celor din jurul nostru.
Nu cred ca este posibil sa vorbim despre iubirea divina neglijand acest element al recunostintei.
Lumea crestina comemoreaza astazi, maine si poimaine (2,3 si 4 aprilie 2010) marele gest al iubirii divie exprimat in textul de aur din Ioan 3/16: „Fiindca atat de mult a iubit Dumnezeu lumea, ca a dat pe singurul Lui Fiu, pentru ca oricine crede in El, sa nu piara, ci sa aiba viata vesnica“.
Fiinta umana, din nefericire, fiind mereu invadata de negativism, a uitat cu desavarsire sentimentul de gratitudine fata de acest gest al universului prin care Dumnezeu a impacat lumea cu sine. Dumnezeu i-a dat crestinului posibilitatea ca de 2 ori pe an si la sfarsitul fiecarei saptamani sa fie recunoscator pentru darul fara plata al lui Dumnezeu, mantuitorul Isus. Mai mult chiar, omului i-a fost dat altarul de dimineata sau de seara pentru a-si improspata fortele spiritului. Nu cred ca exprimarea sentimentului de gratitudine poate avea ceva in comun cu problema diferentei de fus orar. Acesta este doar un element al unei judecati de suprafata. Dumnezeu a ales pentru om o zi anume, in care, acesta sa-si reincarce acumulatorul spiritual prin respect si recunostinta, indiferent de meridianul pe care se afla. Esential nu este meridianul ci experimentarea si trairea respectului si gratitudinii autentice. Aceasta recunostinta il aduce pe om din lumea lucrurilor pe care le percepe ca fiind rele in lumea lucrurilor pe care le percepe ca fiind bune. De aici incepe unirea intre lumea dogmelor si lumea normelor. Iata de ce recunoscand negativismul care exista in jurul nostru si (mai important) in interiorul nostru, avem oportunitatea, oferita de Creator, de a transforma negativismul din gandurile, vorbele , faptele, obiceiurile, caracterul si destinul nostru in sentimente si rezultate pozitive, cele pe care ni le dorim cu adevarat. Cine nu doreste sa fie sanatos, nu-i asa ?
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
April 2nd, 2010 - 16:38:41
Cateva concluzii personale din cazul VF si alte cazuri la del de triste la care am fost martor.
In acele comunitati rurale sau de mica urbe provinciala unde s-au consumat majoritatea cazurilor de pedofilie discutate aici, daca o adolescenta isi taia parul, purta blugi sau flirta cu un baiat de varsta ei era chemata in comitet si supusa celui mai draconic interogatoriu. Daca era molestata de un batran evlavios, acelasi comitet inchidea ochii sau o interoga la fel de draconic pe victima presupusa a conspira impotriva bunului nume al misionarului cu pricina.
Opinia comuna este ca o fata care se plange ca a fost molestata o face ca sa atraga atentia si traumele ei sunt simple mofturi.
Molestrae sexuala a unui minor nu este considerata o crima ci o doar o greseala.
Daca fata nu are semne clinice care sa dovedeasca ca a fost si penetrata, opinia generala este ca nu exista un caz serios impotriva predatorului sexual.
Daca fata vorbeste, de obicei nimeni nu o asculta. Daca o asculta este pentru a dovedii ca incearca sa discrediteze pe omul lui Dumnezeu.
O fata care iese la lumina cu drama ei va fi linsata psihic si ramane stigmatizata. Predatorul va fi inconjurat cu afectiune si intelegere.
Chiar daca se dovbedeste ca acuzatia este adevarata, se considera ca si victima este vinovata, de regula ca este principalul vinovat.
Excluderile si reprimirile persoanelor de oarecare notorietate nu sunt hotarate la nivel local.
Aspectul clinic al pedofiliei este foarte bine documnetat in America. Totusi nu imi amintesc ca un pedofil sa fi fost vreodata iertat pe aceasta baza, desi “pleading insanity” de obicei sta in picioare in fata juriului atunci cand vine cu argummente clinice. Concluzia mea este ca desi pedofilia reprezinta o dezordine mentala aceasta nu este de natura sa scuze actele cuiva.
eddieconst
April 2nd, 2010 - 20:28:42
Alter Ego:
Lui Edy
Cum se impaca modul in care intelegi tu “Imparatia cerurilor ” cu afirmatia lui Hristos : ” Imparatia lui Dumnezeu nu vine in asa fel incat sa izbeasca privirile. Nu se va zice “uite-o aici” sau “uite-o acolo”. Caci iata ca Imparatia lui Dumnezeu este inauntrul vostru. ” ?
De data asta astept un raspuns serios. Nu stiu daca pe tine te-a multumit raspunsul pe care l-ai dat in emisiune.
Cu drag !
un securist !
RASPUNS
Nu cred ca in universul nostru exista un loc numit cer. Cred ca va exista. Mai exact, intrucat de la Einstein nu mai vorbim despre lucruri si locuri ci de evenimente, cred ca evenimentul “cer nou si pamant nou” va exista. Pana atunci, Imparatia nu exista decat in noi.
eddieconst
April 2nd, 2010 - 20:40:33
Alter Ego:
As to paradise, we have heard a lot about it from the priests. So we decided to find out for ourselves. First we sent up our explorer, Yuri Gagarin. He circled the globe and found nothing in outer space. It’s pitch dark there, he said; no Garden of Eden, nothing like heaven. So we decided to send another. We sent Gherman Titov and told him to fly for a whole day. After all, Gagarin was up there only an hour and a half. So he might have missed paradise. We told him to take a good look. Well, he took off, came back and confirmed Gagarin’s conclusion. He reported there was nothing there (Nikita Hruschiov, interview cu Time, Sept 1961).
Daca am colinda tot universul, am ajunge la aceiasi concluzie.
eddieconst
April 2nd, 2010 - 20:46:20
Securistule, deoarece presupun ca raspunsul meu nu te-a satisfacut iti ofer cateva paragrafe dintr-o carte in care incerc sa gasesc un raspuns la aceasta intrebare. Cartea se va numii (probabil) Questions in Genesis (shhh, o fac pentru reclama).
eddieconst
April 2nd, 2010 - 20:58:49
It won’t take long for the Garden of Eden to call back. In 1968 the crew of Apollo 8 showed no doubts while reading the first chapter of Genesis from the Lunar orbit. On October 2007, the first Muslim astronaut took off from the same pad that had launched Gagarin, carrying a guidebook for the performing of Islamic rites on the International Space Station. Unlike his Soviet predecessor, Sheikh Muszaphar was concerned with the proper direction of Mecca rather than the mendacity of Paradise. In the meanwhile, rockets devised by Soviet engineers have become arguments for God in a relentless war against modernity. The Baikonur Cosmodrome is now in business with capitalistic space tourists while the proletariat that allegedly sent Gagarin on his mission is turning more and more its disappointed eyes toward the heaven he found missing. What went wrong with materialism in the 21th century?
eddieconst
April 2nd, 2010 - 20:59:19
The blind spot in Khrushchev’s proletarian common sense was the theological origins of the social-scientific project that had launched the first man into the outer space. The Vostock missions were indeed looking for a the Garden of Eden. Their failure to find it was symptomatic for a disease that was killing the system for which they were so proudly emblematic.
I will argue that the attempt to read the questions of theology and metaphysics out of modernity has in fact blinded us to the continuing importance of theological issues in modern thought in ways that makes it very difficult to come to terms with our current situation. Unless and until we understand the metaphysical/theological core of modernity, we will remain unable to understand religiously motivated antimodernism and our response to it (Gillespie, xiii).
As he was hammering on a homespun icon of paradise, Khrushchev ignored the warnings of other Russian iconoclasts who long before had broken the painted glass of the church to look out into the night. It was a finding like Gagarin’s alleged “ … pitch dark there; no Garden of Eden, nothing like heaven” that had lead Tolstoy and Dostoevsky to understand that the empty night of the universe was an argument for rather than against faith in an ultimate garden.
eddieconst
April 2nd, 2010 - 20:59:42
“Yes, you have, of course, read Dostoevsky” – Stalin is remembered to have replied in defense of Red Army rapes – “Do you see what a complicated thing is man’s soul, man’s psyche” (Feuer, 194). His idiosyncratic exegesis of the great novelist was not limited to an acquiesce of the dark side of war heroism. Stalin never ignored Dostoevsky’s insight into the abyssal psychology of faith. Human nature cannot stand vacuum. Even the socialist project was, according to Dostoevsky, a misguided search for the Paradise. Man needs to believe in something beyond here and now, a characteristic the Machiavellian ex-seminarian knew too well how to make use of.
eddieconst
April 2nd, 2010 - 21:00:15
Consumerist materialism is basically not different. It begets a similar neurosis attended by escapism in the world of occultism, mysticism, sex and drugs. “There’s in fact no conciliation between a god who is totally separated from history and a history purged of all transcendence. Their representatives on earth are indeed the yogi and the commissar” (Camus, 288). In biblical language, they are Enoch and Cain. One evades history. The latter ignores transcendence.
The bottom line is that man was expelled from the Paradise and his return is impeded by angels with fiery swords. There’s no way back. He has to move on in time toward another Garden of Eden. Thus the cyclical return to the origins that according to Eliade is the essence of traditional societies was broken. History began. The genius of Genesis was to delineate history as an exodus from paradise lost to paradise hoped. Its alternatives are the blood stained humanism of Cain and the abstract other-worldliness of Enoch. Its innumerable traps are illustrated in stories of seduction, greed and crime. An inchoate quest that will thrive in science and secular modernity is sprouting out from the biblical saga.
eddieconst
April 2nd, 2010 - 21:01:05
Hey, cumpara cineva cartea?
eddieconst
April 2nd, 2010 - 21:01:31
eddieconst 84 (1)
iera pe calea pierzarii si fratii de la comitet trebuia sa-i aduca solia de mustrare si avertizare din partea domnului! vulpile mici strica viile mari!
diavolu ie intodeauna la lucru ca sa-mpiedice raspandirea ievangheliei pana la marginile pamantului, si nu uitati ca tot asa a intrat si pacatu in lume printr-o femeie, si cu cat ie servu domnului mai in ietate si mai ievlavios, cu atat ie si unealta diavolului mai tanara si mai nevinovata, pai dak si diavolu se preface intr-un inger de lumina?
samson
April 2nd, 2010 - 22:35:00
eddieconst 84 (2)
binenteles, vrea sa duca si pe altii in ispita, pofta vine mancand!!! intodeauna servii domnului cu cat ie mai in ietate si mai credinciosi cu atat ie mai iespusi la atacurile diavolului, da mai bine ar fi pt o asfel de fata care duce-n ispita pe un om al lui dumnezeu sa-i fie atarnata o piatra de moar de gat decat sa fie o pricina de poticnire si sa faca sa cada pe un sfant neprihanit
dumnezeu nu tine cont de vremurile de nestiinta si de pacatele comise fara voie, si numai adulteru ieste calcarea legii vejnice a lu dumnezeu!
pai ce barbat mai ie si ala care nu ie-n stare sa penetreze nici macar o fetita?!?!? cine pune mana pe plug si se uita inapoi nu ie vrednic sa fie chemat!!!
samson
April 2nd, 2010 - 22:35:30
eddieconst 84 (3)
nu degeaba sfantu apostol petru si pavel nu dadea voie femeii sa vorbeasca in adunare!!! intodeauna un pacat mic duce la un pacat mai mare, si nu uitati ca prin femeie a intrat pacatu in lume si tot prin femeie, chiar dak la o varsta mai frageda, a intrat si pedofilia in biserica, da pacatu ie cu atat mai pacatos cu cat are o infatisare mai nevinovata!!!
dumnezeu uraste pacatu si nu pacatosu, si bietu pacatos trebuie inconjurat cu toata dragostea si afectiunea ca sa fie ajutat sa depaseasca trauma caderii in pacat!!!
duhu ie plin de ravna da carnea ie neputincioasa! pai cine-a pus-o domne sa duca-n ispita pe servu domnului, dle, dak arde sa se marite, credeti ca degeaba sfantu apostol pavel nu dadea voie femeilor sa ramana nemaritatesi fetelor sa se marite?
samson
April 2nd, 2010 - 22:35:50
eddieconst 84 (4)
vantu bate dincotro vrea iel! ieste lucrarea duhului sfant, binenteles iesprimata prin gura la servii sai, fratii presedinti de conferinte si uninune, care se roaga mai inainte pt calauzirea duhului sfant!!!
nimeni nu poate sa slujeasca la doi stapani, dak iubeste cineva lumea si lucrurile din lume, dragostea lui dumnezeu nu ramane in iel! prietenia cu lumea ie vrajmasie cu domnu dumnezeu! si noi avem indemnu din partea domnului sa iesim din babilon!
dak nu veti fi ca niste copilasi cu niciun chip nu veti intra in imparatia cerurilor! iesperienta practica si impreuna simtire ie cea mai buna cale de cunoastere si devenire!
samson
April 2nd, 2010 - 22:36:14
eddieconst 85
da credeti ca, de iegzemplu, sfintii ingeri, tronu lu dl dumnezeu si cu sanctuaru ceresc ie tot niste ievenimente care va iegzista, si ca pan atunci nu iegzista decat in sfanta scriptura?
samson
April 2nd, 2010 - 22:42:51
eddieconst 86
un aventist pe genunchi vede mai departe decat un sovietic in picioare!!! dak s-ar fi rugat mai inainte si ar fi studiat si iesperiente si viziuni de regretata sora white ar fi gasit ce cautau, lucrurile duhovnicesti se vede numa duhovniceste, dvs stiti ce ieste spiritu, vorba lu dl sertorius?
ps. credeti ca dak am colinda putin si pe orion si jupiter am ajunge la aceiasi concluzie?
samson
April 2nd, 2010 - 22:50:50
Negativismul este ascuns in subconstientul nostru,chiar daca negam acest lucru.
Dumnezeu S-a Jertfit,pentru ca noi sa ne eliberam,a dorit ca binecuvantarile Sale,sa cuprinda intreaga noastra fiinta.
Dumnezeu a pus in fiecare om samanta vietii si a biruintei prin Isus Hristos, trebuie numai sa cautam Imparatia Lui Dumnezeu in noi insine.
Nu exista un moment al zilei,dimineata sau seara,nu exista zi deosebita, in care in mod special sa ne gandim la Dumnezeu.
“Astazi”,trebuie sa ne deschem inima.
“Pastele”apropie crestinii de lumea Lui Dumnezeu sau de lumea propriilor imagini despre religie?
Spectacolul crucificarii produce isterie ,insa Crucificarea in sine produce constientizare.
Percepem credinta aprioric, prin acele simturi care ne face sa descoperim samanta ?
Din pacate,relativismul ,face ca aceasta descoperire sa se caute in acele manifestari care simuleaza Jertfa.
Cautam in exterior, ceea ce ar trebui gasit in interiorul nostru,pentru ca intotdeauna ne raportam la altcineva, nu la noi insine.
Biserica e alcatuia din oameni,capul e Isus Hristos,atunci de ce sunt atatea boli ( nu boala fizica, ci sufleteasca)?
Nu cumva am pierdut din vedere chiar pe Cel ,care ar trebui sa fie Capul ,nu cumva am pierdut din vedere Jertfa ?
Citeam o carte a “regretatului” Cleopa,in care scrie ca nu-i poate iubi pe pocaiti pentru ca nu sunt oameni,sunt caini,lupi in haina de oaie, etc.etc.
Parca mai am auzit expresia asta. Cat de gresit intelegem noi spusele Domnului, uitand ca “aproapele”nostru poate fi oricine.
Daca transformam lupta de idei,in ura, daca vedem numai greselile altuia, atunci putem vreodata sa intelegem ce a facut Isus pentru noi?
Paradoxul face ca atunci cand ar trebui sa respingem cu adevarat lucrurile nefiresti si rele, le ingadim sub masca intelegerii aproapelui, iar cand ar trebui sa iertam si sa intelegem, ne folosim de legalism.
Putem face din sarbatori, din ritualuri,din lege, legalism si dogmatism, insa le pierdem esenta, devin inutile .
maria
April 2nd, 2010 - 23:08:43
Florentin 72
Cred ca ideea este ca in sabat sa ai cat mai putin timp liber in care sa poti gandi cu mintea ta, nu cu cea a comunitatii, sa poti medita, sa poti studia… se reduc astfel sansele dezvoltarii unei gandiri critice si este inlesnit procesul de spalare a creierelor – e valabil la toate denominatiunile care practica programul. Am in general mari probleme sa discut chestii serioase care ma preocupa cu persoane care au crescut de mici in acest sistem si carora li se pare ca a te indoi de anumite aspecte ale practicilor si intelegerilor noastre este ”blasfemie”, si binenteles, cauza este faptul ca ”vreau sa despic firu-n patru”, avand prea mult timp liber in sabat…
ediorgu
April 2nd, 2010 - 23:27:23
eddieconst #84:
Edi, e nevoie de cunostinte psihologice pentru a intelege comportamentul victimelor pedofiliei. Intrebare: erau astfel de cursuri in programa studentilor la pastoratie? Exista acum o educatie in psihologie pentru viitorii pastori sau…vorba lui I. Coman… psihologii sunt ai diavolului..? Ca sa stim la ce sa ne asteptam in continuare…
eddieconst #92:
Astept intai sa o traduci si in romaneste! Google nu o face prea bine…
spartan
April 2nd, 2010 - 23:37:33
sertorius 49 (1)
aici aveti multa dreptate domnu sertorius! se vede imediat cat de perversa ieste tema la comentarili aste de p-aiceasi cat de ampla ie audienta si nu numa dupe cat de pervrverse ie faptele facute de temma la comentarili astea, in timp ce teme inocente si normale de la iemisiune ie total ignorate de audienta in comentarile iei – ce parere aveti dak am aborda spre dezbatere tema sexului oral, sii nu numa-n abordarea iei “felatio” care place atat de mult la barbati ( si dupe ultimele cercetari si studii, binenteles insotite de rugaciune, nici nu ie pacat), da si varianta iei mai soft si total lipsita de agresivitate si discriminare – “cunilingus”, ce parere aveti, incepem un dialog pe tema asta, ca nu ie zecime?
samson
April 3rd, 2010 - 00:05:34
sertorius 49 (2)
aici aveti iarasi dreptate domnu sertorius, ca toata lumea stie ca psicologia ie de la dl diavolu! si ca adevaratele cauze ale pedofiliei crestine ie dl satana care pe modelu la sarpele ala micu si nevinovatu din ieden- si-ati vazut cine vorbea prin iel, se foloseste de niste lucruri asa de mici si nevinovate cum ie fetitele ca sa duca-n ispita pe servii domnului chemati sa duca ievanghelia aceasta a imparatiei pana la marginile pamantului, ca sa-ntarzie venirea domnului si mantuitoruli nostru isus hristos curand pe norii cerului! si nu uitati va rugam si de baietii aia din gadara care tot asa parea ca ie pe deplin calificabili la categoria”simple speculatii” si ati vazut ce-a iesit din iei!
samson
April 3rd, 2010 - 00:05:58
sertorius 49 (3)
oh, domnu sertorius, binenteles ca dl hristos il priveste cu mare compasiune, dragoste, afectiune si deplina empatie si intelegere pe bietu domn vf, si se uita mustrator la nenorocitele alea de fetite care l-a dus in ispita pe servu sau creedincios, da dak tot ati ajuns dvs la capitolu imaginatie, si sunteti si crestin, incercati putin sa va imaginati cum il privea domnu hristos pe dl vf cand le molesta pe bietele copile si cum se uita la copilele alea nefericite cnd le molesta dl vf, fara sa faca nimik, fara sa miste macar un deget sau o sprinceana, cam cum va uitati dvs la televizor? dvs aveti copii dle sertorius? ca presupunem ca nu va place sa cantati la vioara!
da dle, si cel mai rau ie cand ajungi in cocina porceasca si ai parte numa de scrofite d-alea micile si fragedele care te ispiteste tot timpu, si lumea sa se uite urat tot la tine si sa te blameze pe tine din cauza lor! anticipeaza bine mantuitoru dvs dle! adevaru ie ca cine s-aseamana s-aduna! intodeauna porcii ie de vina ca ie porci!
samson
April 3rd, 2010 - 00:06:27
sertoriu 49 (4)
binenteles, cu o asa reprezentatie draguta a firii copilaresti, nici nu-i de mirare sa ajungi pedofil!
da dle, o sa plangem pe umaru lui, sa ne rugam cu iel si sa-l incurajam sa treaca peste trauma asta! ale dracu nenorocitele alea mici sa-l traumatizeze pe saracu batran si sa-l iespuna-n halu asta! si cand ne aducem si aminte cat de frumos canta la vioara si cum stia cuvantu domnului pe de rost, cu atat mai mare ie vina la nenorocitele alea mici care a apucat-o pe calea viciului si-a perzaniei de la varste atat de fragede!!1 sa vedeti dvs ca desfranatele alea micile o s-aiba parte de judecata lu dl dumnezeu atat in viata aceasta cat si la judecata, si-o sa-si primeasca osanda chiar in trupu lor supus pacatului!
dle, dvs sigur tre sa fi citit “lolita” de dl nabucco si d-aicea decurge marea dvs intelegere pt sarmanu suflet pacatos dus in ispita si pacat de nenorocitele alea de nimfete desfranate care l-a provocat, sa nu ne ziceti ca si dvs intentionati sa cantati la vioara si sa dati si meditatii ca si altii sa-l laude pe dumnezeu prin muzica si psalmi?
samson
April 3rd, 2010 - 00:06:53
sertorius 49 (5)
si gelozia semenilor ie cu atat mai starnita cu cat ie mai mare omu ala, si omu ala ie cu ata mai mare si mai distins cu cat ie fetitele alea mai mici!!! adik sugerati dvs ca mai bine ar fi ca-n loc sa-l invidieze ata pe omu asta mare, dl vf in speta asta, mai bine s-ar stradui si semenii astia s-ajunga macar la o parte din maretia lui, sigur dvs ati vazut si filmu ala cu “copiii domnului”, aveti ceva idei!
asa ie dle, sa le fie rusine dle la toti astia care comenteaza si pateaza reputatia lu bietu misionar neobosit, fiinca iei n-a binevoit sa-si foloseasca timpu ca sa-nvete psalmii pe de rost si nici sa misioneze fetite ca sa le aduca pe calea ingusta spre imparatia lu dl dumnezeu! shame on them! sigur domnu isus nu priveste cu placere spre oamenii astia si vor da socoteala inaintea lu dl dumnezeu la judecata pt tot timpu nefolositor pe care l-au irosit!
asa ie, dle credeti ca dak ne rugam la dl dumnezeu pt iertare, ni se va mai da si-a doua sansa, sa putem sa facem si noi fapte d-astea marete, sau chiar si mai mari decat acestea?
samson
April 3rd, 2010 - 00:07:16
sint adventist de20 ani si am multe intrebari dar nu gasesc raspunsuri din partea celor care in opinia mea de pina acum trebuia sa mi le dea.(pastor de district sau chiar de la conferinta) Dar de cind va urmaresc tot incerc sa inteleg gindirea d-lui Edi dar va marturisesc ca sint inca putin confuz.Dar m-iam dat seama ca starea actuala a bisericii se datoreaza faptului ca avem prea putini pastori de genul lui Edi care sa aiba propria gindire fara a fi manipulati(destul de usor,ptr. a nu iti pierde slujba.Poporul (plebea) joaca dupa cum cinta pastorul cu mici exceptii.Acum o intrebare ptr. Edi. In Deut.14. 22-29 unde vb despre zecime (chiar daca nu vb. despre subiect m-ar bucura un raspuns) sint citeva intrebari dar am sa aleg una.Zice sa transformi zeciuiala in oi boi vin si bauturi tari ,sa mergi in locul pe care il va alege Domnul si acolo sa le maninci inaintea Domnului si sa te bucuri tu si familia ta.Intrebare: ce sa faci cu bauturile tari? si sa te bucuri tu si fam ta dar sa nu parasesti pe levitul din cetatea ta.Odata la 3 ani sa imparti cu orfanii si vaduvele .PS.M-as bucura sa imi raspundeti.Va multumesc.
motu
April 3rd, 2010 - 01:54:51
Cristian
P.S.: “Ma intreb in fiecare luni dimineata la ora 7 cand plec la munca: Ce face oare fratele pastor la ora asta?”
Cred ca intrebarea nu e buna. In fiecare dimineata ar trebui sa te intrebi ce face Pastorul Cel Bun pentru tine si daca Pastorul Cel Bun l-a chemat pe pastorul tau sa fie pastor sau l-a chemat Conferinta. Cum raspunsul este evident, cred ca raspunsul la intrebarea ce face pastorul la ora 7 in mod normal si in regim de cumsecadenie ar trebui sa se raspunda: Doarme! Doarme si cand doarme, doarme si cand se ridica din pat, doarme si cand onoreaza organizatia cu cate o litanie saptamanala la celula de baza a organizatiei, doarme si adoarme pe altii…De ce?
La intrebarea asta raspunsul este clar din nou: De aia este platit, sa taca sa doarma si sa asculte neconditionat de constiinta lui care ii spune ca orice ar face e inutil! Adica omul este constient de faptul ca joaca un teatru al absurdului dar il joaca cu pasiune sau fara pasiune, depinde de regia stomacului….Ce face poporul (sheeple) intre timp?
Behaie la luna, la televizor, se face ca este preocupat de sufletul lui dar in fond, abandoneaza lupta inainte de a incepe pentru ca are in fata lui un tap ispasitor asupra caruia poate sa-si arun ce pacatele-pastorul! Pastorul, lefegiu convins arunca pe Conferinta si tot asa pana cand problemele ajung la majestatea sa Presedintele al mare, capo di tutto capi.
Intre timp, vorbim despre stiinta despre politica pe forumul asta cu vedere spre Edi Constantinescu si peisajul romano-american pictat de domnia sa, si mai trece o zi in trecerea spre haos total…Ce face pastorul la ora 7? ce face la orice ora din zi sau din nopate: Doarme! Profund! Fara vise! Fara griji! Vorba cantecului: Dormi in pace, diavolul mantuit te face!
frau kolbein
April 3rd, 2010 - 02:07:22
eddieconst
“Stalin never ignored Dostoevsky’s insight into the abyssal psychology of faith. Human nature cannot stand vacuum. Even the socialist project was, according to Dostoevsky, a misguided search for the Paradise. Man needs to believe in something beyond here and now, a characteristic the Machiavellian ex-seminarian knew too well how to make use of.”
Eddiecostica draga cum faci tu use of your philosophy?
Ca Stalin, ca Hitler, ca Che Guevarra sau ca Ilie Moromete? Vad ca studiezi cu atentie psihologia dictatorilor, probabil ca pe undeva iti surade ideea….N-ai fi cumva vre-o samanta de anticrist! God forbids! Cum asa? Uraciunea Pustiirii in locul prea Sfant este “papa cu-a lui trei coroane puse una peste alta ” nu un produs al democratiei laodiceene rasarit pe malul Cibinului si aruncat in Dambovitza!Dostoievsky! Nu cumva te-a cucerit Smerdiakov si tu nu ne spui nimic despre asta…Sau Ivan pentru ca Dmitri este prea manifest iar Aliosa prea blajin…Sau ai fi Contele de Monte Cristo….! Sari Samsoane la bataie somnoros si plin de paie…!
frau kolbein
April 3rd, 2010 - 02:22:44
eddie mama, doua chestii: scriitura ta e “surprinzator” de postmodernista
Si: esti sigur ca americanu’ va pricepe ceva? Sau scrii pentru “academici”? Io-ti cumpar cartea, da’ numa’ pentru ca-s snob 
angry man
April 3rd, 2010 - 02:26:26
Mi-am propus sa nu discut prea mult despre acest subiect, nu e treaba mea si nici macar nu cunosc persoanele implicate. Dar problema pedofiliei nu trebuie SUB NICI O FORMA tratata cu indulgenta, superficialitate sau(mai rau), in spirit de gluma. Persoanele in cauza trebuiesc bagate REPEDE, la puscarie sau la balamuc(dupa caz). Un pericol tribuie intai eliminat si abia apoi discutat despre ce s-a intamplat. De acord ca vorbim despre o fiinta umana, dar zecile de victime nevinovate ce sunt? Majortatea sunt marcate pe viata daca nu primesc ajutor calificat, si la timp.
Printre cei care vorbesc cu indulgenta la adresa agresorului, sigur nu e niciun parinte al unei victime. Intr-un climat crestinesc un astfel de personaj se simte in siguranta, pentru ca se uita si se iarta orice. Iar”fratii” lui n-o sa-l dea pe mana autoritatilor, ceea ce e iarasi o greseala foarte mare. Agresorul stie totusi de ceva, de frica, sa-l fereasca Dumnezeu sa se intalneasca fata in fata cu un tata care nu a uitat sa fie barbat.
Stef
April 3rd, 2010 - 02:53:51
@nicole
Draga nicole, mi-as dori sa discutam direct. Se pare ca avem o pasiune comuna pentru un subiect asupra caruia in BAZS din Romania planeaza inca incertitudinea si negura. Iti las adresa mea de mail, din dorinta de a-ti propune un proiect care cred ca te-ar putea interesa: myozotis12@gmail.com
Merci.
myosotis
April 3rd, 2010 - 03:38:08
Eu tot sunt curios! De regula, departamentul de comunicare al bisericii ne impuie capul cu comunicate de presa pentru cele mai comune evenimente. Mai ales cand este patata imaginea publica a bisericii.
In cazul VF tac chitic. E pentru ca e vorba doar de onoarea publica a lui Dumnezeu?
(Dle. Constantinescu, meritati toata stima pentru luarea dvs. de pozitie in chestiunea VF! )
Vasile cel mic
April 3rd, 2010 - 05:17:25
Spartan 1,
“Dupa un divort fara “drept de recasatorire” trebuie sa faci 5 ani de penitenta si sa bagi dosarul la Sfanta Conferinta pentru dezlegare;
dupa o acuzatie (numai?)de pedofilie e suficient un an de zile si promisiunea ca te faci baiat cuminte. Care vina o fi mai mare dupa actualul standard azs ro????…”
Spartan are dreptate. “Logic” vorbind, daca fapta A este considerata mai grava decat fapta B, atunci si penitenta pentru fapta A trebuie sa fie mai mare decat cea pentru fapta B.
In acelasi timp, daca am retinut eu bine, penitenta de 5 ani pentru divort & recasatorie este considerata nebiblica asa ca ma intreb cum s-ar putea sustine o penitenta mai mare de 5 ani pentru pedofilie, dar care sa fie si biblica in acelasi timp?!…
PS. Am citit toate comentariile de mai sus si, din punctul meu de vedere, cred ca multe dintre postari ar fi fost mai realiste si credibile daca autorii si-ar fi luat timp sa vorbeasca in prealabil si cu cel acuzat, VF. A facut-o cineva?…
arius
April 3rd, 2010 - 05:18:58
Referitor la botez, formula “in numele Tatalui, a Fiul si a Duhului Sfant” face trimitere directa la doctrina Trinitatii si a fost impusa prin forta sabiilor & politica bisericeasca.
In schimb, formula “in Numele lui Isus Hristos” exprima direct, clar si suficient credinta in Isus Hristos ca mantuitor personal – care este in fapt unica si singura conditie biblica pentru botez.
De altfel, in biserica catolica & Comp, nu doar botezul ci si cununia, inmormantarea etc., cam toate ceremoniile au incluse formla “in numele Tatalui, Fiul si a Duhului Sfant”, cu gesticulatia aferenta, simbol al autoritatii bisericesti.
Ce mi se pare mie ciudat este ca totul se bazeaza pe un singur text, cel din Matei, iar daca evanghelia asta ar lipsi din canon, atunci poate ar vedea si cei care azi nu vor sa vada ca tot restul NT sustine explicit formula “in numele lui Isus”, cu trimitere directa spre arianism.
Dar cata vreme traim intr-o “imparatie” care este orice altceva dar nu Imparatia lui Dumnezeu, e normal ca lucrurile sa fie asa cum sunt, iar bisericile “crestine” si angajatii lor sa faca ceea ce le dicteaza interesul vremelnic. Caci din cauza aceasta apar subiectele tabu…
Ce sa-i faci, asta-i viata!…
arius
April 3rd, 2010 - 06:20:49
Fratelui Eddieconst 84,
Pedofilii, homosexualii, lesbians, deviatii sexuali au demoni si nu au ce cauta in bisericile lui Dumnezeu. Punct.
Din acest motiv Dumnezeu a distrus Sodoma si Gomora.
Cu respect,
George, Chicago
VictorZee
April 3rd, 2010 - 06:34:21
Edi
“”Nu cred ca in universul nostru exista un loc numit cer. Cred ca va exista. Mai exact, intrucat de la Einstein nu mai vorbim despre lucruri si locuri ci de evenimente, cred ca evenimentul “cer nou si pamant nou” va exista. Pana atunci, Imparatia nu exista decat in noi.”"
Ceea ce intotdeauna am admirat la tine este gandirea “out of the box”(in afara sablonului).
Intr-adevar -daca este adevarat ca telescopul este capabil sa vada la mii si mii de ani lumina departare ,,se pare ca “CERUL”fuge de noi.
Da ai dreptate -ce rost ar fi in a creea o lume cu oameni care sint in centrul atentiei unei “lumi de ingeri”ce locuiesc la sute de mi de ani lumina ??
Afirmatia ta ca in universul NOSTRU se pare ca nu exista un LOC nimit CER ,se dovedeste tot mai mult ca s-ar putea sa fie adevarata.
Dar cum de obicei ideile duc la anumite consecinte ,vorba lui Samson;
oare chiar sa nu existe ACUM o lume asa numita spirituala.?
Oare chiar trebuie omenirea sa astepte milioane de ani sa experimenteze aceea -DIMINEATA A INVIERII si intrarea in “cer nou si pamant nou “?
Dintr-o anumita perspectiva sint temtat ca speculez ca ceea ce Pavel a spus in corinteni cap 15 despre inviere de fapt se intimpla chiar de la aparitia primului om.
Exemplul cu saminta care trebuie sa “moara” mai intai si dupa aceea Dumnezeu ai da un “trup”dupa cum voieste EL nu pare chiar asa de nestiintifica.
De ce nu ar fi posibil ca si in cazul omului ,Dumnezeu sa faca acelasi lucru ?
Mie m-i se pare perfect posibil ca unii oameni sa evolueze prin HARUL lui Dumnezeu si la moartea trupului in loc sa dispara complet ca cei “neevoluati”,Acesti oameni TRANSFORMATI de HARUL lui Dumnezeu chiar la dezintegrarea trupului pamantesc sa primeasca un “ALT TRUP”,un trup care sa fie compatibil in doua sau mai multe universuri .
Daca in universul “NOSTRU” nu exista un asa numit “CER” ,asta nu exclude cel putin din punct de vedere filozofic existenta unuia sau mai multe “UNIVERSURI “paralele cu al “NOSTRU” .
De ce nu ar fi posibil ca fiintele omenesti sa evolueze spre un univers cu alte “dimensiuni” decat cele stiute de noi ,iar aceasta sa se produca in momentul “desfacerii trupului nostru pamantesc” asa cum spunea Pavel.
Din aceasta perspectiva face mult sens cuvintele lui Pavel:
” de abia astept sa ma DEPARTEZ de acest trup(univers) si sa fiu ACASA LA DOMNUL.(in alt univers-nu universul “nostru”.)
A astepta “ziua invierii” si a cerului nou si a unui pamant nou ,milioane de ani ,(sau chiar 6000 de ani pentru unii )in complecta NE-EXISTANTA ,nu este ceva imposibil ,insa aceasta nu duce la afirmatii asemanatoare cu ale lui Pavel:–as prefera sa ma MUT si sa fiu acasa cu Domnul.(peste milioane de ani de inconstienta sau chiar inexistenta ?).
Nu mi se pare chiar asa de absurda ideia ca evolutia omului de la “firesc”-material(trei dimensiona) spre “spiritual -material(cu alte dimensiuni) sa se produca pentru unii pe parcursul acestei vieti.
Aceasta “mutatie” efectuata de Dumnezeu prin Har ,ne trece din MOARTE (acest univers al nostru)la VIATA (un alt univers,–”universul ingerilor”).
PS;–ma opresc aici ,ca deja cei care nu sint obisnuiti sa gandeasca ma vor acuza de gnosticism sau mai stiu eu ce forma de “ism”.
Cu drag
Beni
Beni Plesa
April 3rd, 2010 - 07:30:40
faptul canu doriti sa abordatiproblema zecimii in emisiune este pana la urma tot un raspuns.problema este ca demulte ori acest subiet este prezentata ca un pacat capital.daca ati traii in romanaia cu un salar de 250 de dolari pe luna unde de multe preturile sunt mai mari ca in occident si sa mai ai si 2-3 copii iar de la anvon ti se predica nu doar zwcimea dar ca de fapt si darurile ar trebuii sa atinga cel putin nivelul unei zecimi .ce sa zic e greu sa traiesti tot tompul cu povara vinovatiei induse de acest subiect sau cu lipsurile de care oricim ai parte .sa nu ti poti permite sa ti repari o masea i timp ce cei mai multi lideri conduc masini scumpr uneori au chiar mai multe .nu mai vreau sa spun nimic…
florin
April 3rd, 2010 - 07:54:14
Pai asa spuneti domnule Sertorius, ca-ncepusem sa intru la banuieli, vazandu-va cum v-ascundeti intre domnite ca Saul intre vase. Sigur ca grigorie-i de vina pentru toata nenorocirea asta care s-a abatut peste biata biserica. De fapt el e cel care-a raspandit barfa, a distorsionat faptele, a luat si aparerea monstruoaselor victime, a lovit cu sageti inveninate in unsul domnului si daca nu era comentariul sprintar (ca sa va citez) iubitele surori si stimatii frati ar fi trait mai departe linistiti si fericiti pana la venirea Domnului pe norii slavei. Sigur ca indignarea dvs. este perfect justificata, mai ales acum in ceasul in care biserica a reusit cu chiu cu vai sa produca un gest reparatoriu dar tardiv fata de aceasta victima inocenta a barfelor, rautatilor si invidiei mediocritatilor de ziua a saptea. Cred ca-mi dau seama ca suferinta lui de-un an incoace nici nu merita sa fie pusa alaturi de fanteziile abuzatelor din ultimii 30 de ani, pentru ca un an in afara bisericii nu face cat 30 in biserica. Va inteleg deplin indignarea si mania sfanta care va da ghes sa mergeti a treia mila in cautarea batranului ratacitor.
De fapt, daca tot credem noi in parabola fiului risipitor, as propune s-o transcriem in practica in lumina ultimelor evenimente. As invita toate abuzatele de buna credinta din biserica sa se stranga, sa inchirieze un restaurant cochet, sa pregateasca o masa speciala si sa-l invite pe batranul ratacitor la ospat. Sa nu-i dea voie sa-si recite confesiunea ci sa-l acopere cu sarutari si imbratisari, sa-l invite la masa, iar pe tort sa fie pusa cifra exacta si glazurata a numarului de victime ca un dar frumos pentru his re-birthday. Apoi sa-si ceara ele iertare, c-au fost copile, naive si proaste pentru c-au crezut ca vioara si masajul se pot invata de la o varsta asa de frageda. Apoi sa-si ceara scuze si pentru parintii lor care nu le-au crezut pe ele ci pe unsul domnului, si pentru biserica care le-a marginalizat si le-a facut sa se simta ca cei 40 de copii care l-au barfit pe Elisei, deci in genereal sa-si ceara ieratre pentru toate pacatele cu voia sau fara de voia, si mai ales ca nu s-au nascut baieti, sau mai bine sa-si ceara iartare ca s-au nascut pe lumea asta. Cred ca numai dupa aceasta frumoasa marturisire inaintea oamenilor, victimile vor avea iarasi pace-n suflet si relaxare-n corp iar unsul domnului va putea preda din nou vioara de la basic level in sus…
Regret ca Eminescu s-a stins din viata asa de prematur si dubios. Daca mai traia 100 de ani l-ar fi avut de model pe geniul recitator de psalmi. Cat de bine i se potrivesc geniului din teleorman, urmatoarele stangacii ale marelui poet; “Uscativ asa cum este, garbovit si de nimic / Universul fara margini e in degetul lui mic.” Cata anticipare, ce viziune sublima! Acolo este de fapt secretul, in degetele violonistului… Nu vreau sa va rapesc timpul, poate mai aveti de alcatuit pledoarii si pentru alte forumuri sau in grupele scolii de sabat. Cert este ca niciodata nu m-am gandit ca Eminescu l-a avut in minte pe geniul nostru pustiu atunci cand si-a scris prima sa epistola catre mediocrii. Oare cum ar fi aratat literatura romana daca se intalneau cei doi? “Cobori in jos, scripcare bland, alunecand pe-o coapsa!” Cat despre noi, mediocrii si flecarii, gagautii si gusatii nu ne ramane decat sa ne asumam antiteza din epigonii si sa ne simtim rusinati c-am indraznit sa ne comparam cu geniile neintelese si misionare ale bisericii noastre sobornicesti.
PS: regret ca n-ati inteles cu-adevarat cine face mistoul in toata povestea asta. Biserica nu mai e capabila sa trateze serios o problema de-aceea recurge la acest gen de glume ca sa-si justifice actiunile. Din acest punct de vedere, comentariul lui grigorie e mai serios si competent decat tot manualul bisericii, cu tot cu anexe la un loc!
grigore dupa ureche
April 3rd, 2010 - 08:27:16
myosotis 77
Mi-ai fost draga de cand tzi-am citit primul comentariu – parca ma vedeam pe mine-n tineretze
. Multumesc de-ncurajare.
Da, din pacate asa e , biserica nu intzelege lucruri elementare si de primitivismul asta nu-s vinovatzi decat iubitzi fratzi pastori din generatziile trecute care au invatzat membrii sa nu citeasca altceva decat Biblia si EGW, sa nu mearga la scoala (nici la liceu), ca vine Domnul, ca facultatzile-s portzile iadului, etc. si mai ales ca nu au voie sa gandeasca altfel decat cum li se spune de la amvon, ca apostaziaza si ajung la rotisor.
Sa nu ne culcam pe o ureche cu privire la andropauza, ca nu la totzi vine la 50-60 de ani; unii sunt inca verzi si zburdalnici si la 80, mai ales daca n-au muncit prea mult la viatza lor (cunosc cazuri concrete, nu delirez), iar in cazul maniacilor sexuali, manifestarea are loc si-n absentza hormonilor, din cauza asta, a recidivelor, nu s-a acceptat castrarea chimica sau chirurgicala ca metoda de tratament, ci inchisoarea.
Nu cumva s-a si intamplat deja?
Pt. ca ipocrizia si ignorantza-s la ele acasa – pt. majoritatea, evident, nu vorbesc aici de o minoritate care isi chinuie sufletul in fiecare sabat, ca neprihanitul Lot si care exerseaza tranzitzia de la inde-he-he-lunga rabdare la rabdarea sfintzilor. Bine ca-n ultimii 30 de ani a cam inceput sa fie la moda si-n BAZS cititul de cartzi pacatoase, dusul la scoala-portzile iadului si-n consecintza, gandirea anatemizabila.
Eu as lipi in fiecare biserica un afis cu paragraful asta.
Te pup,
nicole
April 3rd, 2010 - 08:47:22
eddieconst 84
Imi suna cunoscut genul asta de atitudine si mod de rezolvare a situatziilor de genul asta. Unde l-am mai auzit deja? Cred ca in AFGANISTAN !
Da, in tzarile arabe salbatice, cand o fetitza e violata de un barbat, de obicei un membru al familiei (unchii, cel mai frecvent), fetitza e cea vinovata si e acuzata ca l-a provocat pe unchi. Daca ne gandim cum sunt in general tratate femeile in acele tzari, e usor de intzeles de ce rata de sinucideri in randul femeilor e mare.
nicole
April 3rd, 2010 - 09:42:46
Vasile cel mic 113
Nu, e vorba ca e barbat. Daca era femeie, l-ar fi linshat toate BAZS. Nu va facetzi iluzii ca Romania s-a eliberat de sub “jugul otoman”; multzi dintre sudisti si estici se declara crestini si gandesc si actzioneaza ca talibanii. Ce sa facem daca pt. unii barbatzi e asa de avantajos islamul?!
nicole
April 3rd, 2010 - 09:49:30
Arius,
Am auzit de la cineva,deci nu stiu cat de sigura e informatia, insa nu avea rost sa minta,faptul ca o persoana a fost exclusa din biserica pentru nu stiu ce motiv,si a reusit sa fie reprimita, dand bani.Prezbiterul -sursa informatiei, a afirmat intr-un moment de sinceritate ca a primit bani.
Despre ce fel de lucruri vorbim ?
Eu una m-am saturat sa ma ascund in spatele cuvintelor frumoase.
Totul e adevarat, o constructie perfecta a cuvantului spus,o plinatate a cunoasterii,o armonie a sensurilor, in teorie, dar practica ?
Cand deschidem gura zici ca ne ies margaritare din gura, atat de bine stapanim cuvintele si retorica,insa daca dam cuvintele la o parte ,ce ramane ?
maria
April 3rd, 2010 - 09:55:41
Samson 102-106,
Onorabile mucalit,
Orice problema are mai multe aspecte, asa dupa cum o varza are mai multe foi. Probabil ca, cetit pe diagonala, scrisul meu ar putea fi luat si ca o apologie a pedofiliei, asa dupa cum socotiti dvs.
In ceea ce ma priveste totusi, altceva am scris si am transmis. Pedofilia este o crima dezgustatoare. A silui un copil este maximul abjectiei. Nu cunosc ceva mai abominabil.
Nu am vrut nici sa iau cu ceva apararea bisericii. Cand se face un cunoscut un asemenea caz si se spune ca respectivul are o istorie lunga in abjectie, e limpede ca ceva e putred in Danemarca. Ori victimele nu au facut plangeri (ceea ce e putin probabil), ori biserica a acoperit lucrurile. In ceea ce priveste cel din urma caz, atitudinea e incalificabila. A acoperi asa ceva nu numai ca te converteste in complice la o crima, insa ii ofera mizerabilului posibilitatea sa recidiveze.
Puneati problema daca as avea eu copii si ar fi siluiti, cum as reactiona. Va asigur ca si daca n-ar fi vorba de copiii mei, as reactiona la fel.
Si aici ajung la indignarea pe care mi-au provocat-o Gregorius et comp. Tocmai intrucat este atat de abjecta problema VF, ma irita mentionarea ei in mod sprintar. Tema e penibila. Poate ptr dvs, care sunteti un umorist cu faima, orice merge ca pasta in malaxorul bascaliei. Eu am un simt al umorului mai limitat.
Sertorius
April 3rd, 2010 - 11:29:27
Arius 116,
“Ce mi se pare mie ciudat este ca totul se bazeaza pe un singur text, cel din Matei, iar daca evanghelia asta ar lipsi din canon, atunci poate ar vedea si cei care azi nu vor sa vada ca tot restul NT sustine explicit formula “in numele lui Isus”, cu trimitere directa spre arianism”
R: Nu, nu, nu! Nu merge, draga dle Arius. Pai, cum o sa fie formula “in numele lui Iisus” o trimitere la arianism?! Daca e sa ne situam in perspectiva ariana, atunci singura formula corecta ar fi “in numele Tatalui” sau, inca mai bine, “in numele lui Dumnezeu”. Un arian care ar folosi formula neotestamentara “in numele lui Iisus” s-ar auto-denunta. Daca ar folosi formula crezand ca Iisus este Dumnezeu, atunci n-ar mai putea fi arian; iar daca ar folosi-o considerand ca Iisus nu este Dumnezeu, ar derapa in idolatrie.
Cum o brodim sa iasa la un capat?
Sertorius
April 3rd, 2010 - 11:36:44
mariusm 21
judecatori 14 :19 –“ Duhul Domnului a venit peste el, si s-a coborat la Ascalon. Acolo a ucis treizeci de oameni, le-a luat hainele si a dat hainele de schimb celor ce dezlegasera ghicitoarea.”
la asta va refereati domnu marius? insinuati ca cand zice in biblie ca iera duhu domnului inseamna ca ie vorba numa de haos mental?
dle, ce sa va zicem, ni se pare potrivit noua si duhului sfant ca-n cazu dvs cel mai bine ie sa va pocaiti si sa-ncepeti cu studiu bibliei la rand : trei pagini pe zi face minuni in cazu dvs, o sa ne rugam pt dvs oricum, dak ieste cu putinta sa va ierte domnu dumnezeu pacatu asta!
samson
April 3rd, 2010 - 12:40:49
Sertorius 82
Vai, Quintus, imi cer scuze ca v-am intzeles gresit
. Credeam ca v-am suparat cu comportamentul meu de gradinitza. Ce am scris, sunt istorii reale, culese din prezentari de cazuri ale psihiatrilor si ale societatzilor de protectzia copilului. Normal ca nu totzi baietzii sufocatzi de mame sau cei care au avut esecuri in tentativele lor de relatzii cu femei devin pedofili: unii vor reusi sa surmonteze problemele si vor avea o viatza normala, altzii nici nu-si fac probleme, considerand ca esecurile-s normale la inceput, dar cu timpul vor invatza ce trebuie si iarasi reusesc sa aiba o viatza normala, altzii devin gay, altzii practica alt gen de aberatzii, iar altzii devin pedofili; fiecare in functzie de temperament, inclinatzii, structura psihica, mediu, educatzie gresita sau absentza ei totala, eventual prezentza altor boli sau dezechilibre psihice, etc. Probabil etiologia e plurifactoriala, avand in vedere ca sunt mai multe tipuri de pedo. Ma preocupa subiectul pt. ca abuzurile impotriva copiilor sunt insuportabile pt. mine, le resimt aproape personal, iar compasiunea pt. victime si revolta impotriva agresorilor ating un nivel atat de inalt, incat m-au determinat sa caut sa intzeleg mecanismele fenomenului.
nicole
April 3rd, 2010 - 12:57:37
mariusm 22
aveti mare dreptate frate frate mariusm, domnu isus ieste modelu nostru desavarsit in toate, nu credeti ca dupe ce fratele pastoru acepta si primeste pocainta lu fratele vf, n-ar trebui sa-l puna si instructor la masuta cu nisip? sa-le-nvete p-alea micile cum sa-l laude pe domnu isus cu psalmi si instrumente cu patru coarde, ce ziceti? dak tot s-a pocait, ca stiti frate ca ie mai multa bucurie in cer pt un singur pedofil care se pocaieste decat pt 99 de fetite molestate care n-are nevoie de pocainta
samson
April 3rd, 2010 - 13:03:26
ediorgu 100
Apreciez raspunsul tau, insa cred ca alta este cauza… Problema de fond consta in sentimentul ca timpul petrecut in incinta bisericii este direct proportional cu meritele in fata lui Dumnezeu. Deci, mai mult timp in interiorul bisericii-mai multe binecuvantari. Imi este foarte greu sa pricep cum stau unii dupaamiaza la biserica si casca (nu ma refer ca casca gura, ci casca a somn) insa, totusi sunt nelipsiti. Si, bineinteles, multumitori la adresa lui Dumnezeu ca au mai avut inca o data privilegiul de a-si exprima credinciosia (sic!)
Nu vreau sa fiu inteles gresit. Nu mi-am propus sa contest un sistem care oricum are lacunele sale, ci doar incercam sa imi explic de ce suntem indragostiti pana la exasperare de anumite forme!!!
Florentin (ATP)
April 3rd, 2010 - 13:21:38
atheist 25
nici nu stiti cata dreptate aveti dle atheist, ar trebui sa le iescluda din biserica pe fetitele alea ca sa se faca curatenie cu adevarat, fiinca nimik intinat n-are ce cauta in biserica care ie mireasa fara pata si fara zbarcitura a lu domnu isus!
ne pare rau de dvs, se vede imediat ca dvs sunteti atheist, alfel ati fi stiut ca noi spre deosebire de biserica aia desfranata pazim adevarata zi de odihna care ie sabatu zilei a saptea, avem 28 de puncte de credinta si nici nu mancam carne de porc!
samson
April 3rd, 2010 - 13:29:22
Sertorius,
Este o diferenta intre un pedofil si un violator. Cand folosesti cuvantul “silui” insinuezi ca nu este nimica rau ce face un pedofil.
atheist
April 3rd, 2010 - 13:33:23
nicole, eddieconst, samson, grigore, si loiux, nota 10!
atheist
April 3rd, 2010 - 13:34:43
Grigore dupa ureche 120,
E probabil ca in ceea ce va priveste nu e vorba de Eminescu, de Scrisoarea I sau de altceva. Si totusi… ati luat negresit o nota falsa, nu va suparati.
Prin urmare, ce avem aici? Un mizerabil care, prevalandu-se de increderea pe care oamenii i-au oferit-o, a murdarit niste copii; victimele, care au ramas cu o trauma ptr tot restul vietii si o biserica vinovata de o f proasta gestionare a situatiei si care, mai nou, l-a reprimit pe nenorocit in randurile ei. Unde este nota sagalnica, tonul sprintar aici? E ca si cum te-ai duce la o inmormantare pe o muzica de dans. Imprejurarea iti poate angaja indignarea, repulsia, furia sau consternarea, insa humorul alunecos, metafore chitite cu viori si cu coapse… E cu totul deplasat.
Dar, ma rog, vorbesc in numele meu si al simtului meu humoristic, care e probabil mai pipernicit decat al dvs.
Atheist 132,
Revedeti ce inseamna verbul “a silui” si veti constata ca e departe de a suaviza lucrurile. Dimpotriva.
Pe de alta parte, eu nu disting intre pedofilie si viol. Chiar daca copilul, in unele cazuri, poate ca nu se opune agresorului, cazul ramane un viol, si inca cu factorul agravant tinand de varsta frageda a victimei. Un copil trebuie protejat impotriva unor astfel de crime. In sens penal vorbind, gestul autoritatilor bisericesti de a musamaliza o asemenea crima reprezinta ipso facto o infractiune, caci societatea, prin instrumentele abilitate de urmarire penala, trebuie sa cerceteze si sa pedepseasca asemenea crime, cf legii (nu e nevoie de o initiativa in acest sens din partea victimei).
Sertorius
April 3rd, 2010 - 13:40:42
nicole 28
i-auziti aici cuvantu domnului pe teme religioase si sociale:
“ Acum, dar, omorati pe orice prunc de parte barbateasca si omorati pe orice femeie care a cunoscut pe un barbat culcandu-se cu el;
dar lasati cu viata pentru voi pe toti pruncii de parte femeiasca si pe toate fetele care n-au cunoscut impreunarea cu un barbat.” (numeri 31 :17-18)
sora nicole, da dak a vorbit de la dl dumnezeu manat de dl duhu sfant dupe modelu lu dl moise, nu vi se pare ca-i aceiasi solie, bine, mai putin partea cu ucisu care se-ntelege duhovniceste acuma, si care-nseamna ca trebuie ucis pacatu in madularele la alea micile!
ps. insinuati cumva ca dl moise nu iera normal cand a scris ce-a scris iel in numeri 31, sau numa ca n-a trait in ieuropa in secolu 21 si iera supt inspiratie cand scria ?
samson
April 3rd, 2010 - 14:11:30
Grigore :120
In loc de teleorman,a se citi;Giurgiu
Markarian
April 3rd, 2010 - 14:43:40
cristian 30
frate cristian, in fiecare luni dimineata fratele pastor se roaga ca dl dumnezeu sa va dea putere de munca si sa va pazeasca de toate cursele lu dl satana, care face tot posibilu sa va-mpiedice sa-i mai dati zecimea lu dl dumnezeu, si noi credem ca ie un plan bine ticluit de cel rau prin care vrea sa-l lipseasca pe dl dumnezeu de resursele necesare inaintarii lucrarii pana la marginile pamantului si asfel sa-ntarzaie la infinit venirea lu domnu isus in slava pe norii cerului cu sfintii ingeri!
ps. fiecare cu munca lui, unii cu mistria, altii cu rugaciunea, dak ai chemare ai parte, cine poate face rugaciuni, cine nu , da cu mistria, da sa stiti ca desi ie diferite daruri, ie acelasi duh, si toate ie pt zidirea bisericii !!!
samson
April 3rd, 2010 - 14:46:49
nicole 75
Stimata nicole (scriu numele cu minuscula pt. ca asa te semnezi, probabil ca nici macar nu este adevaratul nume; ar putea sa fie foarte bine Paraschiva
de ex.), urmaresc de ceva timp comentariille tale, si, in general, le apreciez. D.p.d.v. “tehnic”, ca sa zic asa. Probabil ca ai o anumita pregatire…
…) chiar daca nick-urile ascund adevarata identitate.
Totusi esti destul de (nu zic “foarte”) partinitoare. Vezi lucrurile doar din punct de vedere femeiesc; bine… nici n-ar putea fi altfel – cred, totusi, ca esti de sex femeiesc (era sa zic “femeie”, dar am inteles ca nu esti casatorita, deci ar trebui sa tzi se zica “domnishoara”
Cum spuneam: se pare ca ai o anumita pregatire, multe cunostintze, informatzii… dar, cred ca eperintza de viatza pur personala… cam putzin. Aici s-ar putea vorbi cate ceva pe tema reletiei varsta-relatie familiala (recte: casatorie), dar nu e cazul a se intra in detalii. Fiind atat de inteligenta, sigur intzelegi ce vreau sa spun.
Am sa ti-o spun “verde”:
-spui ca ai vazut “putzini” barbatzi care sa sacrifice (pe langa sau aprte sau dupa timp, bani etc.) relatia sexuala de dragul sotziei. Ca sunt putzini sau (mai) multzi, totusi… sunt. Si cunosc si eu cazuri. Insa…
NU CUNOSC (CEL PUTZIN EU) NICI UN CAZ DE FEMEIE CARE SA SACRIFICE ACEASTA RELATZIE SEXUALA DE DRAGUL SOTZULUI.
Si, a doua (de fapt ai putea sa o consideri ca fiind prima) chestie care ti-o spun “verde”:
-Pozezi tu mult in atoatestiutoare si corecta, dar cred ca nu ai avea probleme in a trimite “la plimbare” aceasta fidelitate daca ai fi tu in situatie. Am vazut ca motive gasesti destule. Deh, timpuri moderne…
P.S. Nu o lua ca pe un atac (misogin, machista, cum vrei tu, numa’ sa nu alegi
) la persoana. Am, insa, impresia ca “nu s-a intzeles” ce am vrut sa zic si ca mai degraba am sa fiu eu tzinta atacurilor (hi, hi, hi…!!!).
el macho (hi, hi...)
April 3rd, 2010 - 15:15:13
lui motu la postarea 107
darea zecimii transformindo in bani este antibiblica.Este chiar descurajata de biblie
tot in deuterenom zice ca daca cineva vrea sa nu dea animalul sau fructele,cerealele,zecime ci vrea sa o cumpere de la domnul ,adica sa o tina pentru el si sa dea bani in schimb,trebuia sa mai adauge 20% din valoarea zecimii.Asta dadea libertatea sa iti retii un animal sau cereale pentru saminta de ex insa in acelas timp era descurajata prin adaugarea unui valori in plus .Pai nu iti convenea eonomicamente vorbind sa dai 120 pentru 100.Personal ced ca daca s-ar da zecimea in cereale,animale,frcte,legume,pasari,etc,ar imbogati biserica de 5-6 ori.In ce priveste ca datatorul zecimii trebuia sa dea o masa la care sa participe primitorul,asta era excelent.Cine era persoana apreciata,caruia i se dadeau multumiri,persoana importanta in tabloul acesta al mesei? Datatorul zecimii.Primitorul,adica levitul,slujitorul ,pastorul,etc sint in o situatie de umilinta,toti participantii isi dau seama de raportul acesta de relatii si de ierarhizare.Pai membrul,datatorul era un om onorat de catre primitor,se stia cine e datatorul,darea zecimii era un moment de bucurie si partasie,datatorul nu mai era zgircit si strins la mina,pentru ca el era bucuros sa ii faca pe meseni sa se simta bine,sa se sature,si le dadea din plin poate mai mlt decit 10%.Acu dadatorul e anonim,nu i se da nici o importanta,pastorii in un procent de 99 % nu realizeaza ca mincarea le vine de la el,ii trateaza aproape intotdeauna de pe o pozitie de superioritate,de multe ori ii considera gunoaie si atunci reactia naturala a datatorului este sa nu le mai dea zecime unor inginfati nerecunoscatori.daca s-ar reveni la sistemul biblic s-ar repara toate aceste devieri ca sa nu le zic perversiuni ale sistemului zecimii.
ciobanu
April 3rd, 2010 - 17:15:55
Beni:
Si daca e vorba sa ne ducem la domnul “in duh”, atunci ce facem cu amintirile?
MEMORIES are the basic stuff of thought. We access our stores of knowledge every time we perform a task, communicate through speech or formulate the simplest concepts. Yet the physical form of memory has long been mysterious. What changes occur in the brain when a new memory is encoded?
One thing we do know is that memory formation involves the strengthening of synaptic connections between nerve cells. Using sea slugs, which have a relatively simple nervous system, a team led by Kelsey Martin at the University of California, Los Angeles, last year became the first to watch memories being made, in the form of new proteins appearing at the synapses (Science, vol 324, p 1536).
Where, though, is knowledge stored in the complex brains of mammals? Short-term memories, such as a telephone number about to be used, seem to be stored in two small curled-up structures called the hippocampi, buried deep in the brain’s two hemispheres. In 2008 Courtney Miller and David Sweatt at the University of Alabama in Tuscaloosa showed in mice that during the first hour after a memorable event there were chemical changes to the DNA of neurons in this area, altering the proteins produced. Over the subsequent week, there were similar changes to the genes of neurons in the cortex. These changes seemed to be permanent, indicating that long-term memories are stored there (Neuron, volume 53, p 857). The pair think they watched short-term memories form in the hippocampus, which then became long-term memories in the cortex.
The brain pays extra attention to things that frighten us, as remembering them could mean the difference between life and death. A structure next to the hippocampus called the amygdala is known to play a role in stamping this indelible mark. Last year, a team led by Sheena Josselyn at the Hospital for Sick Children in Toronto, Canada, found that in mice they could erase a frightening memory of a noise by killing amygdala neurons whose synapses had recently been strengthened after exposure to the noise (Science, vol 323, p 1492). It was the first time a specific memory had been traced to the nerve cells that encoded it (New Scientist 30 March 2010).
Mergem la Domnul si nici nu mai stim cine suntem? No brain, no soul.
eddieconst
April 3rd, 2010 - 17:40:03
Spartan 101:
Psihologia, logica si gandirea critica sunt cele trei discipline de care un pastor trebuie sa se fereasca pe sine si pe mebrii bisericii.
eddieconst
April 3rd, 2010 - 17:45:35
Frau Kolbein:
Ca Socrate – pentru a intelege ca nu cunosc
eddieconst
April 3rd, 2010 - 17:55:42
Florentin
Nu cred ca cei care au gandit programul asta au avut in gand sa-l foloseasca pentru spalare la creier. Probabil odata era o bucurie sa stai impreuna cu fratii cat mai mult. Probabil ca atunci cand Pavel era in vizita undeva era normal sa stai pana noaptea tarziu sa-l asculti fara sa stii cand a tecut timpul. Dar spalarea la creier este un efect al acestui program de inchinare. In ultimele doua sambete am vazut oameni care au spus amin cu aceeasi fata senina la predici care sustineau lucruri opuse. Nu mai zic ca daca a spus ceva cineva de la conferinta e ca si cum a vorbit Dumnezeu. Stiu credinciosi pentru care mersul la biserica in sabat e ca un drog, si aici se aplica explicatia ta cu meritele.
P.S. – Dupa vreun sabat ”complet” te-ai simtit vreodata mai obosit ca in restul zilelor saptamanii?
ediorgu
April 3rd, 2010 - 17:57:16
“PS. Am citit toate comentariile de mai sus si, din punctul meu de vedere, cred ca multe dintre postari ar fi fost mai realiste si credibile daca autorii si-ar fi luat timp sa vorbeasca in prealabil si cu cel acuzat, VF. A facut-o cineva?…”
arius
April 3rd, 2010 – 05:18:58
Si tu esti din Galilea???
Salutari.
cristi r
April 3rd, 2010 - 18:54:30
Sertorius,
Nu fii rautacios cu prietenul arius,probabil ca in loc de “arianism” trebuia sa foloseasca “semi-arianism”.Atata tot.
cristi r
April 3rd, 2010 - 18:59:10
Edy
“Si daca e vorba sa ne ducem la domnul “in duh”, atunci ce facem cu amintirile?”
Aceeasi intrebare si pentru cazul invierii in trup. Unde sunt stocate informatiile pe perioada in care creierul nostru este oale si ulcele ?
Cu drag !
ALTER EGO
April 3rd, 2010 - 19:08:36
Nicole 123
(Oarecum in afara subiectului)
Dincolo de basmele “istoriei” prefabricate in timpul comunismului, e un paradox ca imperiul otoman chiar a fost dragut cu minoritatile sau cu cei de opinii contrare. Vezi prosperitatea ortodoxiei din RO sau a crestinilor de prin Orientul Mijlociu, pana la un punct.
Ceea ce eu nu inteleg este tocmai “talibanizarea” despre care spui. Avem “lideri” scoliti in afara sau la institutii laice din Romania, “cu studii”, insa intelepciunea lor e chiar inferioara credulitatii sau credintei neclinite a batranilor nostri.
(Batrinilor normali, neminunati, violonisti sau evanghelisti…)
Vasile cel mic
April 3rd, 2010 - 19:57:39
sertorius 32 (1)
asta da descoperire surprinzatoare dle serorius, mai ales pt dvs care impreuna cu iubiti frati si stimate surori cum apare cat-o noua descoperire a stiintei cum il vede pe dl dumnezeu ca revarsa un potop de lumina asupra omenirii ca sa se-mplineasca scriptura cu privire la timpu sfarsitului, n-ati vazut cum l-a creiat si-ncurajat cultura asta f bine articulata religios pe dl galileio? si ce fel a incurajat pana la disparitie stiinta si cultura greaca si romana? sa fim seriosi dle, sa zicem ca mai degraba un soi de iluminism si deism in interioru la cultura religioasa crestina, si o redescoperire a cuturii si stintei antice a declansat stiinta moderna, dupe secole intregi de intuneric si recesiune intelectuala, morala, civica, culturala si stiintifica
samson
April 3rd, 2010 - 20:39:18
sertorius 32 (2)
mai usor domnu sertorius cu pianu pe scari! ati sarit direct la capitalismu modern via dl weber! pai forme timpurii si primitive de capitalism, aka mercantilism, se desfasurau inca pe vremea summerului, anu 2000 bce, ce sa mai zicem de grecia antica si lumea imperiului roman, dta n-ai vazut ca pana si-n iepistolele apostoluluipavel se gaseste formele astea de capitalism, cand zice de diaconeasa aia care facea comert, de dna lidia care facea bisnita cu matsea, si cuiel insusi cand, ocazional, facea bisnita cu corturi!
si nu uitati va rugam si de orasele republici din nordu italiei, sau de formele de mercantilism dinfranta si germania cand dl calvin iegzista numa-n planu de mantuire a lu dl dumnezeu de dinainte de intemeierea lumii , sau mercantilismu lumii arabe, o continuare directa a celui din imperiu roman, mercantilism iesportat direct in spania si portugalia, descoperirea lumii noi si creiarea coloniilor, si ce sa mai zicem de ciuma neagra, cel mai probabil factor declansator al capitalismului in lumea aia crestina a dvs, cel mai marcant ielement al oricarei culturi crestine din orice timp
dle, noi suntem de parere sa nu va mai laudati cu pozitia calvinista ca declansatoare a capitalismului, dvs sunteti crestin domnu sertorius, aventist? mai credeti in domnuisus si predica de pe munte? dak cineva vrea sa va ia haina ii luati si camasa? ca asta cam a fost principala contributie a calvinismului la capitalism, a permis camataria, care pe baze biblice dupe cuvantu lu dl moise iera incriminata si privita ca fiind nepalacuta domnului dumnezeu d ecatre mult hulita biserica catolica, iubitii frati se putea imprumuta intre iei cu dobanda, ca numai iera pacat, si banu nu mai iera mamona, si acumularea lui in cantiati cat mai mari pana venea curand domnu isus pe nori cerului iera privita ca o binecuvantarea direct de la dl dumnezeu, cu conditia fireste sa-i dai lu dl dumnezeu 10% si alte spagi la liber- partea lui legala de mamona!
putem sa va-ntrebamceva, dak doctrina limitata si nu prea biblica a dlui calvin a adus capitalismu asupra lumii, ce poa s-aduca asupra lumii religia curata si neintinata a adventismului? credeti ca ceva ce seamana cu comunismu, tinand cont ca darea banului cu camata si acumularea de bogatii aici unde le roade moliile si loe mananca rugina si cu hotii ie pacat in continuare?
dle, ce sa va recomandam, in afara de citirea bibliei la rand 3 paginipe zi, ca sa descoperiti capitalismu inca de pe vremea lu dl avraam , sa zicem ca dak tot l-ati citi pe dl max weber, sa nu-l ratati si pe dl marx karl, ca si istoria capitalismului pe google, si teoria evolutionista cu ramura iei ajutatoare – ecologia, ca sa vedeti similitudinile izbitoare intre acestea si capitalism, si motivatia lor comuna!
samson
April 3rd, 2010 - 20:41:36
mariusm 34 (1)
o pozitie f biblica din partea dlui samson, dle mariusm, dvs n-ati citit niciodata ieclesiastu? ce, dak dvs aveti o baraca si vreti sa construiti o casa n-o demolati mai intai? da dak dvs pierdeti firu in discutie, de ce nu incercati cu putina rugaciune? dle, dak vreunuia ii lipseste intelepciunea, s-o ceara de la dl dumnezeu, da s-o ceara cu credinta, fara sa se-ndoiasca deloc in inima lui! – noi zicem sa va cercetati singur dle, ca sa descoperiti cauza la de ce nu reusiti sa tineti pasu cu taticu dvs samson in discutiile cu iel!
in schimb la dta totu are valoare absoluta, si asta nu ie meritu dumitale, ci ei daru lu dl dumnezeu, ca ieste prin credinta! pai ia da dle niste iegzemple de valori din alea absolutele de la dta d-acolo, sa vedem si noi cat de valoare sau cat de absolute ieste iele? dta de unde sti ca ie valori sau ca ie absolute? din manualu comunitatii? fiinca face parte din alea 28de puncte?
samson
April 3rd, 2010 - 21:18:53
mariusm 34 (2)
domnu marius, da v-ati rugat inainte ca sa cititi ce scrie taticu dvs samson? ca si dupe ce atii citit ca sa intelegeti ce-ati citit si sa puneti in practica? dvs tot asa cititi si biblia? si ati comparat mesjele de la taticu dvs unu cu altu, ca sa le intelegeti in context? noi zicem ca-nafara de rugaciune, studiu si meditatie, sa-ncercati si cu ceva post cand mai cititi ce scrie taticu dvs!!!
nevoiti-va domnu marius, nevoiti-va! ca-n imparatia cerurilor se intra cu multa osteneala!
samson
April 3rd, 2010 - 21:19:49
ezekiel-23-
esti cumva frate de “profesie” cu V.F.?
Vrei sa spui tuturor ca Dumnezeu este cel care aproba pedofilia?
mario
April 3rd, 2010 - 21:25:47
cineva poate sa-mi spuna unde se gaseste acum Dl. VF ?
mario
April 3rd, 2010 - 21:38:58
grigore 27 (1)
da dak vorbeste de la dl dumnezeu manat de dl duhu sfant? dak lucrarea asta ie de la oameni n-o sa dureze, da dak ie de la dl dumnezeu sa nu ne trezim ca luptam impotriva lu duhu sau si sa comitem pacatu de neiertat!
sa stiti ca si noi suntem f intrigati de ce nu s-a prins nimeni din sfanta treime si cu sfintii ingeri si sa ia atitudine impotriva lu dl iezekil, ie ceva necurat p-acolo ca prea nu se autosezizeaza nimenea!
dak grauntele de grau nu moare, ramane singur, domnu grigore! noi zicem ca pozitia dlor admini ie f biblica, dvs n-ati citi niciunde in proverbe ca la portile cetatii ie libertate totala, si casi intelepciunea si nebunia posteaza fara nici restrictie? astas suna a santaj,de unde stiti dvs ca oameni aia plini de lucruri intresante d-aia nu mai scriu aicea, din pricina dlui iezekil? si care ie oameni aia? va referiti cumva la domnii profesorii?
samson
April 3rd, 2010 - 21:48:10
grigore 27 (2)
haideti domnu grigore, va suparati degeaba, nici dl dumnezeu nu ie chiar asa de intolerant! stiti ce propunem noi, decat sa plecati dvs sau sa-l dea afara domnii admini pe dl iezekil, sa facem un lant de rugaciune ca sas punem presiune pe dl dumnezeu sa lucreze la inima lu dl iezekil cu ajutoru lu dl duhu sfant, si sa-l transforme intr-o faptura noua ( ieventual cu alt nick!!!),dvs n-ati citi in scriptura ce-a zis dl david ca “grozav lucru ieste sa cazi in mana domnului”, ce ziceti, sa-l dam pe mana domnului pe dl iezekil sa se-nvete minte sa mai faca atadata?
ca sa nu mai zicemca pozitia dlui iezekil ieste total biblica, lucru d-alfel demonstrat de dansu cu numeroase texte biblice!
acuma si dvs, dak ati vazut ca n-ajungeti nicaieri cu dl dumnezeu in privinta lu dl iezekil ati trecut la teoria ievolutiei si aparitia speciilor! ( sau ma rog, disparitia lor, in cazu lu dl iezekil!)
maine poimaine o sa-i imputati lu dl dumnezeu ca l-a luat si pe dl iezekil pe arca intre coapsele lu dl noie!
dle, ieste ceva din ce-a zis dl iezekil care sa nu fi fost poruncit de dl dumnezeu pe paginile la sfintele scripturi? nu credeti ca si-n cazu asta n-ar trebui sa nu se sezizeze nimenea vizavi d-un asemenea asasinat la bunu simt si atare insulta la inteligenta?
samson
April 3rd, 2010 - 21:49:37
Mesajul meu de Paste il puteti citi pe acelasi blog…
Articolul SINDROMUL DUPLICITATII (“SFANTA” COALITIE).
Daca mai este cineva interesat de “productia” mea va astept…S-ar putea ca unora sa le fie de folos. God bless you!
Florentin (ATP)
April 3rd, 2010 - 22:01:37
nicole 35 (1)
dna, nicole, dvs realizati ce ziceti aicea? iar l-ati bagat la apa pe dl dumnezeu, si l-ati scos curat ca lacrima pe dl vf! paiomu ce vina are dak asa ie creieru lui?ie ca si cum ar fi schizofrenic, nu? si toata lumea sa-i reproseze si sa-l condamne pt asta, cand iel ie un dragutz nevinovat ca lacrima! probabil ca din cauza asta nici nu ie pedofilia incriminata in alea zece porunci! stia dl dumnezeu ceva cand a ievitat cu mare grije subiectu asta, cand ai musca pe caciula…
da aveti si fro iesplicateie de ce dl dumnezeu nu intervine in creieru la bietii pedofili, din moment ce uman nu se poate face nimik? sa fie din cauza ca-i iubeste pe bietii pedofili la fel de mult ca pe sarmanii copilasi si d-aia s-a hotarat sa-i vindece pe toti numa cand ii transfera la cer, sa poata sa stea si fetitele alea molestatele la masa cu dl vf si sa depene impreuna amintiri de pe vechiu pamant si iesperientele care le-a avut iei cu domnu isus pe calea ingusta
samson
April 3rd, 2010 - 22:14:17
nicole 35 (2)
dna nicole, dvs chiar aveti ceva cu dl dumnezeu, il tarati tot mai adanc in mocirla pedofiliei, va avertizam c-o sa iasa f terfelit d-aicea si-o sa-nceapa lumea sa maraie ca sa-l ia la puscarie ca-i periculos!
ce vina are bietii copii pt cine sunt ca adulti, din moment ce n-a fost alegerea lor, ci voia lu dl dumnezeu ca iei sa se nasca si sa devina cine sunt intr-o lume pe care dl dumnezeu o patroneaza si o gireaza in forma care ieste? sa nu va repeziti cu raspunsu de la biserica ca ie in urma la pacatsi ca ie dl satana de vina, nu uitati ca dl dumnezeu ieste si omnipotent si omniscient si dragoste perfecta, si putea sa actualizeze o lume in care toti copiii sa aiba sanse iegale si pedofilia sa fie o alegere si nu o predestinare!
ca sa nu mai zicem ca contraziceti total sfanta scriptura, carevasazica conform dvs si psicologiei dvs, parintii a mancat struguri si la copii li s-a strepezit dintii, nu? si dupe aia va suparati pe dl iezekil cand zice ca psicologia ie de la dl diavolu!
ps. acelasi lucru implica si pctele 2 si 3, ca si baieteii ccare ie agresati sexual cand ie mici, si devine la randu lor molestatori sexuali in incercarea de a depasi trauma! totu supt ochiu vigilent a ludl dumnezeu, care doar ingaduie rau, binecuvantandu-l prin noninterventia lui!
samson
April 3rd, 2010 - 22:14:58
Scuze, probleme cu diacriticile
SINDROMUL DUPLICITATII – EPISODUL II (sfanta coalitie)
Florentin (ATP)
April 3rd, 2010 - 22:28:24
Sertorius 126,
“…Daca ar folosi formula crezand ca Iisus este Dumnezeu, atunci n-ar mai putea fi arian; iar daca ar folosi-o considerand ca Iisus nu este Dumnezeu, ar derapa in idolatrie…”
Scriptura spune clar ca Isus este Fiul lui Dumnezeu. Poti pricepe asta?…
Eu te stiu baiat destept, capabil sa citesti NT fara ochelarii manualului de doctrine. Asa ca iti va fi usor sa observi ca autorii NT fac o distinctie clara intre Dumnezeu Tatal si Isus Hristos, Fiul lui Dumnezeu. Chiar si teologii trinitarieni o recunosc deci poti sa te relaxezi in timpul lecturii…
Ei bine, diferenta teologica majora este ca arienii fac distinctia si inainte si dupa intrupare, pe cand trinitarienii il considera pe Isus “limitat” si “supus” Tatalui doar temporar si conjunctural. Dar astfel ei ajung exact in problema semnalata de tine, cea cu idolatria. Caci daca Isus in trup este “limitat” in cunoastere, putere etc., atunci inseamna ca nu mai este Dumnezeu deplin, conform definitiei trinitariene pentru dumnezeire, si asta duce in idolatrie.
A aplica aceeasi paradigma de gandire si in cazul arienilor denota o lipsa de cunoastere a teologiei ariene. Caci pentru arieni Isus nu este co-egal si co-etern cu Tatal, nu este atotstiutor si atotputernic in sensul absolut in care este Tatal, insa este considerat vrednic de inchinare datorita faptului ca este Fiul lui Dumnezeu, singurul nascut din Tatal, singurul care are caracter divin propriu, exact lucrul care l-a dovedit in intruparea si vietuirea Sa pamanteasca. Deci caracterul Sau il califica drept dumnezeu, nu prerogativele aferente. Iar cu aceasta afirmatie trebuie sa fi de acord si tu, caci altfel cum il mai poti considera pe Isus dumnezeu cat timp s-a aflat in trup?…
Si-acum despre botez. Botezul ne uneste cu Isus nu cu Tatal. Moartea si invierea sunt experienta exclusiva a lui Isus, iar botezul exact asta simbolizeaza – unirea cu Isus.
Noi ne unim cu vita, nu cu vierul. Noi ne casatorim cu mirele nu cu tatal mirelui. Noi primim viata de la Fiul etc. Tot ce avem, avem de la Fiul. Intre noi si Tatal nu exista o relati directa, nemijlocita. Altfel n-am mai avea nevoie de mijlocirea lui Isus. Ori tocmai aceasta ideie este perfect exprimata prin formula de botez “in numele lui Isus”.
De aceea s-a si dat o batalia crunta in jurul acestei aparent banale formulari de botez…!
arius
April 3rd, 2010 - 22:45:49
Maria 124,
Coruptia si partinirea in actul de justitie exista in orice sistem, fie religios fie civil. Asa ca nu avem de ce sa ne miram ca le gasim chiar si in biserica “adevarata”. Iar faptul ca aceste abuzuri se acopera prin cuvinte frumoase nu schimba datele problemei.
Eu unul nu mai astept dreptate pe pamant. De nici un fel si din nici o directie. Caci stiu cum se face “dreptate” in orice mediu omenesc. Am ajuns un sceptic in aceasta privinta.
Ceea ce cred eu ca ajuta totusi in rezolvarea si stingerea conflictelor interumane este sfatul lui Isus: “… du-te la fratele tau…”. Discutiile directe private sunt cele care pot face diferenta. Daca acestea nu au loc sau daca ele esueaza, de aici incolo orice rezolutie s-ar gasi lasa urme adanci si nevindecabile.
Asta-i opinia mea…
arius
April 3rd, 2010 - 23:11:52
Zambiti la pastele cailor si transformati zeciuielile voastre in boi de Basan cu Anubis si http://www.youtube.com/watch?v=sYHooAancgw
Anubis
April 3rd, 2010 - 23:27:15
Edi
“”Mergem la Domnul si nici nu mai stim cine suntem? No brain, no soul.”"
Cred ca ai “sarit” prea repede la concluzia aceasta’.Da ,ai dreptate ,daca as crede asa ,obiectiunea ta este valda.
Pentru ,clarificare mai citeste odata afirmatiile mele.
Esenta in ce am spus este exemplul dat de Pavel cu samanta ingropata ,ce trebuie sa moara pentru a produce planta respectiva.
Eu nu sint adeptul ca spiritul ca entitate merge la Domnul si asteapta acolo ziua invierii trupului.
Pentru mine ,un trup spiritual nu inseamna doar un spirit fara trup.
Eu cred ca in momentul mortii noi primim trupul spiritual ,un trup ce nu este legat de legile “universului nostru”.
Daca tot sintem in domeniul speculatilor ,eu nu vad asa de imposibil existenta unei “lumi a ingerilor” intr-un univers material si paralel cu universul “nostru”.
Biblia este plina de exemple cu “ingeri”ce apar si dispar .Ingeri care stau la masa si mananca .Isus dupa inviere avea un astfel de trup ,un trup cu proprietati diferite de trupul sau dinaintea “invierii”.
In opinia mea –oamenii ce nu sint beneficiari ai HARULUI sint destinati sa se intoarca in tarina –Din tarina ai fost luat si in tarina te vei intoarce-.
Pentru ei evolutia se termina la moarte si nu mai au nici o “rasplata”.
Pe unii oameni Dumnezeu vrea sa-i duca in “GLORIE”,.(slava).
Pavel spune-a ca ;”dupa cum am purtat chipul celui pamantesc -tot asa vom purta chipul celui ceresc.
Toat Pavel afirma ca atunci cand “casa asta pamanteasca se desface (moare) in acel moment Dumnezeu ne “imbraca “cu “cladirea”aceea plina de slava” ce nu este din Zidirea aceasta (universul nostru).
Asa numita “ziderea aceasta” demonstreaza ca Dumnezeu mai are si “alte zidiri”(universuri)pe care le face accesibile celor ce mostenesc NEMURIREA.
Petru,parca spune-a ca _suferintele_ de acum sint complect nesemnificative cand avem in vedere SLAVA in care vom intra dupa moartea trupului.
Interesant este faptul ca trecerea la urmatoarea faza a evolutiei noastre se produce datorita HARULUI si devenim constienti de ea prin “credinta in Lucrarea lui ISUS”.
PS;–adu-ti aminte ce a spus Grigore D .U.–”crestinismul are capabilitatea sa se adapteze la orce forma de gandire sau descoperire “stiintifica”.
Beni Plesa
April 4th, 2010 - 00:40:43
samson 137
Hai s-o luam invers: ce ar fi fost daca Biblia ar fi fost scrisa in sec. XXI, de niste aristocratzi vest-europeni, cu vreo 2-3 doctorate in socio-psihologie, geologie, istorie s.a., pe la Oxford, Sorbonne, Harvard? Cam cum ar fi sunat legile si sfaturile Bibliei? Cam conform cu mentalitatea Europei Occidentale si a Americii de N a sec. XXI, nu? Si sa zicem ca Biblia asta atat de clara pt. noi, i-ar fi fost data tribului aluia de israelitzi fosti sclavi, abia iesitzi din Egipt, analfabetzi, needucatzi, barbari, speriatzi de faptul ca orice trib din Canaan e mult mai puternic decat ei si o sa-i striveasca ca pe gandaci, intr-o cultura in care cel mai puternic trib era cel care avea cel mai crud si sangeros zeu. Cam ce ar fi intzeles ei din Biblia scisa-n sec. XXI? Nimic, nu? Sau, mai rau, ar fi intzeles ca un zeu care le cere sa-l iubeasca pe aproapele lor ca pe el insusi (aproapele fiind oricine), sa respecte femeile ca pe egalul lor, le spune ca femeile si copiii au drepturi care trebuie respectate cu sfintzenie… ce ar fi intzeles ei? Ca zeul ala care elucubreaza-n halul asta, ori e dus cu pluta, ori e un mamaligos care sta sub papucul nevestei si cand zbiara odata muierea, el intra sub pat, asa ca cel mai prudent e sa n-ai asemenea zeu, ca n-ai nici o shansa de supravietzuire!
Le-a trebuit inca vreo 1500 de ani pana sa poata intzelege idei gen “Mila voiesc, iar nu jertfe” si inca vreo 500 pana la “Cine uraste pe fratele sau e un ucigas” sau “Dar Eu va spun ca cine se uita la o femeie ca s-o pofteasca, a si preacurvit cu ea in inima lui”. Societatea evolueaza leeent si Dumnezeu e obligat, ca sa se faca intzeles cat de cat cu scopul de a ushura viatza oamenilor, sa se coboare la nivelul de intzelegere, prejudecatzile, cultura locala. Daca pana si noi intzelegem ca nu potzi cere omului mai mult decat poate si ca fiecare are ritmul lui de emancipare si daca mergi prea repede cu informatziile si-l impingi de la spate, mai repede decat poate omul respectiv, incercarea de educare va fi un esec total, cu atat mai mult intzelege Dumnezeu cum functzionam. De altfel Isus a zis “V-as mai spune si alte lucruri, dar nu pun pe umerii vostri mai multe greutatzi”. Ehei, cate ne-ar mai spune Dumnezeu daca am intzelege sau accepta…
nicole
April 4th, 2010 - 01:00:05
el macho (hi, hi…) 139
Stimat el macho dragalash-poznash (scriu numele cu minuscula pt. ca asa te semnezi, probabil ca nici macar nu este adevaratul nume; ar putea sa fie foarte bine Eufemism
de ex.), urmaresc de ceva timp comentariille tale, si, in general, le apreciez. D.p.d.v. “tehnic”, ca sa zic asa. Probabil ca ai un anumit bagaj de informatzii…
Sarim peste detalii tehnice personale… oricum, fac o mica precizare: nu sunt domnisoara Cucu (asa cum sugerezi), nu port coc in varful capului, nici fusta pana la pamant, gri-shoarece, n-am mutra de stimata sora, am unghii paganeshti (vopsite) si mai ales, nu-s deloc disperata, dimpotriva, ador libertatea pe care o am si nu cred ca as fi usor de convins sa renuntz la ea, decat in schimbul unei mari iubiri, adica daca voi intalni vreodata “barbatul vietzii mele” care sa ma considere “femeia vietzii lui” si sa nu putem trai unul fara altul. N-as face pt. nimic in lume o casatorie de conventzie, doar asa, ca sa fiu “in randul oamenilor”, pt. ca a fi casatorit inseamna mult mai mult decat a impartzi apartamentul cu un colocatar cu care te intzelegi bine, eventual tzi-e prieten bun, ca sa platesti chiria mai ieftin, dar in rest, fiecare cu viatza lui. Si nici sex din motive fiziologice n-am chef sa fac (adica adulter legalizat de o hartie reciclabila si o binecuvantare a unui popa suspect); ori dragoste, ori nimic; eu nu-s toaleta nimanui si nici eu n-as putea injosi atat de mult un om, incat sa-l utilizez ca obiect de satisfactzie personala, chiar daca asta l-ar face fericit – respect prea mult oamenii. Din pacate, cei mai multzi oameni nu stiu nici ce inseamna sa iubesti, nici ce inseamna libertate in doi, asa ca decat sa stau cu cineva care sa ma sufoce si sa-mi dicteze programul, fara sa ma intrebe si pe mine daca-s fericita asa, prefer solo si libera. In plus, idealul meu suprem nu-l reprezinta rolul de “femeie la casa ei” (mama devotata care invarte la cratitza, schimba scutece, spala shosete, freaca podele si n-are niciodata timp de altceva, iar seara cade lata si a doua zi o ia de la inceput), nici de sora prima-diaconeasa aflata la apogeul vietzii ei de credintza. Respect femeile care au devotamentul si rezistentza necesare unei bune mame si sotzii, dar cred ca viatza e mult mai mult decat atat si in plus, e cam scurta.
Ceea ce am scris in comentariile de saptamana asta, nu necesita nici o experientza; si un adolescent inocent ar fi putut scrie aceleasi lucruri, daca s-ar fi informat.
Conform statisticilor, 75% din femeile care au un partener stabil nu sunt satisfacute de viatza lor sexuala si totusi raman cu barbatzii respectivi din diverse motive: il iubesc si-l apreciaza pt. alte calitatzi, se simt atasate afectiv de el, ori teama si lenea de a face schimbari, sau din cauza copiilor, ori motive financiare, sau din cauza presiunii familiei sau religiei traditzionaliste care nu accepta divortzul, etc. Cert este ca in acest 75% exista un procent destul de mare de femei care raman cu partenerii lor pt. ca-i iubesc, in ciuda nemultzumirii sexuale, zicandu-si ca asta nu-i important, ci faptul ca se intzeleg si ca-i sotz bun.
Nu ma cred nici atotstiutoare, nici corecta, de altfel nici nu ma intereseaza imaginea mea – n-ai idee ce revoltator de relaxata si imprastiata sunt (doar in scris reushesc sa ma adun). Am destui prieteni care ma iubesc asa cum sunt si nu-mi cer schimbari. Fericit?
DA, as trimite urgent la plimbare un tip care nu ma iubeste si nu e dispus sa faca nimic pt. mine, eventual ma trateaza ca pe un obiect de uz casnic, chiar mai putzin important decat cutia lui cu scule din garaj sau BBQ-ul si n-as permite nimanui sa faca presiuni asupra mea. In schimb, n-as putea parasi un om care m-ar considera “femeia visurilor lui” si care m-ar trata ca pe o printzesa, ci l-as trata ca pe un rege – vorba arabilor (ai grija sa nu citesti daca abia ai mancat): “Cand iubesti un barbat, ii bei si apa in care si-a spalat picioarele”, dar daca nu ma iubeste si se mai si comporta ca un taliban, n-am nici cea mai mica inhibitzie sa-i pun valizele la usha. Viatza e prea scurta si stresanta, ca s-o mai si irosesc si otravesc aiurea, doar pt. ca unele femei de pe vremea bunicii erau masochiste si le placea sa fie martire sau pt. ca unii paranoici cu delir de ascet au inventat ca altzii tre’ “sa-si duca crucea”, ei ne avand nici cea mai vaga idee ce inseamna sa traiesti cu un om care nu te iubeste si eventual nu te respecta si te mai si exploateaza, ruinandu-tzi viatza.
Te pup dulce pe nasucul cu gogoshar
si ai grija de tineretzele tale, pui de zmeu!
nicole
April 4th, 2010 - 01:27:09
ptr. Ciobanu si toti care au citit com.107 inclusiv Edi Constantinescu chiar daca nu vrea sa comenteze dupa cum vad.Eu nu spun sa nu dai zecime ci intrebarea mea era cu privire la bauturile tari despre care vb. textul aici(Deut.14,22-29).
motu
April 4th, 2010 - 01:57:13
Sarbatori fericite tuturor.
Hristos a înviat!
Paul
April 4th, 2010 - 01:57:30
Fratilor,
La intrebarea “CE FACE PASTORUL LA ORA 7 DIMINEATA”, eu raspund cu o scrisoare pe care am trimis-o unui curajos tanar din America care a facut “news” pe toate posturile de stiri. Faceti va rog click pe link ca sa vedeti stirea.
http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=5891908n&tag=api
December 5, 2009
Dear Courageous Young Man:
I saw a video on the internet of you during President Obama’s visit to your college. In my view, you have the right to ask President Obama if he has considered statistics to legalize prostitution, etc. because we have two kinds of prostitution:
1) Physical prostitution, when a person is selling her body for money, social position, vacations, jobs, etc., and
2) Ideological and political prostitution. In this case, people are selling their consciences for the same things as physical prostitution. For example, many pastors or preachers, they know the truth about God, just they talk to the people about the church doctrine. Why? Because they have a good salary.
Lots of politicians promise something in election campaigns to the people to be elected. Just, after being elected, they do not respect their promises because they sold their consciences to the big corporations, rich people, etc. who control them.
Your question to President Obama was the most diplomatic and refined that I ever heard and saw in my life. Congratulations. We have both prostitutions in the United States. This is a reality. Just, nobody condemns or judges ideological or political prostitution and why it is not possible to put in equal position both kinds of prostitutions, physical prostitution with ideological and political prostitution, because they are prostitutions and they are in human society for a long, long time.
“But I have a few things against thee, because thou hast there them that hold the doctrine of Balaam, who taught Balac to cast a stumblingblock before the children of Israel, to eat things sacrificed unto idols, and to commit fornication.” (The Revelation, 2:14)
In my view, you had a revelation when you asked President Obama about these problems.
In the last two years, I did research about both types of prostitution in the United States. I have more than two thousand pictures and more than one hundred audios with prostitutes and pimps. They are here. They are in the street. Nobody protects them. Just, somebody makes big money with them.
I congratulate you and I will appreciate you will email me to exchange information about what I know on this subject.
With respect,
George
VictorZee
April 4th, 2010 - 02:08:20
Doamnei Frau Kolbein 108,
“CE FACE PASTORUL LA ORA 7?”
In urma cu patru ani m-am inbolnavit. Trei ani nu am putut sa lucrez, tratamentul a fost foarte dur si am fost afectat psihic si locomotor. Sant intr-un program experimental. Am fost obligat sa stau acasa, sotia mea a lucrat trei ani si jumatate doua jaburi. Eram acasa singur.
Noi romanii avem o vorba: “Omul cu necaz ii si cu pacat”. Admitem usor experienta pesterii: “ce faci tu aici Ilie “, dar cand pestera este pentru altul nu pentru “mine”.
Eu am fost in “pestera”, dar vreau sa va spun ca inainte sa fi auzit vocea lui Dumnezeu, mi-au trecut prin minte multe idei foarte ciudate.
Din cauza tratamentului am avut insomnii si insomnia merge mana in mana cu depresia. Am sunat la diferite biserici, la diferiti pastori in diferite ore din zi si din noapte. Nu araspuns nimenea.
In America a treia cauza de moarte pentru tinerii intre 15 si 25 de ani este sinuciderea. Pentru tinerii intre 10-14 ani a patra cauza de moarte este sinuciderea. Peste 40 milioane de oameni sufera de insomnie si depresie in America.
Intrebarea mea a fost; de ce biserica nu face nimic pentru acesti oameni?
Cauza este la radacina. Noi nu avem azi crestinismul care a fost pornit de Domnul Isus; INVATATOR–UCENICI–INVATATORI–UCENICI . . .
Noi avem azi bisericile genial desenate si pornite de Pavel. Structura lor este aceasi cu al vechilor “corturi” doar ca levitii sint pastori sau preoti. Asa am ramas cu ZECIUIALA, deoarece Domnul Isus a spus clar cit si cum sa dam.
Pe filosofia “templului” Pavel a schimbat doctrina vechiului legamant cu doctrina noului legamant.
Astazi sarbatorim invierea Mantuitorului.
In Duminica Floriilor Domnul Isus a intrat triumfal in Jerusalim. Doar cu 5 zile mai tirziu, aceasi oameni care de Florii il aclamau ca pe un Imparat, in Vinerea Mare au hotarat condamnarea Domnului Isus la moarte.
Cum a fost posibil acest lucru? A fost si este posibil printr-o “Institutie”, prin “preotii si carturarii” ei. Puterea lor a fos si este MANIPULAREA, aceasta putere a Satanei a trebuit sa fie salvata si institutionalizata.
Crestinismul pornit de Domnul Isus avea putere din El si credinta in El. Astazi noi nu avem cunostita ca cineva sa mai aiba putere din Domnul Isus, singura putere pe care o mai avem este credinta.
Profetiile despre prima venire a Domnului Isus s-au implinit cu moartea Lui pe cruce si invierea Sa.
Profetiile despre a doua venire a Domnului Isus sant in curs de implinire: Daniel 12:7 “. . . si ca toate aceste lucruri se vor sfirsi cind puterea poporului sfint va fi zdrobita de tot, “.
Apocalipsa 18:4 “. . . ‘Iesiti din mijlocul ei, poporul Meu, ca sa nu fiti partasi la pacatele ei, si sa nu fiti loviti cu urgiile ei!’ ”
Cu respect,
George, Chicago
VictorZee
April 4th, 2010 - 08:43:05
Pt Edi, Marius si totzi colegii de forum,
PASTE FERICIT !
nicole
April 4th, 2010 - 08:43:21
Proiectul MAJESTY in general iar OAMENI si PERSPECTIVE in special s-a nascut din dorinta de a oferi orizont, de a indrazni sa vorbim despre lucruri nevorbite inca si sa aducem prin aceasta gandurile celor ce cauta mai aproape de perspectiva lui Dumnezeu. Fiecare emisiune are o tema, un punct de plecare, de obicei chiar o dilema si tinde spre o concluzie, macar un raspuns la intrebarile din deschidere. Ne bucuram sa constatam audienta, ne bucura reactiile si le consideram o contributie la incercarile echipei. Apreciem comentariile obiective, chiar daca nu sustin punctul nostru de vedere ori pe acela al invitatilor. Regretam deosebit de mult prezenta tot mai frecventa a unor comentarii ce exprima frustrari fara legatura cu subiectul abordat in emisiune. Desi nu subscriem la tonul foarte acid, in mod gratuit, si nu impartasim convingerile sau neconvingerile din unele comentarii, am permis postarea lor, cu speranta ca deschiderea larga a usii va transmite si masura de respect pe care o dorim. Suntem tristi sa constatam deturnarea prin comentarii, a subiectului si concluziilor construite in emisiune. Suntem in situatia de a ne intreba: deschidere, dar in ce masura? Permisivitate, dar si in cazul impertinentei fata de Dumnezeu sau fata de semeni? Libertate de expresie dar cu pretul transformarii acestui spatiu in depozit de frustrare, amintiri apasatoare, conexiuni doar cu gunoiul trecutului sau afirmatii neverificate si denigratoare? Ei bine, nu. Din respect pentru Dumnezeu in primul rand, din consideratie pentru cei ce aleg sa exprime in cuvinte masurate, cinstite, drepte, opiniile lor vom alege sa recurgem la responsabilitatea unei gazde. Toti oaspetii au dreptul la tratament special. Asadar vor fi mai departe bineveniti cei ce spun dar isi cantaresc vorbele; cei ce dezvaluie dar numai dupa ce au argumente; cei ce se refera la subiectul in cauza si nu la campiile ce se vad de pe pajistea nemultumirilor istorice. Ne vom rezerva achitarea responsabilitatii de gazda, din respect pentru munca si intentiile noastre precum si din pretuire pentru cei foarte multi dintre dumneavoastra care veniti mereu pe acelasi drum cu noi.
Mai este valabil ce a-ti scris aici?
prometeu si big bangu
April 4th, 2010 - 09:42:27
“Nicole _
“Pt Edi, Marius si totzi colegii de forum,
PASTE FERICIT!”
Adventistii sarbatoresc pastele catolic sau ortodox? Sau sunt eu in confuzie?
Stef
April 4th, 2010 - 09:57:46
Samson 157
Nu-i tot aia. Eu n-am zis ca pedofilia e psihoza, ci o dezordine psihiatrica, la limita cu psihoza, dar nu psihoza, pt. ca pedofilii au discernamant critic, deci sunt condamnabili dpdv juridic, in timp ce un schizofren in criza n-are discernamant critic, deci nu e responsabil de actziunile lui si nu poate fi condamnat ci doar izolat daca reprezinta un pericol public. A, ca la tribunal pedofilii incearca sa invoce tot felul de motive ca sa-si diminueze pedeapsa, cele mai des invocate motive fiind:
1. ei insisi au fost victime ale abuzurilor sexuale in copilarie,
2. nu erau constientzi ca faceau un rau copilului, ei credeau ca i-au facut bine, si ca l-au ajutat in dezvoltarea lui,
3. copilul i-a provocat, iar ei, saracii au fost sedushi si n-au putut sa nu-i faca placerea copilului.
Daca primul argument mai tzine apa, al doilea si al treilea nu: oricat de needucat ar fi un om, incat sa-si imagineze ca un copil ar putea simtzi vreo placere cand e abuzat, in momentul abuzului, se vede clar traumatismul in atitudinea copilului, asa ca cei care invoca astfel de motive sunt cretini daca-si imagineaza ca juristii ii vor crede. In acelasi timp, din incercarea de aparare argumentata in felul asta, se vede clar ca sunt constientzi ca au facut un rau, deci au discernamant critic.
158:
D-l Samson, asa ma stitzi dvs. pe mine: ca sufar de sado-masochism religios?. Ce sa va mai traumatizez si eu cu un raspuns de genul celor care v-au chinuit copilaria si adolescentza si care nici pe mine nu ma teleporteaza-n nirvana mistica? De multe ori cred ca oamenii au idei mai stralucitoare decat satana.
Mergand pe ratzionamentul asta, ar fi trebuit ca Dumnezeu sa impiedice toate mecanismele care duc la boli sau dezordini psihice, incepand cu accidentele genetice (Down, paranoia, schizofrenia), continuand cu tot contextul in care s-a dezvoltat individul, avand grija inclusiv de un echilibru perfect al elementelor chimice (bipolarismul) si reactziilor chimice din creier (schizofrenia, melancolia) si protejandu-l de orice traumatism (epilepsia), cat de mic sau intoxicatzie. Ar mai trebui sa aiba grija si de contextul in care traieste ca adult, sa-i aranjeze toate treburile ca sa nu ajunga la dezordini la limita cu psihozele (ca nevrozele, de ex.). Am enumerat doar cateva, nu intr-n alte dezordini, gen personalitate obsesiva, etc., ca inseamna ca Dumnezeu ar fi trebuit sa aranjeze totul, de la inceputul pana la sfarsitul vietzii fiecarui individ. Pai asta suna a predestinatzie. Nu uitatzi ca suntem intr-o lume libera si oamenii pot face tot ce vor. Nu e just ca un copil sa fie abuzat si sa creasca intr-un mediu violent, mai tarziu devenind el insusi un abuzator, dar nimeni n-a zis ca lumea noastra e plina de dreptate.
nicole
April 4th, 2010 - 11:26:08
Puicutza nicole
Nu m-ai intzeles (probabil ca nu m-am exprimat eu bine). Ceea ce am vrut sa spun este ca pui prea mult accent pe “eu”: “Daca ma iubeste…”, “daca ma apreciaza…”, “daca el MA…” etc. Mai intai sa primesti TU, dupa aceea dai… eventual.
)si anumite mici exceptii… si atat. Cum am mai spus: nu potzi sa nu tzii partea suratelor. Asa ca, impartialitatea ta lasa mult de dorit…
Nu am pomenit deloc de talibanism; mie de asemeni imi displace. Nici n-ai idee cat de “liberal” sunt. Asa ca aici avem un punct comun.
Statisticile tale sunt insa cam nerealiste. Nici n-ar putea fi altfel: judeci d.p.d.v. femeiesc. Si aici cred ca TU ai o problema – in general, consideri barbatul ca fiind un animal care ddoreste sa supuna femela. Bineinteles… accepti (ca dovada de fair-play
In opinia mea, o adevarata iubire este atunci cand FIECARE da mai intai, fara sa astepte sa i se raspunda ca si recompensa a ceea ce da. Raspunsul ar trebui sa vina de la sine. La fel de adevarat este si faptul ca nu potzi, totusi, sa joci la infinit rolul prostului. Dar ceea ce observ in caracterul tau, cel putzin din cate am vazut din postarile tale, este ceva de genul “dau daca mi se da”. Ceea ce este cel putzin incorect.
Afirmatzia mea ca “nu cunosc niciun caz de femeie care sa se sacrifice…” nu o considera ca fiind partinitoare. Pur si simplu nu cunosc; si nu sunt deloc tinerel, asa cum m-ai calificat, si nici nu am fost un izolat bisericos, nefiind din familie de “pocaitzi” (sic!). Asa ca… n-ai prea nimerit-o. Cunosc foarte (PREA) bine si aspectul “lumesc” al vietzii.
Ciao.
el macho
April 4th, 2010 - 11:52:50
nicole 164 (1)
dna nicole, haideti ca-ncepe sa se uite lumea si la dvs! cum deschideti gura sa-l aparati pe dl dumnezeu, cum il tarati tot mai adanc in mocirla si-l faceti tot mai de balamuc, credeti dvs ca degeaba apostolu pavel, supt inspiratie fiind, nu le da vie la femei sa vorbeasca in adunare? si sa-l intrebe pe barabatu si domnu lor acasa dak vrea si iel sa-nteleaga despre ce ie vorba?
dna nicole, iarna nu-i ca vara si filozofia nu-i ca psicologia!!! se vede imediat ca dvs nu cunoasteti nici scripturile nici puterea lu dl dumnezeu, mereu uitati de toate atributele si puterile spaimoase ale lu dl dumnezeu!!! nu uitati ca dl dumnezeu ieste atotputernic, atotstiutor, desavarsit si dragostea si bunatatea intruchipata, si vrea ca niciunu sa nu piara si toti sa vina la mantuire! corect? si atunci aveti si fro iesplicatie de ce in atotstiinta dansului, stiind prea bine cat de sofisticat si ieducat avea sa devina omu secolului 21, de ce n-a dat si-o ievangheleie asa cum propuneti dvs? mai ales stiind prea bine cati oameni avea sa se poticneasca in revelatia aia care ziceti dvs c-a dat-o la un trib obscur si analfabet din orientu mijlociu, si cat avea sa-si piarda mantuirea din cauza asta? dvs tot asa ati proceda dak ati avea niste ielevi repetenti, analfabeti si retardati si niste ielevi ieminenti si olimpici, i-ati pune in aceiasi clasa si le-ati preda dupe acelasi manual pt scolile ajutatoare?
samson
April 4th, 2010 - 12:33:15
nicole 164 (3)
cam ce intelege si un om din secolu 21 din biblia dinaintea ierei noastre! adik ziceti dvs asa, si pe buna dreptate, ca dl dumnezeu ie pt unii muma si pt altii ciuma, si ca are doua feluri de masuri, cum iera vorba aia: pe iesau l-am urat si pe iacov l-am iubit, nu? un dumnezeu perfect, omniscient si atotputernic ar fi stiut, ar fi putut si ar fi iesit din dilema asta a dvs, asta in cazu in care ar fi fost si dragoste si ar fi vrut, pana si dvs stiti cum, sunteti sigura dna nicole, ca argumentele astea nu le-atiauzit pe la fro predica de unde le-ati luat cu copy paste?
iegzact ce-a inteles iei din toate poruncile alea despre jerfe, agricultura, zecimi, cetati de scapare, agricultura, servicii divine, in mijlocu la desert!!! iar il acuzati pe dl dumnezeu: cum va iesplicati ca desi avea toate atuurile si tot intresu dl dumnezeu ieste un pedagog si un manager atat de slab, incat n-a creiat conditiile ca sa-i ieduce si sa-i pregateasca in asa fel incat sa fie capabili sa-nteleaga tot ce ziceti dvs aicea? mereu uitati cu cine aveti d-a face si ce capabilitati spaimoase are dl dumnezeu!!! afara de faptu ca intentionat acreiat conditiile ca si poporu ales sitoata lumea sa zaca-n ignoranta, intuneric si inapoiere!!! il bagati rau de tot la fund pe dl dumnezeu!!! poate ar fi bine sa nu mai mergeti la predici dna nicole, macar o vreme, sau dak tot va duceti ocoliti garderoba, ca da dependenta si va intra si spuma-n ochi!
samson
April 4th, 2010 - 12:34:14
nicole 164 (4)
asta vizavi de un domn dumnezeu atotputernic siatotintelept, nu? dupe toata seria de minuni si semne diniegipt si marea rosie?dupe tot balamucu cu fulgere, tunete si cutremure de pe sinai? saracu de iel, nu va vine sa-i plangeti de mila?bine ca nu l-au si batut!!! putea s-o pateasca urat de tot!!! pai cine l-a impiedicat sa faca un display mai masiv de atotputernicie? si sa le dea mai multe din darurile duhului ca sa-i zideaca? mai multa inteligenta, mai multa sensibilitate, mai multa capabilitate de intelegere? n-ati vazut cuma procedat cu taticu dvs samson numa cateva carti mai incolo in biblie? sau cu dl daniel? ietc, ietc,d ece credeti ca n-a facut-o? sa nu ziceti ca nuiera in planu de mantuire facut mai inainte de vejnicii!
ps. da dak tot ati adus vorba de dl dumnezeu ca fiind mamaligos (iespresia dvs!, sunteti o femeie cam apriga!!!), credeti totusi ca ceva ceva stiauiei, ca cand a ajuns in tara cananului, cu toata atotputernicia lu dl dumnezeu care iera cu iei, cand a dat iei de locuitorii aia din vale care avea care de fier, a dat inapoi, la asta va refereati?
samson
April 4th, 2010 - 12:34:41
nicole 164 (5)
cum ie turcu si pistolu! asa profesor asa ielevi! nu ie ielevi masura la profesoru lor? pai cine a actualizat o lume in care oamenilor le-a trebuit fro 1500de ani sa-nteleaga lucrurile astea? de ce a les numa p-analfabetii aia, si n-a ales concomitent inca fro 15-20 de alte popoare, din care unele mult mai avansate cultural, ieducational, social si moral decat poporu ales? de ce nu i-a invatat imediatdupe cadere ce vrea iel, sau pe dl noie &co? de ce i-a lasat sa se degradeze in halu ala, sau mai degraba de ce le-a creiat toate conditiile sa se degradeze-n halu ala, supt directa lui conducere, aveti si fro ideie cine i-a coborat in iegipt si-a aranjat llucrurile ca ie s-ajunga sclavi si animale?
societatea ievoluieaza lent si l dumnezeu ie obligat?!?!?!? asta ce mai ie dna nicole? parca ne-ntelesesem sa ievitati predicile o vreme! cum va iesplicati dvs ca dl dumnezeu il face pe om perfect, ca ie cu intelectu siimoralitatea la mximu, si imediatdupe cadere desi ie in cea mai buna forma fizica si cel mai putin afectat de pacat, devine semicretin, bruta, prost si rau, si pe masura ce timpu trece si omu ie tot mai afectat de pacat si se degradeaza progresiv, devine tot mai inteligent, tot mai ieducat si intelege si aplica tot mai mult moralitatea? adik fizic, intelectual si moral involuiaza in urma la pacat, si totusi p-alt plan ievoluiaza tot mai mult in cunoastere, inteligenta, si moralitate, cum vine asta? sa nu ziceti ca dl duhu sfant si nasterea din nou!
samson
April 4th, 2010 - 12:35:18
nicole 164 (6)
putea sa-l programeze si alfel pe om, nu? sa functioneze la o capacitate mai ridicata, nu? sau sa-i iesplice toate astea imediat dupe cadere, cand capacitatea omului iera maxima, nu? de credti c-a asstepata pana omu s-a degradatca sa nu mai aiba capacitatea de intelegere? sau de ce nu l-a capacitat mai bine ca nu s edegradeze asa de repede si sa-nteleaga mai bine? cam slab ieducatoru totusi! pai dak vi se pare dvs ca dl dumnezeu a tinut con de ritmu lor de intelegere, si asta-l calificaca fiind marele invatator, cum se face ca acuma da dovada d-o inconpetenta crasa cand vine vorba de ieducatia lu omu din secolu 21, si preda dupe aceleasi manuale invechite si total depasite? sau credti ca nu prea mai tzine pasu cu omu modern si felu cum functioneaza? ieste ca nu i-ar strica si lui cateva cursuri de psihologie, biologie, ietica, stiinte sociale, cultura generala, ma rog, macar la nivel de scoala generala, sau liceu acolo?
samson
April 4th, 2010 - 12:36:11
nicole 164 (7)
foarte amabil din partea lu dl isus cu dl dumnezeu! sa stiti ca suntem f impresionati d-atata grije iubitoare! si de ce nu spune? dvs uitati mereu capacitatile lu dl dumnezeu – omnipotenta, omnistienta, perfectiune si omnibenevolenta (dragoste, bunatate, ietc) !!! dna asta ie lumea pe care-a actualizat-o dl dumnezeu, aveti dvs si frun raspuns de ce n-a actualizat dl dumnezeu o lume in care oamenii s-aiba o caacitate intelectuala, morala si spirituala in care sa fie-n stare sa priceapa si sa s-acepte tot ce nu poa sa ne zica iel acuma, adik acuma 2000 de ani? in omnipotenta si omnistiinta lui putea sa-l faca pe om mai bine, ca chiar si dupe caderea inpacat si dupe mii de ani de pacat sa-si pastreze suficienta capacitati ca sa-l inteleaga si acepte, mai ales ca fiind iel si dragoste si avand tot intresu ca niciunu sa nu piara si toti sa vina la pocainta, ar fi trebuit sa-l faca pe bietu om dotat si cu capacitatea aia de intelegere si aceptare, iesentiala pt omu secolului 21 ca sa fie mantuit! ce ziceti? sa nu venit acuma cu versetu ca dl dumnezeu ieste dragoste!
ps. dna nicole, fiinca vedem ca va pricepeti, de ce credeti dvs ca barbati ie mai inclinati spre fizica si filozofie, si femeile spre chimie si psihologie? si de ce cei mai buni chimisti ai lumii ie tot barbati, inclusiv aia care face parfumuri pt femei, si cei mai buni psihologi ie tot barbati, inclusiv aia care scrie csarti pt femei?
sau de ce considerati dvs ca singura contributie a femeii la istorie ie intrigile si copiii? credeti ca degeaba, supt inspiratie fiind sfantu apostol pavel le poruncea femeilor sa se marite, s-aibe copii, sa-i creasca in frica de domnu, sa poaret batic la adunare, si dak nu intelege ceva, adik predica, sa-ntrebe acasa pe domnii lor barbatii despre ce-a fost vorba? si nu itati va rugam ca sfantu apostol pavel avea duhu domnului cand zicea toate astea!!!
samson
April 4th, 2010 - 12:36:36
mario 152
nu domnu mario, nu! nu va rataciti dvs fiinca nu cunoasteti nici scripturile nici pe dl dumnezeu?
nu ca dl dumnezu aproba pedofilia, sau se face ca nu vede, ci o ordona direct si iespres! ce sa va recomandam si dvs decat biblia la rand, trei pagini pe zi, si cand ajungeti la numeri capitolu 31 , stiti cum iera vorba aia, du-te si fa si tu la fel!
just kidding, no offence bro!
samson
April 4th, 2010 - 13:12:34
mario 153
vedeti ca s-aude iar vioara domnu mario, va ghidati dupe sunet, aveti grije numa, ce varsta si ce gen aveti totusi domnu mario? sigur nu vreti sa luati lectii de vioara, nu?
still kidding, no offence bro!
samson
April 4th, 2010 - 13:14:49
sertorius 125
corect, sa stiti domnu sertorius ca n-am pus nicio clipa la-ndoiala pozitia dvs f categorica si verticala vizavi de pedofilie, doar am acentuat unele aspecte ale mesajului dvs ca sa nu se lase loc de interpretari mai tarziu
da aveti dreptate, f penibila tema asta, si destul de off topic, d-asta ne-am si grabit sa va propunem o tema actuala la iemisiune si-n societate: sexu oral, in ambele lui faze si felatio si cunilingus, acuma dvs sunteti mai cetit, si poate c-aveti si ceva iesperienta practica-n domeniu de la plimbarile alea prin venetia, ce parere aveti, de ce sexu oral la inceput a fost considerat ca perversiune si pacat, si acuma a devanit normal si chiar recomandat, cel putzin ca foreplay, spre deosebire de incest care la-nceput iera normal si chiar obligatoriu, si pe urma a devenit perversiune si pacat? si considerati ca cunilingus se-ncadra la pacat si-n trecut, si c-ar trebui incriminat in continuare? sau considerati ca dak sexu oral ieste ok ca forplay , ieste pacat ca final play si s-ar incadra la pacatu lu dl onancu risipirea la samanta ?
ps. sa stiti c-asteptam cu nerabdare raspunsu dvs ca sa scapam de tema aia penibila care va provoaca oroare si sa trecem la teme mai normale si mai placute pt toata lumea indiferent de religie, rasa sau sex! tineti cont ca nu-i vorba de zecime care ie subiect tabu si dificilde abordat unde va-ntelegem retinerile! poate puteti s-o rugati si pe dnanicole sane-ajute cu frun raspuns p-aicea, in calitatea dumnaiei de femeie, ca sa nu fie discriminare, si-n plus vedem ca se si pricepe la relatii d-amor impartasit!
samson
April 4th, 2010 - 13:38:06
pt motu :http://tornafratre.blogspot.com/2009/12/vin-de-care.html .se poate face un studiu pe bible work.Io-s adventist din a 4-a generatie si nu ma-am confruntt personal cu problema asta dar pt a explica altora am folosit diferite studii si sint convins ca de multe ori traducerea cu vin sau bauturi tari in romineste nu a termenilor tiros ,yain,sekar,si oinos nu inseamna deloc vin sauu bauturi tari in conceptia romineasca
ciobanu
April 4th, 2010 - 14:10:21
prometeu si big bangu, 171
Bine punctat! Nu cred ca avem nevoie de o “dictatura luminata” (vorba cuiva din Romania), insa putina cenzura nu strica. Asta fiindca avem nevoie sa invatam arta dezbaterii. Cu regret trebuie sa spun ca cunosc persoane care au luat decizia sa nu se mai uite la emisiuni din cauza forumului. Nu cred ca este cinstit. Nu este Mariu, nici Edy vinovati de ceea ce ne produce noua mintea…
Iar cine nu poate sa se mentina in cadru civilizat, exista alte forumuri speciale pentru ei. Nu cred ca si acesta trebuie deturnat. De aceea cred ca trebuie sa analizam fiecare daca ceea ce scriem se incadreaza in limitele bunuluisimt. Chiar daca suntem critici, trebuie si aceasta sa stim cum sa o facem.
Nu propun inchiderea usii. Este bine ca acest prooiect sa continue sa o deschida cat mai tare, insa nici sa lasam ca pe aceasta usa sa intre vant tulbure… Deschidem usa pentru a respira aer curat, nu pentru a ne intoxica inutil…
Marius, Edy et CO., Mult succes!
Florentin (ATP)
April 4th, 2010 - 22:35:09
ediorgu,
Acest meniu “complet” am avut ocazia de a-l servi de multe ori. Chiar prea des…
Cu consecintele care deriva in mod necesar.
Poate ca asa este necesar sa mergi pe “calea ingusta”. Adica, plictisindu-te!!!
Apropos, la cine mai functioneaza “liturgica imbunatatita”? Sau a devenit “sfanta traditie” biruitoare?
Florentin (ATP)
April 4th, 2010 - 22:39:55
Ptr dnii Samson, Clovnul Junglei si Louix,
http://www.youtube.com/watch?v=u_gghAQhnik&feature=related
Va invit sa ascultati aria de tenor care incepe pe la minutul 3.40. Sper ca stiti germana sau franceza, ca sa puteti urmari si cuvintele.
Daca Dumnezeu nu ar exista, El ar trebui inventat…
Sertorius
April 5th, 2010 - 00:24:12
dupa parerea mea v.f. nu e un caz de pedofilie.In fata unui tribunal probabil ca nu ar fi fost condamnat.E o problema de bani .V.f. colecta prea multe fonduri,lucru care il deranja pe un alt ,,colectionar” cu un trecut evident neortodox si care l-a scos din joc ca un veritabil agent de sevicii-ceea ce se spune ca ar fi-profitand si de naivitatea lui v.f.Sesizand greseala facuta,conferinta a incercat o reparatie prin reprimirea lui v.f.Nu cred ca cineva se asteapta ca U.C.sa-si recunoasca vreo greseala
prikoke
April 5th, 2010 - 00:58:27
samson 181 & 182
ha ha ha ha ha ha ha ha ha !!!
mario
April 5th, 2010 - 02:28:12
pentru administrator
am inteles ca pot avea acces la adresa de mail a lui edy daca o cer de la administrator
mi-o poti trimite, te rog, pe adresa de mail?
multumesc
anca
April 5th, 2010 - 02:34:06
ptr. Ciobanu Mersi ca te-ai deranjat sa imi raspunzi la intrebare dar cu tot respectul faptul ca in urma unor studii tu crezi ceva aia nu inseamna ca e asa.Daca nu reusim sa aducem argumente din partea unei autoritati(in cazul asta biblia,cred eu),atunci ramine doar o parere.Tocmai de asta asteptam si parerea lui Edi Constantinescu dar vad ca el refuza sa isi dea cu parerea in acest subiect.Oricum mersi inca odata(ptr.Ciobanu) ptr ca ti-ai spus parerea.
motu
April 5th, 2010 - 04:06:14
Stimate si Stimati,
HRISTOS A INVIAT!!!
Sper ca a inviat si in inimile sincere.
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
April 5th, 2010 - 04:23:02
NICOLE, NOCOLE, NICOLE,
Ramai o luptatoare si nu te lasa manipulata. Candva vei gasi ceea ce cauti.
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
April 5th, 2010 - 04:26:14
Genetic, suntem programate sa ne lasam vanate, nu sa vanam. Nici un barbat nu-i interesat de o femeie care propune si ofera ea mai intai. Abia acum au descoperit si feministele cauza esecurilor lor in relatziile cu barbatzii – cine are nevoie de o femeie boss?
Sunt luate din cartzi de statistici facute pe loturi mari de populatzie din Europa.
Nu totzi. Faptul ca procentul de barbatzi care respecta femeia ca egal al barbatului si n-au tentative de supunere ai ei e mult mai mic decat procentul de barbatzi care n-o respecta, se datoreaza faptului ca procentul de oameni educatzi e mult mai mic decat cel al oamenilor needucatzi. Doar prin educatzie un barbat isi poate controla pornirea naturala de a se impune cu fortza.
Apropos de asta, ia cititzi finalul comemtariului 180.
Da, asa ar fi ideal, … intr-o lume ideala.
Iar eu nu mai am timp si energie sa-l joc.
Orice femeie are nevoie de sigurantza si protectzie, fiind mai vulnerabila si mai sensibila decat barbatul, mai predispusa sa se atasheze si stiind ca barbatul oricand o poate anuntza ca s-a plictisit de ea si vrea pe altcineva.
Oricum discutzia e inutila, eu neavand intentzia de a mai risca sa fiu ranita.
nicole
April 5th, 2010 - 07:24:26
Adevarat a inviat
motu
April 5th, 2010 - 07:33:29
Samson 175
Un om complex poate intzelege un om simplu. Invers nu merge.
Nu, da’ pariez ca daca olimpicii ar da de manualul pt. scolile ajutatoare, n-ar avea probleme sa-l intzeleaga.
176:
Totzi oamenii moderni au avut probleme de intzelegere a VT, dar oamenii din sec. XX-XXI au avantajul accesului la documentele istorice si creierul mult mai evoulat, deci ar avea toate sansee de a intzelege contextul si mentalitatea epocii respective, daca vor.
Mi-atzi mai zis asta de cateva ori.
De predici imi arde mie! Nu v-am zis ca nu-s nici bisericoasa, nici n-am adictzie la calculator sau TV? Oricum, intzeleg ca dupa parerea dvs. tot ce spun eu trebuie neaparat sa fie luat de undeva, obligatoriu de la biserica, creierul meu nefiind in stare de a secreta vreo idee, oricat de simpla.
177:
Da si tot degeaba, tot fricosi au ramas.
178: la intrebarile astea am mai raspuns intr-o postare din alta emisiune. Oricum, eu n-am sustzinut niciodata involutzia societatzii, dar daca dvs. avetzi prejudecatzi atat de puternice impotriva azs-ilor incat punetzi in carca omului ce n-a zis niciodata, ba dimpotriva, a si negat, e problema dvs..
179:
Ce-i Biblia? O colectzie de cartzi in care diferitzi oameni povestesc ce au intzeles ei despre Dumnezeu. Azi nu mai sunt oameni care scriu despre asta?
Unde am mai auzit eu ideile astea? Cred ca in Biblie. Si atunci, daca suntetzi pe aceeasi lungime de unda cu scriitorii ei, cum se face ca n-o intzelegetzi?
Sa stitzi ca chiar m-atzi facut curioasa. O sa caut pe internet marile descoperiri stiintzifice si tratatele in orice domeniu ar fi ele, al caror autor suntetzi
. Nu intzeleg insa de ce v-atzi mai pierdut din pretziosul timp analizand postarile mele de femeie inferioara, care ar trebui sa invarta la cratitza, nu sa scrie pe forum. 
nicole
April 5th, 2010 - 07:56:26
Sergiu Marius Popilian 192
Multzumesc, Sergiu. Va doresc si dvs. un Paste fericit.
nicole
April 5th, 2010 - 08:01:11
Nicole, daca as fi tanar, ti-as cere mana. Dar ce inseamna a fi tanar? Cred ca tineretea presupune o doza de nebunie. Prin urmare, esti foarte tanara!
Alexandru
April 5th, 2010 - 08:12:50
Sertorius
As vrea sa stiu opinia ta referitor la subiectul din comentariul de mai jos :
“”"”M-ar interesa ce crezi tu despre caderea lui Lucifer, activitatea lui de acum si sfarsitul vremurilor. Tu nu crezi ca acum exista o lupta intre bine (Isus) si rau (Lucifer)?
Doctrina sanctuarului: care sunt argumentele impotriva biblicitatii doctrinei?
“”
Cred ca realizezi complexitatea acestui subiect si dificultatea de a explica in doar cateva cuvinte.
Referitor la satana –(impotrivitor) biblia este destul de clara ,si afirma existenta acestui principiu –IMPOTRIVITOR-si dusman al BINELUI.
In CONTEXT ,biblia nu afirma ca diavolul (principiul impotrivitor) a fost vreodata un “inger” necazut ,care datorita jeloziei sau mandriei ar fi cazut .
Aceasta idei a fost generata de un crestin prin sec III AD –ORIGEN din Alexandria.
Acest crestin avea o minte foarte bogata in imaginatie si citind in ISAIA 14 si Ezechel 28 a tras concluzia ca in spatele acelei descrieri de imparati ai Tirului si Babilonului ,de fapt autorii vor sa arate “caderea unui inger bun ”
Aceasta a fost o speculatie ,si mai tarziu a devenit “un adevar” in crestinismul popular.
Ellena White si Samman au preluat aceasta legenda urbana si au dezvoltat din ea o fantezie si mai mare–MAREA LUPTA dintre Christos si Lucifer–.
In scriptura cuvintul diavol se aplica la oricine se impotriveste sau “duce in ispita” pe un om religios sau nereligios.
Ex;
Isus intr-o anumita ocazie il numeste pe Petru -DIAVOL-.
In alte instante -un anumit gand-,sistem politic sau religios -este numit diavol.
Ideia ca un anumit inger bun -LUCIFER- adevenit rau -diavol-nu este in biblie.
Unii oameni “o vad” in biblie doar prin speculatii si netinind cont de context.
Pentru un studiu asupra acestui subiect e bine sa faci niste cercetari mai amanuntite .
Intra pe GOOGLE si cauta subiecte despre -LEGENDA caderii lui LUCIFER.
Ideia de 1844 si intrarea lui Isus in sfinta sfintelor din cer in acest an este tot o speculatie adventista prin care cei din 1844 au incercat sa iese cu fata curata din speculatiile referitoare la venirea lui Isus.(speculatii care nu s-au adeverit)
In adventism tot mai mult oameni incep sa vada ca aceasta speculatie nu tine “apa”.si incearca prin diferite metode sa redefineasca tot conceptul sanctuarului.
Altii mai curajosi -renunta complet la aceasta ideie nebiblica.
Ps;–
Dragostea ta fata de dumnezeu nu este impiedicata de intelegerea ideilor despre diavol sau sanctuar (1844)
Acest principiu al impotrivirii este real si trebuie sa-nu-i platim tribut .
Ca a fost odata un inger bun si a devenit rau–aceasta legenda este ca “apa sfintita”–nici nu ajuta nici nu strica–.
In Isaia si Ezechel–descrierea acelor imparati –este facuta printr-o CANTARE DE JALE.(bataie de batjocora)
Este o forma literara de ridica in “slava”pe cineva ca apoi sa-l umilesti si sa-i are-ti ca nu este asa cum l-ai descris in mod batlocoritor.
In context este vorba NUMAI de cei doi imparati.
Restul este pura speculatie –”"
PSS;–Sertorius ,as vrea sa sti ca apreciez vasta ta cultura generala.si m-ar interesa perspectiva ta asupra acestui subiect.
Cu simpatie
Beni
Beni Plesa
April 5th, 2010 - 08:50:01
Alexandru 197
Nicole, daca as fi tanar, ti-as cere mana. Dar ce inseamna a fi tanar? Cred ca tineretea presupune o doza de nebunie. Prin urmare, esti foarte tanara!
La suflet
. Mostenire genetica – mai totzi din familie sunt asa… cam artisti. Avantajul, pe langa bucuria de a trai, e ca si fizicul se adapteaza varstei psihologice si nu a celei cronologice, doar zicea si apostolul: “sanatatea sa-tzi sporeasca precum sporeste sufletul tau”, nu? Iar regele zicea “Si un duh mahnit usuca oasele”.
nicole
April 5th, 2010 - 10:22:56
Se discuta de V.Felesteanu dar vad ca si aici e plin de obsedati sexual.A aparut o persoana de sex femeiesc mai “interesant” (ma refer la nicole) si sar vulturii pe ea. As mai spune cateva cuvine..dar sigur nu o sa le publice pe forum..
mihai cel din sibiu
April 5th, 2010 - 10:45:32
Ceea ce se petrece prin lumea crestina imi aduce aminte de o poveste din Romania… In scolile noastre nu exista o educatie sexuala pentru ca se pretinde ca suntem oameni conservatori care nu avem nevoie de asa ceva..asa ca cuvinte ca “prezervativ”,”sex”,”orgasm”..sunt considerate tabu…Nu e de murare ca apar monstrii ca VF au un mediu perfect pentru dezvoltare si activitate..
mihai cel din sibiu
April 5th, 2010 - 10:49:35
Ce ave?i de zis despre Marijuana? Dumnezeu a creato, nu? In fiecare an 1,000 mor din folosin?? Tylenolul. Nu sa ?tie de nici o moarte dela Marijuana.
Mr.Carter
April 5th, 2010 - 11:12:20
Domnu’ Samson, asteptam si noi sa ne spunetzi viziunea dvs referitoare la subiectele iexistetziale pe care le caricaturizatzi. Se vede ca suntetzi barbat, domnu’ Samson. Aruncatzi petarde si-o luatzi la fuga. Va rugam sa ne spuneti si parerea dvs competenta, nu doar intrebari. Pana acuma nu ne-atzi prezentat ceea ce stiti ci ceea ce nu stiti.
Cred ca prea multi ani ati studiat biblia three pages a day keep the devil away.
Vorba unui bun cunoscut: “Parerea dvs are nevoie de un preludiu pentru a ma putea satisface.”
Astept nerabdator tirada dvs ditirambica, rocambolesca. Asta ca sa iechilibram putzin balantza.
In treacat fie spus, va simpatizez. Dar atzi facut ieroarea sa va luatzi de Nicole si nu sta bine unui om cu experientza dvs sa fie ironic cu o doamna. Ie destui lupishori pe aicea care are nevoie de niste lectzii cu liniaru’ peste degete. Lasatzi-o pe Nicole in pace ca e o dama de calitate nu de mana a treia. V-o spune “reptila” in cunostintza de cauza.
Apreciem umorul dvs dar nu aruncam cu noroi pe trandafiri, mai ales ca-s crescutzi in gradina noastra si ingrijitzi sa intregeasca tabloul celor care nu-si lasa mintea la garderoba.
Asteptam cu interes sa ne luminatzi cu iesplicatziile dvs.
KMLeon
April 5th, 2010 - 11:34:59
kameleon 203
domnu cameleon, botezu lu ioan iera de la dl dumnezeu sau de la oameni?
dl nicoleta ii ie f simpatic lu taticu lui samson, numa ca mai are mici inconsistente logice in ce spune, pe ici pe colo, adik in punctele iesentiale, in rest ie pe calea ingusta, va cunoaste adevarau si adevaru il va face slobod
domnu cameleon, nu vi se va da alt semn decat semnu proorocului iona!
samson
April 5th, 2010 - 12:28:20
mr. carter 202
domnu carter, ce sa zicem? dl dumnezeu a creiat toate lucrurile si dupe ce le-a creaiat a vazut ca ierau f bune si s-a odihnit in ziua a saptea care ie adevarata zi de odihna lasata noua de la creiatiune, depinde cum ie folosita marijuana aia, dak ie folosita singura in scopuri iegoiste ie pacat, da dak ie folosita spre slava creiatorului atunci domnu va fi laudat, noi credem ca o portie zdravana de marijuana insotita d-o cantitatate substantiala si intensa de studiu, meditatie si rugaciune poa sa fie implinirea literala si contemporana a profetiei spusa de domnu dumnezeu prin gura servului sau proorocu ioiel in ioiel capitolu 2 de la versetu 28 in continuare:
28. Dupa aceea voi turna Duhul Meu peste orice faptura; fiii si fiicele voastre vor proroci, batranii vostri vor visa vise, si tinerii vostri vor avea vedenii.
29. Chiar si peste robi si peste roabe voi turna Duhul Meu in zilele acelea.
30. Voi face sa se vada semne in ceruri si pe pamant: sange, foc si stalpi de fum;
samson
April 5th, 2010 - 12:46:56
KMLeon 203
Multumesc, fratioare! Noroc ca mai sunt pe lumea asta si gentlemani cu idei actuale, ca tine, Sergiu, Sertorius, Stef si altzi domni de pe forum, ca altfel tot la 4m in urma barbatului mergeam, cu exceptia cazului in care ajungeam pe teren minat, cand barbatul mergea in spatele femeii la 20m.
nicole
April 5th, 2010 - 13:03:19
I’ll translate my original question into english, because the website isn’t recognizing some of the romanian symbols I used.
Basically, I was asking about your beliefs towards the medicinal and recreational use of Marijuana. One of God’s plant’s. No one has ever died from overdose of Marijuana. Many claim that it has helped changed their life for the better. Every year, over 1,000 people die of overdose from Tylenol and such drugs (pain-killers). In fact, it is believed that Marijuana is mentioned several times as “Kaneh” in the Bible, but the translation of the bible during the 3rd century changed it to “Cane” and now it is believed to be Sugar Cane, in stead of Kaneh (Cannibis).
Your thoughts/inputs?
Mr.Carter
April 5th, 2010 - 13:06:26
beni plesa 198
domnu plesa, ce sa zicem noi? ca sa nu va suparam, fiinca dvs aveti o minte f logica si prezentati frumos ievanghelia vejnica si crestinismu cu fatza umana, da cel mai mult si cel mai mult ne place de dl dumnezeu care cand punea la cale soarta lu dl iov nici nu si-a dat seama ca vorbea c-un principiu numa, sau ca iera defapt tot un gand al lui insusi, si ne mai place iar de dl isus, iegzemplu nostru desavarsit in toate care se certa in iepistola lu dl iuda tot cu dl satana pt caracasa lu dl moise,adik tot c-un gand propiu, da cel mai mult si cel mai amult ne place si ne place tot de domnu isus, mantuitoru nostru, care ii zicea tot lu dl satana sa nu-l arunce jos de pe aripa la templu, fara sa-si dea seama ca iera pe cale sa se sinucida si vorbea cu sine insusi in gand cu voce tare, si nu putem sa nu simtim o satisfactie intensa cand dupe o mie de ani dl dumnezeu o sa arda in iazu de foc pe gandu si principiu asta impotrivitoru care face pe oameni sa creada ca ie dl satana, si mai avem o mica rugaminte, poate ne lamuriti si pe noi, cum o fi facut dl isus sa vada pe gandu sau principiu asta cazand ca un fulger din cer? sau acelasi cerand sa-i cearna pe ucenici ? credeti ca din cauza la postu ala indelungat dl isus iera cum sa va zicem, in aceiasi situatie ca regretata sora white cand a lovit-o baiatu ala arau cu piatra in cap?
samson
April 5th, 2010 - 13:06:29
mihai 200
putem sa v-ajutam noi domnu mihai? mai ales ca ie biblic ! i-auziti ce zice domnu vizavi de ce ati semnalat dvs – romani 1:
26. Din pricina aceasta, Dumnezeu i-a lasat in voia unor patimi scarboase; caci femeile lor au schimbat intrebuintarea fireasca a lor in una care este impotriva firii;
27. tot astfel, si barbatii au parasit intrebuintarea fireasca a femeii, s-au aprins in poftele lor unii pentru altii, au savarsit parte barbateasca cu parte barbateasca lucruri scarboase si au primit in ei insisi plata cuvenita pentru ratacirea lor.
foarte intresant sexu la persoana de sex femeiesc mai intresant, credeti ca ie vorba de sex ingeresc?
samson
April 5th, 2010 - 13:14:09
@Sertorius-82:
Va accept scuzele si de asemenea, va transmit scuzele mele daca v-am deranjat prin vorbele mele. Provin din acelasi mediu ca si dvs si pot sa spun ca inteleg de ce aveti aceasta atitudine. Cand eram credincios aveam aceiasi atitudine de superioritate fata de necredinciosi. Poate este o atitudine inconstienta, dar, ca unul care stie si ce e dincolo de gardul religiei, consider ca acum vad lucrurile la rece (fara euforia autoindusa religios).
Ma bucur ca ati revenit cu picioarele pe pamant. Orice om are slabiciunile lui, indiferent cat de invatat crede ca este. Dar, a spune unui om, oricine ar fi el, ca trebuie sa puna mana pe carte, nu denota un caracter nobil. Faptul ca dvs nu va pricepeti deloc in alte domenii, asta nu imi da mie un cec in alb sa va spun ca trebuie sa mai puneti mana pe carte.
Daca in viziunea dvs, “sancta simplicitas” sunt oamenii care isi pun intrebari, care pun la indoiala orice credinta (inclusiv credinta proprie) si care nu merg cu turma religiei, ca mieii la taiere, atunci ma bucur sa fac parte dintre ei.
Din punctul meu de vedere, trufia este a celor credinciosi care cred ca stiu lucruri a caror veridicitate nu se poate dovedi. Doar pentru ca oamenii au transmis mai departe niste traditii, mituri, dogme si au crezut intr-un anumit fel, asta nu ma face pe mine un credul. Sunt sceptic si am capacitatea sa filtrez absurditatile. Sunt membru cotizant in “Partidul Toma Necredinciosul” si n-am apucat decat pe Autostrada Stiintei Moderne. Pentru a crede in ceva, oricat de sublim si frumos ar fi, am nevoie de dovezi reale, stiintifice (argumentele filozofice nu ma multumesc catusi de putin).
Eu macar, in ignoranta mea, recunosc ca este posibil sa nu existe Dumnezeu. Credinciosii, in “atotstiinta” lor, “stiu” ca exista Dumnezeu (stiu prin credinta, nu datorita dovezilor de netagaduit). Sau, tot in ignoranta mea, recunosc ca este posibil sa existe un Dumnezeu, insa foarte diferit de cum este prezentat de orice religie (existenta Dumnezeului Bibliei este foarte improbabila: este atat de uman in actiuni incat se vede cu ochiul liber ca a fost inventat de oameni tribali). Credinciosii, in “atotstiinta” lor, cred ca “stiu” cum este Dumnezeu si ce anume cerinte are El de la noi. Eu spun ca nu cunoastem nici cum este Dumnezeu si nici ceea ce doreste El de la noi. Avansul modernitatii si stiintei il scoate pe Dumnezeu din ecuatie mai mult si tot mai mult. Un Dumnezeu care se reveleaza oamenilor tribali si se ascunde de oamenii moderni? Ma indoiesc de acest lucru.
De unde stiti dvs ca Dumnezeu, daca exista, va rasplati doar celor care au crezut, oricat de irationala a fost credinta lor? De unde stiti dvs ca Dumnezeu nu va rasplati si “bereenilor necredinciosi” care au preferat sa cerceteze, sa nu se lase condusi de emotii si dorinte, sa nu creada doar pentru ca stramosii lor au crezut asa, sa-si foloseasca mai mult ratiunea si sa fie critici la adresa tuturor credintelor? In mod normal, daca nu detineti adevarul absolut, nu aveti de unde sa stiti aceste lucruri.
Louix
April 5th, 2010 - 13:29:05
eddieconst 140
pai ce sa facem domnu pastoru, facem si noi ce-a facut si dl adam si dna ieva cand le-a venit sa faca caca prima oara si n-avea nicio amintire cum se procedeaza!
domnu fie laudat! sa ne vedem noi ajunsi acolo, ca dupe aia ne descurcam noi si fara brainu ala, avem fagaduinta domnului ca odata ajunsi acolo o sa fim ca ingerii in cer, si astia oricata mana ar manca nu face caca niciodata!!! :razz;
samson
April 5th, 2010 - 13:35:57
http://www.evz.ro/detalii/stiri/dumnezeul-lui-darwin-o-cauza-indepartata-a-universului-891243.html
MariusM
April 5th, 2010 - 14:12:36
@Sertorius-187:
Daca Dumnezeu este doar o necesitate atunci nu-I vad rostul. Doar pentru ca ne incalzeste inimile crezand ca undeva este Cineva care ne poarta de grija si ne ofera viata vesnica, asta nu transforma dorinta noastra in ceva autentic. Faptul ca noi dorim ca ceva sublim, frumos, magnific, minunat sa se intample, nu transforma visul nostru in realitate. Si eu as putea sa spun ca daca Flying Spaghetti Monster nu ar exista, el ar trebui inventat… Vi se pare absurd, nu-i asa? Cine stie cati pastafarieni vor umbla pe pamant peste 2000 de ani?
Chiar daca religia si credinta aduc unele beneficii sufletesti oamenilor, aceasta nu este o dovada ca Dumnezeu exista. Daca oamenii se simt confortabil sperand ca vor primi mantuirea, asta nu face ca visul vietii vesnice sa fie chiar adevarat. Poate fi doar o iluzie in masa. Desi, in calitate de sceptic, recunosc ca mi-ar placea sa existe dupa aceasta viata chiar si numai o viata de 80 de ani. Dar, faptul ca eu imi doresc si cred din toata inima sa existe o noua viata, este doar wishful thinking, care este apel la consecinte si deci, o eroare logica.
P.S. Urmeaza o perioada nedeterminata in care voi fi aproape inactiv sau chiar total inactiv pe acest forum. Poate pe unii ii va bucura aceasta veste, inclusiv pe dvs, domnule Sertorius. Pot sa spun ca am avut de invatat de la fiecare cate ceva. Va multumesc tuturor celor care ati scris aici. Multumesc lui Marius si lui Edi pentru aceasta serie de emisiuni. Va salut pe toti si toate cele bune!
Louix
April 5th, 2010 - 14:32:18
Beni nº118
HOPA!!! Iata ceva nou!
Sunt foarte de acord cu aceasta abordare a citatului lui Edy.
Numai ca nu e prea compatibil cu preterismu’…
He, he, he…!?!
Paul
April 5th, 2010 - 15:02:10
Edi vine acum cu idei pe care le aveau altii acum 20-25 de ani, idei pe care el fie le ignora pe atunci, fie le contrazicea, din zel pastoresc sau din complex de inferioritate (adica de ciuda ca nu a fost el primu cu ideea, sau din cauza ca respectivul gandea de ceva timp, iar el abia era la inceput). Ar fi cinstit din partea lui sa spuna intr-o buna zi: Oameni buni, astea le-au mai spus si altii, chiar si unii adventisti din Romania, nu multi, ce-i drept, dar m-am facut pana acum ca ploua si m-am prezentat ca si cum as veni cu ele in premiera. Subiecte ca: “Mitul Biblic”, “Potopul”, “Creatiunea” si multe altele cu care el acum apare ca si cu niste revelatii, erau de mult enuntate in anumite cercuri, ca de exemplu in Popa Tatu.
-Ai uitat Edi, sau vrei sa fii nambar oan, cu ideile respective? Crede-ma ti-ar face cinste sa recunosti ca au fost altii inaintea ta si ca pe vremea aia erai in tabara cuminte iar acum ai trecut dincolo, alturi de ei, si ca, deontologic, asa se cuvine, sa spui lucrurilor pe nume. Ai putea chiar sa dai si exemple, ca ii cunosti foarte bine, pe unul cel putin, as putea spune cel mai argumentat dintre toti, este imposibil sa-l fi uitat. Crezi ca ai face fata intr-o discutie directa cu el la Oameni si Perspective?
Unul care a vorbit de multe ori cu Edi
April 5th, 2010 - 16:25:01
Beni nº163
“Pe UNII oameni Dumnezeu vrea sa-i duca in “GLORIE”,.(slava).”
-2 Petru 3.9:”Domnul [...] dore?te ca NICIUNUL s? nu piar?, ci TOTI s? vin? la poc?in??.”
-Matei 11.28:”Veni?i la Mine, TOTI…”
-Ioan 5.40:”?i NU VRETI s? veni?i la Mine ca s? ave?i via?a!”
Alegerea de a raspunde la chemare apartine EXCLUSIV…
CUI?
Beni, Beni…
Paul
April 5th, 2010 - 17:07:33
nicole,
Copii aia omorati la ordinele lui Moise, simteau si ei durere? Fetitele alea nu erau traumatizate (de moartea parintiilor si viol)?
Nu are nici o relevanta dar daca asa era pe timpul ala, dece in Egipt si Sumer situatia femeii era mai buna? Nu apar cele zece porunci si la egipteni?
Sunt povestirile din biblie ceva ce vrem sa-i invatam pe copii?
Fie ca interpretam literal sau metaforic, are Biblia un mesaj bun?
atheist
April 5th, 2010 - 17:35:27
Mereu se aduce argumentu alegeri libere. Am avut eu, tu, sau altii alegerea sa ne nastem fara pacat? E drept si moral sa pedepsesti pe cineva pentru crima altei persoane? Dar sa pedepsesti miliarde pentru ca doi au muscat dintrun fruct?
atheist
April 5th, 2010 - 17:40:43
E interesant ca un molestator de copii care se pocaieste poate ajunge in cer, dar eu pentru ca nu am credinta voi arde in foc…
atheist
April 5th, 2010 - 18:07:52
motu
Subiectu’ asta este ca si ala cu zecimea:
– TABÚ!!! -
Paul
April 5th, 2010 - 18:27:16
mihai cel din sibiu
Are nevoie de revizie
Paul von Hermannstadt
April 5th, 2010 - 18:53:04
Samson
“”si ne place tot de domnu isus, mantuitoru nostru, care ii zicea tot lu dl satana sa nu-l arunce jos de pe aripa la templu, fara sa-si dea seama ca iera pe cale sa se sinucida si vorbea cu sine insusi in gand cu voce tare”"
Samsoane–mare iti este credinta.Tu chiar crezi ca un “impelitat” cu coarne si copite la luat pe Isus de guler si a zburat cu el pe acoperisul templului?
Samsoane–citeste in Luca si spune-mi si mie cand a avut loc “ispitirea” lui Isus–in timpul celor 40 de zile sau dupa ?
Citeste atent si vei intelege natura acelei ispitiri.
Se pare ca LITERALISMUL Ellenei ti-a cauzat traume si efecte secundare.
Mi-a placut ideia de –crestinism cu fata umana–.
Uite asa “sare” inspiratia de unde nici nu te astepti.
Da ai dreptate –diavolul-pe care tu il ridiculizezi nu exista .
Eu cred ca diavolul exista ,insa nu este ceea ce ne imaginam cei mai multi dintre noi.
Acelasi lucru se aplica si la Dumnezeu.
Cu drag
Beni
Beni Plesa
April 5th, 2010 - 20:07:57
Beni Plesa 198,
Dupa cate mi-am putut da seama, imi puneti trei chestiuni :
1. Lucifer-Diavolul. Nu va impartasesc opinia. Origenes, negresit, e unul dintre cei mai timpurii si mai faimosi “eretici” ai Bisericii Crestine, insa a-l credita pe el cu ideea originii neprihanite a Diavolului este, cu toata certitudinea, o eroare. E cu totul exclus ca Origenes sa fi crezut intr-un principiu al raului autonom, caci el a fost primul (si, dupa stiinta mea, si singurul) teolog crestin care i-a facut parte de mantuire pana si Diavolului (faimoasa doctrina a Apokatastasis-ului).
Unde ar trebui cautata originea doctrinei Lucifer-Diabolos? Fara sa am datele necesare la dispozitie ptr a va demonstra ceva, imi permit totusi sa cred ca e mult mai veche de secolul III crestin, si ca provine din gandirea ebraica. In palimpsestul de idei religioase, ideea ebraica a unui Creator care nu recunoaste nici un alt principiu ontologic in afara Sa si care, pe deasupra, creaza desavarsit (vezi exemplul creatiei in cazul Pamantului, unde “si iata ca toate erau foarte bune!”), precede ideea rivala a existentei a doua principii – bine/rau, aflate in autonomie ontologica unul fata de altul. Aceasta din urma idee religioasa, cu radacini in reforma zoroastrista din Persia secolului VI i.Hr., a intersectat zona culturala ebraica cu precadere intr-o forma tarzie, in cadrul “sectei” lui Manni (maniheismul).
2. “Ellena White si Samman au preluat aceasta legenda urbana si au dezvoltat din ea o fantezie si mai mare–MAREA LUPTA dintre Christos si Lucifer”
R: Fara sa stiu cine e acest Samman, ma minunez de concluzia dvs. Ellen White e autoarea ideii unei lupte dintre Hristos si Satana?! Pai, dvs n-ati cetit nici un teolog crestin anterior lui Ellen White? De altfel, ideea luptei dintre Bine si Rau este f veche, dovada ca e si f raspandita, cel putin la religiile indoeuropene. A se vedea Vishnu vs Shiva (hinduism) sau Ahura Mazda-Ahriman (mitologia persana).
3. “Ideia de 1844 si intrarea lui Isus in sfinta sfintelor din cer in acest an este tot o speculatie adventista prin care cei din 1844 au incercat sa iese cu fata curata din speculatiile referitoare la venirea lui Isus.(speculatii care nu s-au adeverit)
In adventism tot mai mult oameni incep sa vada ca aceasta speculatie nu tine “apa”.si incearca prin diferite metode sa redefineasca tot conceptul sanctuarului.
Altii mai curajosi -renunta complet la aceasta ideie nebiblica.”
R: Ma rog, in opinia dvs, nu este biblica. In fapt, este o interpretare a Bibliei. Problema e mai profunda decat o vedeti dvs. Doctrina Sanctuarului nu este doar un expedient al pionierilor ptr a iesi din situatie dupa 1844, ci releva o pozitie teologica importanta ptr adventism.
Treaba pleaca de la cum interpretam Vechiul Testament, Biblia evreilor. Cele doua derapaje in care au alunecat primii crestini au fost fie “iudaizarea”, fie “gnoza”. Ce relevanta mai are astazi Vechiul Testament? Doctrina Sanctuarului incearca sa lege cele doua Testamente intre ele, si sa confere un sens crestin, meta-ritualic, Legii Ceremoniale de la Templul ebraic.
Mie, unul, incercarea mi se pare ingenioasa si valoroasa. E o tentativa postuma de a recupera perlele calcate de secole in picioare de porci. Chiar murdarite de praful istoriei si de excrementele porcilor, perlele raman perle.
Sertorius
April 6th, 2010 - 01:28:59
Erata
La punctul 1, recunosc ca doctrina originala a lui Origenes referitoare la Apokatastasis i-ar putea inspira cuiva ideea ca el ar fi inventat conceptul de Lukipheros, ingerul neprihanit in care s-a nascut raul. Ideea e bine plasata temporal, numai ca e lipsita de fundament in realitate.
Sertorius
April 6th, 2010 - 01:36:01
Louix 210,
Nostim e faptul ca, fara sa va dati seama, chiar sunteti ca un miel care merge in turma la macelarie. Moftul ca credinciosii sunt non-reflexivi si ca nu esti modern decat daca Il indepartezi pe Dumnezeu din ecuatie este o forma mentis la moda in vremea noastra. Nu are mai mult fundament decat credinta celorlalti ca ateii sunt niste “rataciti” si “avortoni ai lui Satan”.
In rest, sunteti intr-o confuzie gravisima a domeniilor spiritului. Dvs nu ati scapat de credinta – asa dupa cum pretindeti -, ci vi s-a nazarit doar ca puteti profesa credinta pe baze stiintifice. Rezultanta e o strutocamila, ridicola prin imposibilitatea ei evidenta. Evidenta asta insa dvs va este ocultata de ochelarii fumurii pe care ii tineti pe nas cu atata mandrie.
Louix 213,
V-am invitat sa ascultati acea bucata din Oratoriul Die Schoepfung al lui Haydn, ptr a ajuta sa vedeti ca viziunea crestina a creat o sensibilitate elevata, ca a fi credincios nu e catusi de putin sinonim cu a fi ingust, grobian si fara minte. “Oamenii recenti” par a fi uitat multe.
In ceea ce priveste wishful thinking, asta e o eticheta malitioasa. Ce era wishful thinking in argumentele scolastice, care aveau o rigoare logica impecabila? Iar daca va incapatanati sa denuntati ca wishful thinking orice constructie metafizica, atunci va amintesc ca orice concept are o componenta intentionala. A se vedea fenomenologia lui Husserl.
PS. Va inselati iarasi. Nu sunt eu omul pe care sa-l bucure disparitia din zona a cuiva. Departe de a dori sa va “des-fiintez”, recunosc impreuna cu dvs ca scepticii, cei ce pun intrebari, etc, au o importanta majora si sunt indispensabili in orice dezbatere. Cu cele bune!
Sertorius
April 6th, 2010 - 01:56:30
Unul care a vorbit cu Edi.
Nu am auzit ca Edi sa pretinda ca a descoperit America. O parte din ideile expuse sunt bine cunoscute. Spre deosebire de alte odrasle ale Domnului, Edi a avut curajul sa-si ajusteze pozitia si afirmatiile in functie de informatiile pe care le-a acumulat. N-a ramas in intunericul asa zis spiritual al soparlelor cu functii din BAZS. Ce te roade pe tine domnule in consecinta? N-ai fi si matale un guru nerecunoscut?
Anubis
April 6th, 2010 - 02:19:18
paul. pai de aia sintem aici cred eu sa putem aborda subiectele astea tabu
motu
April 6th, 2010 - 04:26:25
atheist
lucrurile de care te intrebi nu exista si azi? oare nu o gramada de barbati privesc femeile ca pe sclavi? sau cind te ia unul de git in trafic ? de unde vin reactiile alea ?
Iti plac mesajele din manelele de azi?
Si azi ai de ales : sa te educi sau sa devii animal.
Da,mesajul bibliei este impresionant. Depinde ce cauti in el.
Mai asteapta putin sa inceapa Edy studiul din Geneza .
un fost atheist
MariusM
April 6th, 2010 - 04:51:33
Paul von Hermannstadt
Probabil….te stii?!
mihai cel din sibiu
April 6th, 2010 - 05:20:23
Miss Nicole 193,
“Genetic, suntem programate sa ne lasam vanate, nu sa vanam. Nici un barbat nu-i interesat de o femeie care propune si ofera ea mai intai. Abia acum au descoperit si FEMINISTELE cauza esecurilor lor in relatziile cu barbatzii–cine are nevoie de o femeie boss?”
Euzic YE-E-E-E-S-S-S!!! La afirmatia ta. De 7 ani incerc sa-i demonstrez lui soacramea (dar fara succes) ca FEMINISTELE americance si-au castrat barbatii si au falimentat economia.
Cu respect,
George, Chicago
VictorZee
April 6th, 2010 - 06:16:19
Domnului Louix 210,
“Pentru a crede in ceva, oricat de sublim si frumos ar fi, am nevoie de dovez reale.”
Schimbarea in sine este minunea pe care o produce Dumnezeu in fiecare cand a juns in relatie cu El. Fara schimbare totul este amagire si ratacire.
Murim cand incetam sa cautam minunea.
Cu respect,
George, Chicago
VictorZee
April 6th, 2010 - 06:19:44
Paul
“”Alegerea de a raspunde la chemare apartine EXCLUSIV…
CUI?”"
Paul,Paul-tu sti ca eu nu incerc sa conving pe nimeni .
Da ai dreptate ca alegerea de a raspunde la chemare apartine exclusiv noua.
Nimeni nu poate alege in locul tau sau al meu.
Eu cred acest fapt.
Esenta problemei nu este ca cine alege sa raspunda la chemare .E si normal ca tu si eu sintem cei care zicem DA la chemare.
Intrebarea se pune ;ce te determina sa zici DA la aceasta chemare ?
Isus spunea :–NIMENI nu POATE veni la mine daca nu-i este DAT (predestinat) de TATAL meu.
Toti pe care TATAl mi i-a dat vor veni la mine si EU nu voi admite ca nici unul sa se piarda.
Fapte 13;41-48
…caci in zilele voastre am sa fac o lucrare pe care NU O VE-TI CREDE NICIDECUM…insa..
Toti aceea care au fost predestinati la viata vesnica AU CREZUT .
Paul–citeste atent I Corinteni cap 4 ;7
Caci cine te face deosebit?Ce lucru ai pe care sa nu-l fi primit?Si daca l-ai primit ,DE CE TE LAUZI CA SI CUM NU L-AI FI PRIMIT ??
CHIAR nu ai observat ca dorinta ta de a “alege” este darul lui Dumnezeu.
Daca este un DAR –trateaza-l ca pe un DAR –multumeste pentru el si nu te LAUDA cu el de parca ar fi ORIGINAT din vointa ta propie.
Aminteste-ti ca Dumnezeu este cel ce iti da -si vointa si infaptuirea-.
si toate acestea la timpul hotarit de EL.
Noi sintem ceea ce sintem -de la” A la Z ” numai datorita harului sau.
In teorie tu crezi acest lucru ,insa in practica incerci sa aduci AMENDAMENTE ,modificari prin care incercam sa ne dam si noua cat de cat o importanta in acest proces minunat care este Mintuirea noastra.
Sper ca intr-o zi sa recunosti relatia intre “o mintuire asa de mare” si DE CE unii RASPUND si alti NU la chemarea HARULUI.
Cu drag
Beni
Beni Plesa
April 6th, 2010 - 07:07:29
atheist 217
Pt. ca si egiptenii si sumerienii erau mult mai educatzi. Oricum, femeile africane au caracter puternic, nu le sufli-n ciorba, dar sunt echilibrate (in general). In plus s-ar putea sa fie si o chestie legata de temperament – de exemplu, egiptenii adevaratzi care au mai ramas (prin sudul Egiptului mai mult) sunt mult mai blanzi decat arabii egipteni.
In nici un caz cele cu violentza. Daca intamplaor vreun copil, din proprie initziativa sau impins de parintzi ar citi capitolele respective si m-ar intreba ce-i cu asta, i-as raspunde ca e istorie din perioda foarte salbatica a triburilor din orientul apropiat si ca n-are nici o legatura cu intentziile lui Dumnezeu.
VT e plin de atrocitatzi, dar asta nu reflecta intentzia lui Dumnezeu ci doar barbaria lor, insa, din cand in cand, intervine Dumnezeu care le zice: “Mila voiesc, iar nu jertfe!” si alte porunci legate de mila si ospitalitatea fatza de strain, vaduva, orfan, sclav si chiar animale (“Sa nu legi gura boului cand treiera”). Pai unde s-a mai auzit ca un sclav sa fie eliberat dupa 7 ani? Sau ca datoria unei familii sa fie iertata dupa un numar de ani, ori ca in al cinzecilea an, sa se faca redistributzia terenurilor in mod egal?
nicole
April 6th, 2010 - 07:25:22
VictorZee 230
.
Feministele au castigat niste drepturi sociale si economice, dar au si pierdut mult din cauza extremismului (e adevarat ca altfel n-ar fi castigat nimic). Ceea ce nu intzeleg ele e ca acum, odata drepturile castigate, ar trebui sa se controleze, sa echilibreze independentza cu feminitatea, pt. ca o femeie care ramane femeie adevarata (chiar daca e puternica, voluntara si feminista) are mult mai multa putere decat una care se ambitzioneaza sa devina un fel de barbat cu sani, mai masculina decat barbatzii, permanent obsedata de a le face concurentza si de a-si satisface orgoliul ca le-a demonstrat ca e cel putzin la fel de competenta ca ei in domenii specific masculine. Au obtzinut niste drepturi si independentza financiara, dar sunt mai prost platite decat barbatzii pt. acelasi job. In plus, oricine ar trebui sa intzeleaga ca nu potzi compara femeile cu barbatzii ca inteligentza si aptitudini, pt. ca sunt complementari.
E adevarat ca exista persoane care se nasc cu inclinatzii inspre meserii pt. sexul opus, sau, din atasament pt. parintele de sex opus, au stat mai mult pe langa el si au capatat deprinderi, aptitudini si pasiuni ale sexului opus, dar asta-i alta poveste si n-are legatura cu feminismul. Si eu am stat mai mult pe langa tata si am invatzat sa schimb garnituri la robinete, sa repar ce se strica prin casa, sa schimb uleiul sau alte piese la masina, dar asta nu ma transforma intr-un barbat, atat timp cat eu nu vreau sa ma masculinizez, ci doar imi da avantajul de a ma descurca mai bine cu unele lucruri si daca nu se-nchide usa de la dulap, n-o tzin inchisa cu o bucata de hartie inserata atat de estetic intre usa si cadru, iar daca nu se-nchide complet usa cuptorului, n-o proptesc cu facaletzul (ca la casa de vaduva).
Sunt de acord cu femeile care aleg sa practice meserii care traditzional apartzineau barbatzilor, pt. motivul ca simt ca asta le place sa faca cel mai mult, le pasioneaza (si e bine, omul trebuie sa faca in viatza ce-i place cel mai mult, ca sa fie fericit si sa poata da calitatea maxima), sau pt. ca-s mai bine platite si au si alte avantaje sociale, ori cele care au fost nevoite sa-si aleaga o astfel de meserie, pt. ca nu au avut alta posibilitate, sau cele care si-au deschis o afacere profitabila, eventual impreuna cu sotzul, etc., asta cred ca e bine si normal, dar ca sa-si aleaga o meserie de genul asta doar din orgoliu si spirit de competitzie, ca feministele extremiste, mi se pare stupid – arata foarte dulce pe tractor, pe masini agricole cat mai mari posibil (gen Glorie), dar mai ales, feminitatea intruchipata e femeia forjor, patrata de pachetul de muschi pe care si i-a dezvoltat, imbracata-n blugi si camasa cadrilata, a carei toaleta de maxima elegantza o constituie tricoul, blugii, shosetele de bumbac si adidasii, tunsa scurt, rosie ca o caramida, care eventual injura ca un golan si bea cot la cot cu barbatzii, trantind cu sete halba de bere pe masa si stergandu-se la gura cu dosul mainii. Daca totul e incununat de o eructatzie sonora, dupa care pleaca cu colegii la meci, s-a autodepasit in intrecerea socialista, a realizat cincinalu-n 4 ani… Si uite asa ajunge omul gay.
Cu respect,
nicole
April 6th, 2010 - 11:15:15
Beni,tu crezi in cea de a doua venire a Domnului Isus Hristos?
aselP ineB
April 6th, 2010 - 11:33:08
226, Anubis
esti departe de subiect. Edi insa stie despre ce-i vorba.
Unul care a vorbit de multe ori cu Edi
April 6th, 2010 - 16:57:14
Sertorius
Multumesc de incercarea de a raspunde intrebarilor mele.
Ideia promovata de mine era ca ORIGEN a fost cel care a inventat in CRESTINISM aceasta legenda ,cu un inger bun ce a devenit un inger rau.
Ca sa inspirat de la popoare pagane de asta nu ma indoiesc.
Legenda cu LUCEAFARUL este preluata de la Asirio-Babilonieni.
In cap 14 –Isaia preia o legenda bine cunoscuta in cultura babilonului si o aplica imparatului respectiv.
Referitor la –marea lupta intre Isus si Lucifer–eu nu am spus ca Ellena a inventat aceasta lupta.
Afirmatia mea era ca ea a preluat legende pagane si crestinesti si le-a dat o forma SPECIFICA strict adventista.
Da ,ai dreptate aceasta legenda exista inaintea ei ,insa nu avea toate “infloriturile”facute de Ellena .
Poate in viitor iti vei dedica ceva timp si sint sigur ca vei descoperii lucruri minunate referitor la acest subiect.
Cu respect
Beni
Beni Plesa
April 6th, 2010 - 18:02:27
235
Desigur ca cred.ce te face sa crezi ca eu nu as crede aceasta promisiune frumoasa facuta de Isus si repeta=ta de apostoli tot timpul vietii lor ??
Beni
Beni Plesa
April 6th, 2010 - 20:39:59
mihai cel din sibiu
Da-mi un email pe
icapato@hotmail.es
motule esti si tu binevenit, daca doresti.
Paul von Hermannstadt
April 7th, 2010 - 05:06:42
Pt Beni Plesa
Foarte bine.Si credinta ta se intemeiaza pe o a doua venire premilenialista sau postmilenialista?
aselP ineB
April 7th, 2010 - 05:37:37
Lui Beni Plesa
Raportul dintre raza atomului de Hidrogen si raza nucleului sau, este 10 la puterea a 5-a, ceea ce inseamna ca raportul volumelor este 10 la puterea a 15-a. Ce spatiu imens ocupat de “nimic”, si asta daca judecam lucrurile numai in trei dimensiuni. Iti las tie placerea de a descoperi care este raportul dintre distanta pana la cea mai apropiata stea si diametrul soarelui. Dar chiar si fara efortul asta iti dai seama ca ceea ce este ocupat de “materie” pluteste intr-o imensa mare de “nimic”. Nu ma mira ca Gagarin, Popov si tovarasul Hrusciov n-au vazut “cerul”. Se uitau la el cu ochelarii lui Marx, ma mira insa ca asta se intampla si in cazul lui Edi care, ca si ucenicul lui Elisei ar fi trebuit sa vada ca cei care sunt cu noi sunt de 10 la puterea a 15-a mai numerosi decat cei ce sunt impotriva noastra. E limpede ca limitarile noastre perceptive nu ne pot ajuta sa vedem in mai mult de trei dimensiuni. Cum te simti cand te uiti la mana care misca tastatura si realizezi ca ea este construita pe “nimic” si ca e numai o iluzie ? Asta ca sa nu mai vorbesc de faptul, ca punandu-te de acord cu o teorie la moda, totul a explodat dintr-un punct de nimic. Acesta este universul nostru fizic, cel putin asa cum il vedem noi.
Cu drag !
ALTER EGO
April 7th, 2010 - 13:57:44
240
Dragul meu,incep sa-mi placa intrebarile tale. Nu stiu ce urmaresti ,dar vreau sa cred ca esti bine intentionat si urmaresti un scop.
Credinta mea nu se intemeiaza
pe venire premilinialista sau post milenialista.Credinta mea se bazeaza pe stanca ,care este ISUS.Ca venirea este –pre-mid -sau postmilenialista drept sa-ti spun ,pe mine ma lasa “rece”.
Intilnirea cu el este cel mai important lucru si nu cand se realizeaza aceasta intilnire.
Daca vrei sa vezi ce cred eu despre “venirea”lui Isus citeste comentariile mele anterioare si dupa aceea vei putea pune intrebari relevante pentru tine.
Ps;–de ce te intereseaza modul in care eu cred ,sau nu cred anumite lucruri??
Nu ceea ce cred eu este important .Partea importanta este daca ceea ce eu cred se poate dovedi cu biblia sau sint doar legende frumos mestesugite (vorba lui Ioan).
Cu drag
Beni
Beni Plesa
April 7th, 2010 - 16:58:46
Beni
“Daca este un DAR –trateaza-l ca pe un DAR –multumeste pentru el si nu te LAUDA cu el de parca ar fi ORIGINAT din vointa ta propie.”
Sa ma laud??? Doamne fereste!!!…
1).1 Cor. 4.7 pe care l-ai citat se refera la binecuvantari (de orice natura ar fi ele – spirituale sau materiale), daruri (duhovnicesti), intelepciune etc.
2).Filipeni 2:
“12 Astfel, dar, preaiubi?ilor, dup? cum totdeauna a?i fost ascult?tori, duce?i pân? la cap?t mântuirea voastr?, cu fric? ?i cutremur, nu numai când sunt eu de fa??, ci cu mult mai mult acum, în lipsa mea.
13 C?ci Dumnezeu este Acela care lucreaz? în voi ?i v? d?, dup? pl?cerea Lui, ?i voin?a ?i înf?ptuirea.
14 Face?i toate lucrurile f?r? cârtiri ?i f?r? ?ov?iel…”
Vezi, dar, ca Dumnezeu iti da vointa si infaptuirea (puterea de a duce pana la capat):
a. mantuirea
b. toate lucrurile; eu as defini aceste lucruri ca fiind :
- toate aspectele roadei Duhului
- folosirea darurilor cu care te-a inzestrat Dumnezeu
- lucrarea (sau lucrarile, daca sunt mai multe) care ti s-a(u) incredintat
NICIDECUM alegerea!
“In teorie tu crezi acest lucru ,insa in practica incerci sa aduci AMENDAMENTE ,modificari prin care incercam sa ne dam si noua cat de cat o importanta in acest proces minunat care este Mintuirea noastra.”
Repet: alegerea apartine EXCLUSIV omului; si in spatele ei sta doar chemarea plina de dragoste a lui Dumnezeu, NICIDECUM PREDESTINAREA!
-2 Petru 3.9:”Domnul [...] dore?te ca NICIUNUL s? nu piar?, ci TOTI s? vin? la poc?in??.”
Cum interpretezi asta? Sau aici Cuvantul lui Dumnezeu minte?
Sau aici:
-Matei 11.28:”Veni?i la Mine, TOTI…”?
Sau aici:
-Ioan 5.40:”?i NU VRETI s? veni?i la Mine ca s? ave?i via?a!”?
Gandeste-te la asta:
Predestinare = anularea, anihilarea vointei proprii, a libertatii de alegere, adica un fel de robotizare. Daca Dumnezeu a creat omul “dupa chipul si asemanarea” Lui, asta include si acest aspect: autoritatea asupra deciziilor.
Sa o luam altfel:
Sa presupunem ca tu, ca parinte, ai avea posibilitatea sa-ti programezi copiii: o parte sa te asculte, eventual sa te si iubeasca (obligat, pentru ca nu stiu, si deci nici nu pot sa faca alta alegere) si pe ceilalti sa-i dai dracului (da, chiar asa sa citesti, pentru ca, de fapt, chiar asa ar trebui inteles!). Ai fi foarte fericit pentru ascultarea, iubirea pe care ai avea-o din partea celor programati la asa ceva?
Care este adevarata ascultare, iubire, inchinare etc.? Cea programata, sau cea deliberata?
Tu, ca parinte, ce preferi?
Dar EL, ca Parinte?…
Paul
April 7th, 2010 - 19:47:41
“Ca venirea este –pre-mid -sau postmilenialista drept sa-ti spun ,pe mine ma lasa “rece”.” (Beni Plesa)
Marturisesti credinta in a doua venire a Domnului Isus Hristos, insa nu te pronunti premilenist sau postmilenist… Nu-mi pot imagina un Beni Plesa atat de nondogmatic.
aselP ineB
April 8th, 2010 - 01:41:26
Decat un parinte care sa fie permanent alaturi de copiii sai bolnavi eu zic ca mai de folos e unu care scrie un bilet si-l lipeste pe usa frigiderului “Ne vedem cand ma intorc!” Bwahaahahaaaaa
Anubis
April 8th, 2010 - 05:23:37
Paul
“”Predestinare = anularea, anihilarea vointei proprii, a libertatii de alegere, adica un fel de robotizare. Daca Dumnezeu a creat omul “dupa chipul si asemanarea” Lui, asta include si acest aspect: autoritatea asupra deciziilor.”"
Paul ,dragul meu–as vrea sa stiu unde ai gasit tu aceasta definitie a predestinarii ??
Daca asta este predestinarea ,stunci ai dreptate ca este un lucru hidos si ne-etic.
Eu te sfatuiesc ca inainte sa critici o ideie sau un lucru ,sa te informezi asupra subiectului respectiv.
Dupa cate vad eu ,se pare ca parerea ta despre predestinatie a fost formata doar de cateva afirmatii auzite pe la amvoane si facute tot de oameni care habar nu au ce este predestinatia biblica.
Prin predestinatie –aceia care cred aceasta doctrina nu inteleg ca Dumnezeu FORTEAZA, sau ANULEAZA vointa omului .
Dumnezeu nu forteaza nici nu anuleaza vointa omului ci prin CUVINTUL SAU si influenta Duhului sfint LAMURESTE ,CONVINGE si te face sa ‘VEZI” necesitatea de a te preda prin alegere propie in mainile lui ISUS.
Pentru cei care sint LAMURITI de Dumnezeu ,HARUL sau devine ceva care te atrage si nu mai poate fi respins ,pentru ca devine ceva foarte atractiv .
Nimeni nu alege de pe pozitie NEUTRA.
Noi toti alegem in functie de inclinatiile noastre de moment.Neintelegerea acestui adevar ai duce pe multi in ratacire.
Fara influenta si convingerea duhului sfint NIMENI nu va voii sa ALEAGA sau sa creada evanghelia.
In a alege pe ISUS pentru salvarea ta nu este suficienta doar vointa ta .
Vointa ta in mod NATURAL este IMPOTRIVA vointei lui Dumnezeu.
Natura ta pacatoasa iti conditioneaza VOINTA si te face sa nu vrei sa alegi mantuirea.
Cand cineva ALEGE calea lui Dumnezeu o face liber si nesilit de nimeni datorita faptului ca Dumnezeu L_A convins .
Aceasta convingere de a face voia lui Dumnezeu poate venii pe multe cai ;–gandeste-te la profetul IONA.
AP. PAVEL pe drumul Damascului sau Avraam.
Se pare ca tu de multe ori confunzi CHEMAREA pastorului de la amvon cu chemarea lui Dumnezeu.
Cand Dumnezeu te cheama tu vei raspunde afirmativ si nimic nu te va mai putea oprii sau sa te faca sa-ti schimbi directia.
Pentru inceput citeste te rog cartea scrisa de Martin Luter–Sclavia vointei–.
Daca tu crezi ca vointa ta este libera si neinfluentata de natura pacatoasa te inseli amarnic.
Tu si cu mine nu mai sintem in conditia in care era ADAM in gradina Edenului.
Citeste-l pe Luter si dupa aceea vei fi mai bine informat la acest subiect.
Da ai dreptate –daca predestinatia este asa cum ai explicat tu ar fi o prostie ce merita combatuta.
Te asigur ca nu ai nici ceea mai mica ideie despre predestinarea biblica.
Cu drag Beni
Beni Plesa
April 8th, 2010 - 07:10:45
Beni,
“Dupa cate vad eu ,se pare ca parerea ta despre predestinatie a fost formata doar de cateva afirmatii auzite pe la amvoane si facute tot de oameni care habar nu au ce este predestinatia biblica.”
Nu, Beni. Nu am auzit (sau cel putzin nu tzin minte sa fi auzit) vreo predica sau comentariu de acst gen.
“Dumnezeu nu forteaza nici nu anuleaza vointa omului ci prin CUVINTUL SAU si influenta Duhului sfint LAMURESTE ,CONVINGE si te face sa ‘VEZI” necesitatea de a te preda prin alegere propie in mainile lui ISUS.
Pentru cei care sint LAMURITI de Dumnezeu ,HARUL sau devine ceva care te atrage si nu mai poate fi respins ,pentru ca devine ceva foarte atractiv .”
Perfect de acord!
Numai ca pentru acest fapt, termenul de “predestinatie” este neadecvat (ca sa nu spun “eronat”).
Pre-destinat = destinat dinainte pentru…
…PENTRU CE?
Pe unii pentru rai si pe altii pentru iad? Sa avem pardon; daca luam asa problema, numai la concluzia aceasta se poate ajunge. Ceea ce este totalmente in contra voii si chiar a naturii lui Dumnezeu.
Predestinarea se poate intelege intr-un singur mod:
- a hotarat de la inceput (sau dinainte de inceput) ca aceia care IL primesc pe El raspunzand chemarii Duhului, vor avea parte de viata vesnica. Iar pentru cei ce refuza… nu e vina Lui.
Eclesiastul 3.11:”…a pus în inima lor chiar ?i gândul ve?niciei, m?car c? omul nu poate cuprinde, de la început pân? la sfâr?it, lucrarea pe care a f?cut-o Dumnezeu.”
Romani 1.20:”În adev?r, însu?irile nev?zute ale Lui, puterea Lui ve?nic? ?i dumnezeirea Lui se v?d l?murit, de la facerea lumii, când te ui?i cu b?gare de seam? la ele în lucrurile f?cute de El. A?a c? nu se pot dezvinov??i;”
“In a alege pe ISUS pentru salvarea ta nu este suficienta doar vointa ta .”
Ioan 5.40:”Si NU VRETI sa veniti la Mine ca sa aveti viata!”
Nu spune:”Si nu va lasati convinsi de Duhul”. Ci spune (si aici, eu personal, am impresia ca o spune cu multa amaraciune si durere) ca nu vor.
A vrea, a accepta este primul pas – ESENTIAL! – pentru a fi mantuit. Si aceaste depinde NUMAI de om. Celelalte lucruri (cum ar fi modelarea, cresterea spirituala etc.) vin dupa aceea; si aceasta, de asemenea este proportional cu masura in care omul se pune la dispozitia lui Dumnezeu.
Cu acelasi drag,
Paul.
Paul
April 8th, 2010 - 19:30:07
Ptr. Edi Constantinescu:
Ati afirmat ca cercetatorii de la Vatican Observatory au facut o descoperire care arunca lumina asupra posibilitatii existentei unui nou Univers in viitor. Deasemenea, ati afirmat ca aceasi cercetatori nu sustin imortalitatea sufletului.
Dupa o cautare (destul de superficiala, ce-i drept) nu am reusit sa gasesc sursa acestor afirmatii pe website-ul lor. As aprecia daca ati putea posta link-urile respective referitoare la problemele mentionate.
Cu respect,
Kiki
April 8th, 2010 - 22:22:15
Pt Kiki
http://video.google.com/videoplay?docid=6040910609337909557#
Richard Dawkins il intervieveaza pe preotul catolic George Coyne, fostul sef al Observatorului astronomic de la Vatican
ediorgu
April 9th, 2010 - 05:00:00
Samson wrote; “dle, ieste ceva din ce-a zis dl iezekil care sa nu fi fost poruncit de dl dumnezeu pe paginile la sfintele scripturi?”
Nu este domnule, nu este ! Amin
Anubis
April 9th, 2010 - 05:04:41
Paul
“”Ioan 5.40:”Si NU VRETI sa veniti la Mine ca sa aveti viata!”
Da ,sint de acord si mai spune inca :
“”voi nu ascultati cuvintele mele si nu ma urmati pentru ca NU SINTETI oile mele”"
Daca tu crezi ca toti oamenii sint “oile” Domnului , contrazici afirmatia de mai sus.
Noi toti ne nastem in aceeasi conditie mizerabila cu inclinatii launtrice spre pacat ,inclinatii ce ne distrug din interior.
Unii aud “glasul” Domnului si ALEG nefortati sa vina la Isus.
Daca tu crezi ca tu ai ALES sa vi inainte sa fi convins de Dumnezeu ,treaba ta,insa asta daca este asa–atunci ai cu ce sa te mandresti ca cel putin in alegerea facuta ai fost mai bun decat cel de linga tine care nu a ales.
Dumnezeu a predestinat ca sa salveze pe unii oameni din moarte spirituala si sa-i aduca la viata.
A facut aceasta dupa buna vointa a Sa si nu datorita faptului ca a stiut ca eu voi alege mintuirea.
Cei transformati de Harul SAU sint dusi in glorie iar celorlalti nu li se face nici o nedreptate.,ei primesc plata pentru ceea ce au iubit si practicat nefortati de nimeni.
Plata pacatului este moartea.
Mantuirea este darul lui Dumnezeu .
Harul nu este ca un felinar intr-un parc in mijlocul noptii sub care oamenii vor sa se adune la lumina.
Biblia spune ca noi facem faptele intunericului si nu iubim lumina.
Noi prin natura noastra urim lumina si iubim intunericul.
Un miracol trebuie sa se intample pentru ca oamenii ce iubesc intunericul sa vina la lumina .
Acest miracol in biblie este numit –nastere din nou– si este un act monergetic efectuat numai de Dumnezeu.
Prima data trebuie sa fi nascut din nou ,ca sa vrei si sa poti veni la lumina.
Un om convins de Dumnezeu nu mai vrea si nu mai poate sa vrea sa respinga pe Isus .
Alegerea ta -a fost posibila deoarece in prealabil ai fost convins de Dumnezeu.
Dumnezeu are timpul ales de el pentru a convinge pe cineva.Pe unii in tinerete iar pe altii la batrinete si numai el stie de ce o face in felul acesta.
Faptul ca astazi cineva nu CREDE-ALEGE nu inseamna ca este pierdut pentru totdeauna.
Noi nu cunoastem cine sint cei mantuiti dar Pavel spune ca pe ACEIA ce sint cunoscuti doar de el –El ai cheama si ai duce la glorie.
Sper ca esti unul dintre acestia.
Cu drag
Beni
beni plesa
April 9th, 2010 - 06:11:40
Beni
“Daca tu crezi ca tu ai ALES sa vi inainte sa fi convins de Dumnezeu ,treaba ta,insa asta daca este asa–atunci ai cu ce sa te mandresti ca cel putin in alegerea facuta ai fost mai bun decat cel de linga tine care nu a ales.”
Am auzit, am crezut si am acceptat. Nu tzin minte sa se fi dus multa munca de convingere cu mine. SI NU MA MANDRESC ABSOLUT DELOC CU ASTA, asa cum in repetate randuri mi-o spui. Nu am de ce sa ma laud sau sa fiu mandru. Nici nu ma cred mai bun decat cei care nu vor sa primeasca mantuirea. DIN CONTRA! Ma doare nespus de mult acest fapt, pentru ca Dumnezeu vrea ca toti sa fie mantuiti. Dar, cuspuneai si tu: El nu are nici o vina fata de cei ce nu vor.
“Dumnezeu a predestinat ca sa salveze pe unii oameni din moarte spirituala si sa-i aduca la viata.
A facut aceasta dupa buna vointa a Sa si nu datorita faptului ca a stiut ca eu voi alege mintuirea.”
BA DA! Exact asta este: Prestiinta Lui! Citeste mai atent Romani 8.29,30 si vezi cum incepe pasajul:
“Caci pe aceia pe care i-a cunoscut mai dinainte… etc.”
Apoi, in cap.9, apvel vorbeste despre vasele de cinste si cele de ocara (ale maniei) care, la o prima vedere, pare sa sustina predestinarea; dar, de fapt, este vorba despre Israel si NeamuriCa dupa aceea in cap.10 Pavel sa afirme raspicat:
“8 Ce zice ea deci? „Cuvântul este aproape de tine: în gura ta ?i în inima ta.” ?i cuvântul acesta este Cuvântul credin?ei, pe care-l propov?duim noi.
9 Dac? m?rturise?ti deci cu gura ta pe Isus ca Domn ?i dac? crezi în inima ta c? Dumnezeu L-a înviat din mor?i, vei fi mântuit.
10 C?ci prin credin?a din inim? se cap?t? neprih?nirea, ?i prin m?rturisirea cu gura se ajunge la mântuire,
11 dup? cum zice Scriptura: „ORICINE CREDE (nu “oricine a fost predestinat sa creada”) în El nu va fi dat de ru?ine.”
12 În adev?r, nu este nicio deosebire între iudeu ?i grec; c?ci to?i au acela?i Domn, care este bogat în îndurare pentru TOTI CEI CE-L CHEAMA. (nu “pentru toti cei au fost predestinati sa-l cheme”)
13 Fiindc? „ORICINE va chema Numele Domnului VA FI MANTUIT.”
14 Dar cum vor chema pe Acela în care n-au crezut? ?i cum vor crede în Acela despre care n-au auzit? ?i cum vor auzi despre El f?r? propov?duitor?
15 ?i cum vor propov?dui, dac? nu sunt trimi?i? Dup? cum este scris: „Cât de frumoase sunt picioarele celor ce vestesc pacea, ale celor ce vestesc Evanghelia!”
16 Dar nu to?i au ascultat de Evanghelie. C?ci Isaia zice: „Doamne, cine a crezut propov?duirea noastr??”
17 Astfel, credin?a vine în urma auzirii; iar auzirea vine prin Cuvântul lui Hristos.”
Nicaieri nu gasesti in acest pasaj nici cea mai mica idee aU luzie la predestinare. Din contra: reiese foarte clar ca depinde doar de om daca accepta sau nu mantuirea.
Cum se impaca, insa, prestiinta Lui cu chemarea la mantuire pe care o face fara partinire tuturor oamenilor… nu stiu. Si stii ceva? Nici nu ma intereseaza (prea mult). Ceea ce ma intereseaza este mantuirea mea personala. Si despre aceasta mantuire sa imi dea Domnul putere si intelepciune sa vorbesc cu cat mai multe persoane posibil.
Cu drag,
Paul
Paul
April 9th, 2010 - 17:39:12
Paul
“”13 Fiindca „ORICINE va chema Numele Domnului VA FI MANTUIT.”
Paul ,cuvantul orcine in context nu inseamna orce individ .
Daca citescti atent in context Pavel raspunde unei prejudecati evreiesti si anume:
Evreii credeau ca numai ei au acces la imparatia mesianica.
Pavel vine si corecteaza aceasta ideie nationalista si spune ca dumnezeu vrea ca ORCINE ,nu numai iudeii ,ci si neamurile sa fie mantuite.
Intr-un alt context Pavel afirma :–sa faceti rugaciuni pentru TOTI oameni.
Cuvintul Toti in acel context nu se refera la fiecare individ de pe planeta.
Tu te-ai rugat pentru TOTI oamenii vreodata ??
Luat in sensul de “TOTI OAMENII’ de pe planeta ar fi un sfat nebunesc.
Contextul in care Pavel da acest sfat era ca crestinii sa nu se roage numai pentru oameni de “categoria lor ” ci sa faca rugaciuni pentru oameni si din nivele sociale diferite9imparati,dregatori locali..etc etc..)
Da atentie cuvintelor din scriptura care generalizeaza ,vezi contextul si nu fi literalist ca de cele mai multe ori vei gresii.
Un alt exemplu care imi vine in minte este afirmatia ca atunci cand IOAN a inceput sa boteze,TOT ISRAELUL sa dus la el sa fie botezat.
Tu chiar crezi ca fiecare individ din Israel sa dus la Ioan sa fie botezat??
Aceste cuvinte de cele mai multe ori au o aplicatie mult mai locala si limitata decat vrem noi sa le facem.
Cand vei citii in biblie de acum inainte si vei da peste aceste cuvinte –aminteste-ti spusele mele si vei vedea ca am dreptate.
Cum se impaca, insa, prestiinta Lui cu chemarea la mantuire pe care o face fara partinire tuturor oamenilor… nu stiu. Si stii ceva? Nici nu ma intereseaza “”
Paul poate ca pe tine nu te intereseaza prea mult contradictiile pe care le afirmi ,insa cei care te asculta nu toti sint asa de ne-interesati.
Cand afirmi ca ceva nu te intereseaza –nu este un lucru rau –insa nu deveni dogmatic in lucrurile pe care nu le poti explica.sau care nu te intereseaza.
Cu drag
Beni.
Beni PLesa
April 10th, 2010 - 17:11:18
“Predestinarea se poate intelege intr-un singur mod:
- a hotarat de la inceput (sau dinainte de inceput) ca aceia care IL primesc pe El raspunzand chemarii Duhului, vor avea parte de viata vesnica. Iar pentru cei ce refuza… nu e vina Lui.”
Cam asa privesc si eu “predestinarea”cand e vorba de D-zeul cel Viu.E ca si cum te-ai inscrie la scoala a carui profil ti-ar fi potrivit.Poti constientiza asta fie de timpuriu fie mai spre batranete,nu e limita de varsta aici.Dar ai putea f bine sa renunti definitiv la idee in favoarea unor lucruri pe care le consideri(toata viata) cu mult mai profitabile.In asemenea caz consider ca scoala si profilul ei face parte din planul “Parintelui”. Dorinta de-a te inscrie(sau nu)la scoala e alegerea ta(planul tau).De multe ori m-am gandit cum se face ca pe unii D-zeu ii “asteapta” poate zeci de ani pana se abandoneaza in “mainile” lui iar altora li se taie firul vietii mult prea timpuriu.Poate fi unul din motive acela ca D-zeu care-i situat in afara timpului “vede”(stie) clar viata fiecaruia, ii stie(vede) fiecare alegere dinainte, ?!?..Noi obisnuim sa spunem ca nu e drept ce s-a intamplat de multe ori..insa cine stie mai bine decat El daca acelui trup nu i s-a luat suflarea de viata tocmai cand Stapanul l-a “vazut” cel mai aproape de ceea ce reprezinta “conditia” intrarii in imparatia lui..Daca fabulez,scuze.
monica clipa
April 10th, 2010 - 19:48:19
Multumesc lui edi iorgu 249 pentru link.
Este un interviu extrem de interesant. Asta nu inseamna ca sunt de acord cu vreunul din cei doi, dar daca ar trebui sa-mi exprim preferinta, Dawkins mi se pare mult mai rezonabil si mai consecvent, in timp ce clericul astronom este doar creativ si simpatic. Eu raman la ceea ce nu am nevoie sa explic. Se pare ca nu doar realitatile evangheiliei au fost ”ascunse de cei intelepti si priceputi, ca sa fie descoperite pruncilor”, ci si adevarul despre origini, care, cu siguranta, nu este o treaba a stiintei, ci a filosofiei si religiei, indiferent cat de imbracata in straie stiintifice s-ar prezenta.
Florin Laiu
April 10th, 2010 - 20:57:51
monica clipa
Stii ce…? Eu cred ca nu fabulezi absolut deloc; si eu cred cam la fel…
abineinteles ca adevarul complet si absolut il detine doar Dumnezeusi il vom sti si noi doar “atunci”. Pana una-alta, oricat am lustrui oglinda, Tot cam mata ramane…
Multa binecuvantare.
Paul
April 11th, 2010 - 07:56:53
“tot cam mata (opaca) ramâne”(1 Cor. 13.12)
máta nu matá
Ce ti-e si cu diacrirticele astea… Nu le am pe cele românesti; si oricum nu se pot publica aici…
Paul
April 11th, 2010 - 10:51:25
Beni
Da, ar fi trebuit sa accentuez tot, pentru a nu lasa loc de dubii si de reinterpretari:
“ORICINE VA CHEMA…”
“Da atentie cuvintelor din scriptura care generalizeaza ,vezi contextul si nu fi literalist ca de cele mai multe ori vei gresii.”
Draga Beni, stiu foarte bine lucrul asta. In absolut tot ceea ce este scris – nu numai in Scriptura, ci in orice alt text, religios sau laic – trebuie urmarit si inteles contextul, modul de exprimare, expresiile etc. Mai ales in traduceri, pentru ca la traducere se pierde mult, pentru ca fiecare limba are specificul ei si are expresii greu de radus in alta limba; si daca mai luam in considerare si factorul istoric, ce de multe ori reprezinta o problema chiar in cadrul aceleiasi limbi…
– daca n-ar fi existat acest text; dar exista! si nu degeaba. Bine… se poate face uz si de foarfeca… 
)
In ceea ce priveste Scriptura, ma conduc dupa doua criterii… ba nu, trei:
1.Contextul. Stii tu cum e vorba: un text scos din context e un pretext. Bine… exceptand acele texte, pasaje care au un inteles de sine statator, propriu.
2.Pe cat pot, consult si alte traduceri si in special ma duc la original (chiar daca nu am cunostinte de greaca – cu atat mai putzin ebraica -, dar ma folosesc de dictionare; apropós, am vreo doua programe bunicele; daca te intereseaza…). Spre exemplu, asa am vazut ca “botez cu Duhul Sfant” este o traducere incorecta, ceea ce, in opinia mea, da loc la invatatura eronata. Dar nu intru acum in detalii.
3.Daca sunt doua sau mai multe texte ce trateaza aceeasi tema, fapt, subiect, atunci acel subiect trebuie inteles in toata complexitatea lui, luand in considerare toate pasajele, textele care il descriu, armonizandu-le intre ele, in sensul ca trebuie luat in considerare intelesul cel mai complex si complet ce reiese din imbinarea lor, pentru ca aparentele contradictii, nu sunt altceva decat aspecte diferite ale aceluias fapt; fatzete diferite ale aceluias ban, sau cub, sau… etc. Chiar daca aceasta complexitate are aspecte pe care noi nu le intzelegem (nici nu vom putea intelege niciodata, pe acest pamant, decat foarte putzin, nu santem decat oamenni, si nu ar trebui sa ne sperie asta).
Spre exemplu Fapte 2.38 si Matei 28.19 (ah, ce i-ar mai fi placut cuiva – nu zic cine
Sau despre “durerea” asta a noastra cu predestinarea. Daca luam impreuna textele care par sa o sustina si cele din care reiese faptul ca Dumnezeu lasa la decizia omului hotararea de a alege sau nu mantuirea, eu cred (sunt convins) ca ar trebui acceptat acest fapt in toata complexitatea lui, indiferent de necunoscutele cere ni se ivesc in fata, si pe care nu (ni) le putem explica inca, predestinarea fiind, de fapt, reductionista.
Ca si preterismul, care, neintelegand profetiile biblice care inca nu s-au implinit (nici nu au cum sa fie intelese pentru ca viitorul nu-l cunoaste decat Dumnezeu; asa s-a intamplat si in trecut – noi uitam lucrul asta: intelegi o profetie doar in momentul in care se implineste; inainte de asta, e cam greu) si frustrat de faptul ca nu are o explictie, reduce totul la un anumit timp, o anumita perioda (recte 70 A.D.) dand explicatii fortate, care nu “tzin apa”. ( ex. 2 Petru 3.3-10; Filipeni 3.20; Ioan 14.2-4 s.a.)
Interpretarile de tip reductionist (ca si modificarile sau adaugirile) conduc inevitabil la falsitati sectare.
Deci, sa stii ca dau multa importanta la cuvinte, la sensul si intelesul lor. Mai mult decat iti imaginezi… Poate ca nu reusesc atat de bine lucrul asta in scris.
“Paul poate ca pe tine nu te intereseaza prea mult contradictiile pe care le afirmi ,insa cei care te asculta nu toti sint asa de ne-interesati.
Cand afirmi ca ceva nu te intereseaza –nu este un lucru rau –insa nu deveni dogmatic in lucrurile pe care nu le poti explica.sau care nu te intereseaza.”
Ceea ce am vrut sa spun este ca nu ma intereseaza atat de mult sa dau (sa fortez) sau sa am o explicatie acolo unde Dumnezeu (cel putzin inca) nu ne descopera tot, sau ne descopera doar o mica parte. El stie mai bine de ce.
Mantuirea se capata doar prin credinta, nu prin explicarea exhaustiva a tuturor lucrurilor. Toate la timpul lor.
Dogmatic nu poti sa fi in ceva ce nu stii, pe o necunoscuta. Ceea ce nu stii nu poti interpreta; poti doar sa speculezi. Or, asta nu este dogmatica. Dogmatica poate lua nastere dor pe ceva de care esti convins ca stii, cunosti totul. Sau ma insel eu?
Cu drag,
Paul.
Paul
April 12th, 2010 - 18:56:12
Paul, m-ar interesa si pe mine dictionarele despre care vorbesti in mesajul de mai sus. Daca se poate, trimite-mi-le, te rog, pe adresa de mail anca_noi@yahoo.com
Merci
anca
April 13th, 2010 - 05:14:27
Paul
. Ceea ce nu stii nu poti interpreta; poti doar sa speculezi. Or, asta nu este dogmatica. Dogmatica poate lua nastere dor pe ceva de care esti convins ca stii, cunosti totul. Sau ma insel eu?”"
Multumesc de explicatiile prezentate in mesajul de mai sus.
Dogmatismul unui om nu se bazeaza totdeauna pe evidente ,sau pe faptul ca stie TOTUL despre un anumit subiect.
ex;
Trinitatea este o dogma crestina .
Cate evidente avem noi pentru aceata dogma?
Cunoastem noi TOTUL referitor la natura lui Dumnezeu ??
Eu accept aceasta dogma nu datorita faptului ca cunosc TOTUL la acest subiect.
2–Veninind mai aproape ,in gradina noastra iti dau un alt exemplu;
Majoritatea pe acest forum cred ca SABATUL a fost dat omului ADAM-EVA inca inainte de caderea in pacat.
Care sint EVIDENTELE cand citesti cartea genesei ??
Nu exista nici o evidenta .
Credinta ca sabatul a fost dat lui ADAM este o dogma bazat COMPLET pe SPECULATII.
Ca speculatile par a fi logice ,sint de acord –dar piana la urma sit tot SPECULATII.
Deci oamenii pot sa fie dogmatici si cand nu au nici o evidenta .
Pentru ecesti fel de oameni SPECULATILEE devin evidenta.
Referitor la predestinare am afirmat ca nu vreau sa fac polemica .
Citeste te rog doua carti ”
1–ALES de Dumnezeu -(Chosen by GOD)
2–Willing to believe (dorinta sa crezi)
Amindoua cartile sint scrise de R .C. Sproul.
Citeste aceste doua carti si dupa accea poate o sa vezi din alta perspectiva conditia reala a naturii noastre corupte si despartita de Dumnezeu.
Cu drag
Beni
“”
Beni Plesa
April 13th, 2010 - 06:05:49
Edi as vrea sa te intreb dece Isus aspus” cel care isi lasa nevasta si ia pe alta de nevasta curveste ” cum poate un curvar sa fie primit ca membru al biserici’?Mat.19,9 Iar ce intelegi tu prin oameni cu inima impietritta v.8
gm
April 13th, 2010 - 07:05:05
Beni
“Dogmatismul unui om nu se bazeaza totdeauna pe evidente ,sau pe faptul ca stie TOTUL despre un anumit subiect.”
De acord; tocmai de aceea am zis “ceva de care ESTI CONVINS (sau AI IMPRESIA, CREZI) ca stii, cunosti totul”. Citeste inca o data mai atent.
O persoana onesta cu sine insasi recunoaste ca nu poate sa cunoasca totul. Mai ales cand se trateaza de natura lui Dumnezeu!
Cred ca cel mai onest si obiectiv lucru ar fi sa se spuna cam asa:”Argumentele arata, indica, inclina mai mult in cutare directie, sunt mai multe evidente spre aceasta interpretare. etc….”
Referitor la chestia cu sabatul, sunt total de acord cu ceea ce ai afirmat; stii bine asta.
“Citeste aceste doua carti si dupa accea poate o sa vezi din alta perspectiva conditia reala a naturii noastre corupte si despartita de Dumnezeu.”
Natura noastra corupta si despartita de Dumnezeu reiese foarte (cel mai) clar si corect din Biblie, nu am nevoie de alte carti pentru a vedea asta, si cu atat mai putzin am nevoie de ele daca ofera o alta perspectiva acestui fapt, decat cea biblica.
Aaa, sa nu crezi ca mi-e teama sa citesc orice (as citi, de exemplu, si Coranul, asa… de curiozitzte). Dar daca iti modelezi optica, teologia, credinta dupa alte carti, intri pe un teren minat. Citesc cu placere comentarii si studii biblice; DAR CU MARE GRIJA. Eu sunt cam Bereean in aceste chestii.
Cu drag,
Paul.
Paul
April 13th, 2010 - 17:17:33
Paul
“”nu am nevoie de alte carti pentru a vedea asta, si cu atat mai putzin am nevoie de ele daca ofera o alta perspectiva acestui fapt, decat cea biblica.
Aaa, sa nu crezi ca mi-e teama sa citesc orice (as citi, de exemplu, si Coranul, asa… de curiozitzte). Dar daca iti modelezi optica, teologia, credinta dupa alte carti, intri pe un teren minat”"
Chiar ca sint surprins de afirmatiile de mai sus.
Tu spui ca “ai citii chiar si coranul asa din curiozitate” .Oamenii AR FACE multe insa pana la urma nu fac si raman doar tot la prejudecatile lor.
Eu am citit Coranul ,tu se pare ca doar ai vrea sa-l citesti.
Despre cartile pe care ti le-am propus sa le citesti ,faci afirmatia ca nu le citesti deoarece sint impotriva scripturii.
Paul ,dragul meu –de unde sti ca sint impotriva scripturii daca nici nu le-ai citit.
Ideia asta cu “nu citii –ca intri pe terenul diavolului”nu ma asteptam sa fie practicata de tine.
Un adevarat bereean nu se teme sa citeasca absolut nimic.Daca imi este frica sa citesc ceva ce se pare ca contrazice prejudecatile mele ,nu prea dau dovada ca sint bereean.
Citeste totusi cel putin una din cartile recomandate si dupa aceea fa ca cei din Bereea.
Sper ca nu crezi in ideia ;
–Eu–BIBLIA_ si Duhul sfint –sint suficiente pentru a fii un bun crestin.
Dumnezeu a randuit (predestinat) ca in biserica universala sa fie unii–pastori,altii evanghelisti si pe altii i-a inzestrat sa fie INVATATORI.
Edi este un INVATATOR rinduit de Dumnezeu in special pentru adventisti.
Ca el sint multi in lumea aceasta crestina si Dumnezeu ai foloseste pentru EDIficarea sfintilor.
Acesti invatatori alesi de Domnul prin secole ,au scris fiecare dupa lumina data lor.
Eu te intreb:–care sint invatatorii recunoscuti de tine prin secole ce tu crezi ca au fost alesi de Domnul .
Poti sa numesti cativa dintre ei ??
Cu drag Beni
Beni Plesa
April 14th, 2010 - 06:06:51
Beni,
“Eu am citit Coranul ,tu se pare ca doar ai vrea sa-l citesti.”
Nu am citit Coranul pentru ca nu il am. Si, clar, ca nu am chef sa dau bani pe el. Daca l-as gasi gratis… Dar sa vedem…, poate ca il gasesc online.
“Despre cartile pe care ti le-am propus sa le citesti ,faci afirmatia ca nu le citesti deoarece sint impotriva scripturii.”
Beni, Beni, Beni…
De ce imi atribui ceea ce nu am afirmat? Am sa redau pasaju’ mai jos, si citeste-l din nou cu atentie:
Am spus, repet:”NU AM NEVOIE (si nici nu este nevoie) de ele daca ofera o alta perspectiva decat cea biblica” pentru a descoperi natura pacatoasa, corupta a omului. Si, oricum vedem asta in noi insine, zi de zi, nu crezi?
Si nu am spus ca intri “pe terenul diavolului”, ci am formulat “un teren minat”, adica cam periculos daca ofera o alta perspectiva decat cea biblica.
Acum, ceea ce am vrut sa spun este ca pericolul nu consta in a citi aceste lucruri cu perspectiva diferita de cea biblica (uff, repet terminologia…), daca stii in ce – in CINE – crezi. Ci pericolul consta in a-ti forma, ajusta, modela credinta, teologia dupa aceste aspecte diferite.
Sper ca acum am reusit sa ma fac inteles mai bine.
Asa ca vreau sa fiu bine inteles: nu ca nu le-as citi, dar, cum am spus, nu ma prea dau in vant sa cumpar, si mai ales daca costa si mult. Da, dau 30, 40, 50 € pe o carte DACA ESTE DE O REALA VALOARE (ca de ex. un lexic, un dictionar, un tratat tehnic, un adevarat studiu exhaustiv si NEPARTIZAN, ceva care nu se consuma odata cu citirea cartii, ca un roman sau chiar un comentariu biblic), daca nu, salutare taica si noroc!
Si daca gasesc online ceva electronic, ma deranjeaza mult sa stau cu ochii mei nenorociti atintiti pe monitor.
1 Corinteni 12.28:”Si Dumnezeu a rânduit în Biserica…”
Cuvantul folosit pentru “randuit” este
etheto – a asezat (placed)
Termenul grecesc pentru predestinat este
proOridzen (la inf. prooridzO) care este, de fapt, un cuvant compus
pro (- inainte) + oridzO (-a vedea, a stabili, a zice)
Asa ca aici nu este nicicum vorba de predestinare, ci exact de faptul ca adumnezeu a facut, creat (placed, pare ca suna mai bine in engleza) diferite slujbe in Biserica pentru dezvoltarea, intarirea, buna si corecta functionare a ei.
Apropós, ar fi interesant de urmarit termenii din Scriptura care sunt tradusi in limba româna cu “(a fi) rânduit”. La o prima privire eu am gasit vreo 4-5 termeni diferiti, care traducerea cu “randuit” nu-i explica prea bine. Asa cum se vede si in cazul de mai sus.
Cu drag,
Paul.
Paul
April 15th, 2010 - 05:05:46
Paul
Am zis ca nu vreau sa intru in polemica cu tine si in special asupra unui subiect la care cei mai multi crestini au mintea inchisa si pe deasupra au doar o cunoastere superficiala a subiectului.
Iti dau numai trei versete si te rog sa -mi spui tu cum le clasezi.
1–fapte 13;48
si toti cei ce erau randuiti (predestinati )sa primeasca viata vesnica au crezut (ceilalti nu au ales sa creada).
2–Pavel spune ca el a fost predestinat inca din pantecele mamei lui sa vesteasca evanghelia la neamuri(la fel Ezechel)
3–Pe iacob l-am iubit si pe Esau l-am urit ininte ca sa se nasca si sa faca ceva bun sau rau.
Iacob a fost un mincinos si sarlatan ,asa ca sa nu imi spui ca Dumnezeu pe baza precunoasrerii faptelor lui Iacob l-a ales!
Esau a fost mult mai “bun” decat Iacob .
Fa efortul si citeste cel putin una din cartile pe care ti le-am recomandat si nu o sa -ti para rau.
PS–ca si pavel si altii,cand ajungi la concluzia ca ai fost predestinat sa fi crestin si sa fi impreuna lucrator cu Dumnezeu la cresterea imparatiei lui Isus–nimic nu te mai poate desparte de dragostea SA .Cand ajungi la aceatsa convingere iti gasesti adevarata identitate.
Petru spunea :–si straduitiva sa ajungeti la aceasta covingere ,sa ajungeti SIGURI ca a-ti fost ALESI de Dumnezeu.
Cand veti ajunge la aceasta convingere ,aceasta convingere nu va va lasa sa fiti nici lenesi nici neroditori in orce fapta buna.
Nu mantuirea mea este cel mai important lucru in lumea asta .Nu trebuie toata viata sa stau preocupat cu gandul cum sa ajung la ea sau cum sa fiu sigur ca nu voi pierde aceasta promisiune.
Mantuirea ta a fost un DAR fara nici chiar meritul de a crede sau a alege din partea mea.
Preocuparea ta este principala nu este numai sa spui la altii ca tu ai ales mintuirea si de aceea Dumnezeu te-a primit,ci preocuparea noastra a crestinilor este sa spunem la toti oamenii ceea ce Isus a facut cand era pe pamant ,si prin predicarea aceste vesti bune (evanghelia) Dumnezeu la unii deschide inima si mintea sa primeasca mantuirea.
Noi nu stim cine sint acestia si de aceea spunem aceasta veste buna la oricine.Experienta mantuirii noastre este importanta si de multe ori Dumnezeu o poate folosi pentru convingerea altora .Insa sa nu uitam ca pina la urma Dumnezeu este cel ce convinge si schimba inima omului de la impietrire si neprimire ,la o inima despietrita si receptiva cuvantului sau.
Fara lucrarea duhului sfint in a ne convinge noi nu vom alege niciodata pe Isus in senasul biblic.
Cu drag
Beni
Beni Plesa
April 16th, 2010 - 06:33:24
Beni,
Am sa-ti dau si eu niste “versete”:
2 Petru 3.9:”Domnul [...] dore?te ca unii s? nu piar?, si nu to?i s? vin? la poc?in??.”
Ioan 3.17:”Dumnezeu, în adev?r, a trimis pe Fiul S?u în lume ca s? judece lumea, si ca unii s? fie mântuiti prin El.”
Ioan 1.9:”Lumina aceasta era adev?rata Lumin?, care lumineaz? pe orice om (vrea El), venind în lume.”
Matei 11.28:”Veni?i la Mine… tu, si tu, si tu, si… ajunge!”
Cam asa ar trebui sa sune, nu?
Presupunand ca ai discuta cu un grup de 10 persoane, cred ca asta ar cam trebui sa fie “evanghelia” pe care ar trebui sa o predici: “Isus Hristos a murit (doar) pentru ca unii din voi sa fiti mantuiti. Ceilalti… no way! N-are rost sa incercati sa credeti…”. Daca nu le vorbesti in felul asta (pt. ca de fapt tu asta crezi) inseamna ca nu faci altceva decat sa-i minti. As fi curios daca si cei ce vor sa fie mantuiti ar mai crede intr-un astfel de Dumnezeu!…
Crede-ma: daca ar fi fost sa aud de la tine Cuvantul lui Dumnezeu, NICIODATA NU M-AS FI POCAIT!
PENTRU CA IN CEEA CE CREZI TU ACUMA, AM CREZUT EU INAINTE.
Predestinarea nu este altceva decat o forma de fatalism. Or, in asta cred (cei care totusi cred intr-o forma de deism) cam toti cei nu vin la mantuire. “Cum va vrea Dumnezeu…”. Inseamna ca, de fapt, eu inainte credeam bine si acuma ca nu mai cred asta, am facut o afacere tare proasta…
Tare ciudat (si am observat asta la destule persoane):
-unul se naste si creste intr-o familie de necredinciosi, dar la un moment dat cunoaste Adevarul si vine la mantuire.
-altul se naste si creste intr-o familie de credinciosi, cunoaste Adevarul, Dar la un moment dat (deh, aceleasi lucruri auzite mereu se demonetizeaza si nu mai multumesc…) intra in contact cu o oarecare invatatura care il “lumineaza” si are toate raspunsurile la diferitele nelamuriri pe care le are, si deviaza de la adevar.
“Ooo…; desertaciune a desertaciunilor…”
Dar ai dreptate: sa lasam polemica deoparte; nu ajuta la nimic. Eu oricum nu am sa cred (nu pot si nici nu vreau) intr-un astfel de dumnezeu partinitor. Eu cred intr-un Dumnezeu care ii iubeste pe toti la fel (nu numai pe unii) si vrea ca toti sa fie mantuiti. Si daca eu vad rau lucrurile, atunci am sa fiu si mai rau: doresc acest rau tuturor. Inclusiv (sau in primul rand) tie.
Multa binecuvantare,
Paul.
Paul
April 16th, 2010 - 18:44:38
@ Louix 54
Tu crezi in Dumnezeu? Dar nu in Dumnezeu pe care ti-l explici tu … ci intr-un Dumnezeu ADEVARAT? REAL? Daca raspunsul este DA … atunci toata BIBLIA este adevarata>>>talharul a existat …
D C
April 17th, 2010 - 06:39:57
Paul
Exact cum am presupus la inceput.
Imi esti simpatic si de aceea nu am vrut sa intru in polemica cu tine la acest subiect.
Am impresia ca este un subiect care scoate in evidenta -aceea parte ne-sanctificata-a firii tale omenesti .Incepi sa devi agresiv si manifesti o indignare izvorita din neprihanirea ta propie.
Da atentie la ce scriu –.
Da atentie la ce spui si tu.
Cand vei ajunge in fata creatorului si salvatorului tau si-ti va spune:–Paule Paule ,te-am ales dintre mi de mi ,te-am adus la viata dupa buna placere a voii mele si asta fara sa fi gasit absolut nimic vrednic in tine ce er fi putut merita aceasta.
Alegerea pe care tu crezi ca ai facut-o doar asa pentru ca ai fost mai istet decat altii ,aceasta alegere ai facut-o pentru ca eu mai intai te-am adus la viata si ti-am dat o inima noua in stare sa poata alege ca rezultat al convingerii facute de duhul meu ,aceasta mantuire ,mantuire ce este toata de la A la Z prin harul meu si data celor ca tine de care am avut placerea sa ma indur.
Ce o sa zici tu atunci?
O sa intorci spatele si vei zice ca tu vrei sa intri in acest “cer” NUMAI daca este rezultatul “alegeri” facute doar asa de capul tau ?
PS; duelul cu versete nu ma intereseaza –nu duce la nimic.
Eu cred toate versetele pe care tu le poti oferii din biblie ,insa tu trebuie sa scoti afara cele pe care ti le dau eu.
Deocamdata tu nu mi-ai raspuns la nici unul dintre cele pe care eu le-am scris.
Cu credinta si alegerea pe care tu le-ai practicat te poti lauda INAINTEA OAMENILOR –dar nu inaintea lui Dumnezeu.
Dumnezeu nu imparte gloria sa in mantuire cu nimeni .
De ce vrei neaparat sa ai si tu putina glorie la realizarea acestui plan ?
Concluzia inevitabila la ceea ce tu spui este ca la mantuire Dumnezeu face partea sa iar tu ai facut partea ta.
Poate intr-o zi vei vedea ca aceasta “ALEGERE” a ta nu este altceva decat o forma de fariseism ce nu poate accepta o mantuire primita DOAR in dar si fara merit.
Paul –raspunde la intrebarile mele fara sa elimini acele versete din biblie.
Si vorba sf.Augustin;–in tot ceea ce faceti ,sa o faceti din spirit de compasiune ,iubire si fara nici o urma de dispret .
Putem fi prieteni chiar daca nu vedem la fel acest subiect.
S-ar putea sa ai dreptate ,insa nu prea ai prezentat dovezi convingatoare in contextul dat de scriptura.
Cu drag Beni.
Beni Plesa
April 17th, 2010 - 06:45:43
zecimea si ce face pastorul este problema lui personala. si eu am gandit candva ca ar putea lucra asa cum a facut ap. Pavel dar dl.Isus nu a mai lucrat cand a inceput lucrarea……..mai bine darnic si naiv decat zgircit si`intelept`. sex oral nu este o masura acceptabila de act sexual. cine intelege bine face!!!!!!!!!!divortul este o tragedie dar nu un act permanent. sa traim condusi de Dh. Sfant si vom intelege cel putin cat dl.Constantinescu
j s
April 17th, 2010 - 17:11:27
Of, Beni…
care il trimite “la plimbare” pe tac’su).
De ce te incapatanezi sa-mi atribui ceea ce nu spun, si nici macar prin minte nu imi trece?…
Chiar nu (vrei) sa (ma) intelegi?
“Am impresia ca este un subiect care scoate in evidenta -aceea parte ne-sanctificata-a firii tale omenesti .Incepi sa devi agresiv si manifesti o indignare izvorita din neprihanirea ta propie.”
Sa vedem:
1.Am sa incep cu partea aceea de agresivitate.
“Si schilodeasca-se odata…”
“…Oameni tari la cerbice, net?ia?i împrejur cu inima ?i cu urechile!…”
Sau “furia” lui Pavel de la inceputul epistolei adresata galatenilor.
“Agresivitatea” mea are la baza acelasi duh de care esau condusi Pvel si Stefan.
Da, recunosc faptul ca sunt o persoana destul (de mult) impulsiva…; ma lupt tot timpul cu asta… Si nu-ti spun cate alte chestii ma scot din sarite; nu de alta, dar te-ai ingrozi.
Dar… de ce ma califici ca fiind mai “nesanctificat” (cel putzin intr-o parte) pentru ca nu cred (repet: nu pot si nici nu vreau) intr-un Dumnezeu partinitor, avand dragoste doar pentru unii? Daca tu crezi intr-un astfel de Dumnzeu…
2.Iarasi imi atribui ceea ce nu am spus. Am sa-ti repet cu majuscule:
NICI PRIN GAND NU-MI TRCE SA MA LAUD CU CEVA. NICI NU AS AVEA CU CE!
NU IMI FABRIC O NEPRIHANIRE PROPRIE!
NU AM SI NU IMI ATRIBUI NICUN MERIT!!!
Tot meritul este doar al Lui.
INSA NU TE MANTUIESTE CU FORTA!
Cu mantuirea esteceva ca in exemplul acela (cam plastic, ce-i drept, dar destul de semnificativ) cu cadoul pe care il faci unui grup de persoane. Acelasi cadou pentru fiecare in parte. Il faci cu dragoste pentru fiecare persoana. Depinde doar de fiecare in parte daca il accepta sau nu. CA CINEVA SA AIBA PARTE, SA BENEFICIEZE DE UN CADOU, TREBUIE SA-L ACCEPTE. Aici nu este vorba de niciun merit. TOT meritul il are cel ce face cadoul. Ce faci: il vari pe git unora pentru ca ai ales ca pe aceia ii iubesti, iar in ca-i priveste pe ceilalti, nu l-il dai sau iti doresti de fapt sa nu-l accepte, tot din dragoste?
Sau (te-am mai intrebat asta, dar nu ai raspuns) tu te-ai bucura de un copil care te iubeste pentru ca nu are de ales, sau de unul care te iubeste din propria lui dorinta? Dumnezeu este Parintele nostru. Nu am (avem) copii, dar asa vad eu lucriurile, si ma mira faptul ca tu, ca parinte, vrei sa vezi cu totul altcumva.
Pentru ca asta este relatia intre Dumnezeu si noi:
Parinte – fiu (indiferent daca este mostenitor in urma ascultarii, sau il dezmosteneste in final pentru ca este un ticalos si un bandit
Clar ca am multe nedumeriri, intrebari, indoieli chiar, dar nu ma dau in vamt sa gasesc cu orice pret un raspuns daca Dumnezeu nu mi-l da inca. Toate la timpul lor, si fara graba.
“Eu cred toate versetele pe care tu le poti oferii din biblie…”
Poti sa-mi explici cum se impaca faptul ca Domnul doreste ca niciun om sa nu piara cu selectivitatea Lui Upentru ca asta este predestinarea)? Or, tu nu crezi ca Dumnezeu ii iubeste EGAL pe TOTI oamenii. Pentru ca este un conflict, si trebuie sa alegi:
TOTI sau NU TOTI
IMPARTIAL sau PARTINITOR
“insa tu trebuie sa scoti afara cele pe care ti le dau eu.”
Nicidecum! Am explicat intr-un post anterior cum e cu “predestinarea”. Nu mai repet.
Totul este in stransa relatie cu prestiinta lui Dumnezeu.
Da, de acord: El a ridicat, dedicat, stabilit (aici – surpriza! – sunt de acord cu acest aspect al predestinarii) persoane, personaje pentru anumite scopuri (Samson -nu al nostru de pe forum :lool: , Pavel, Faraon -desi si aici se mai poate discuta-, si altii). Dar asta in cazuri punctuale! Nu se poate generaliza. Noi nu putem intelege de ce; El este cu mult mai presus decat intelegerea noastra.
Fapte 13.48. Cuvantul folosit pentru “randuiti” nu este proOrizEn (inf. proorizO – a predestina) ci tetagmenoi
Am sa-ti redau explicatia pe care o am in programul pe care il am:
perf., passive voice, pers. 3, pl., masc.
inf. tasso
a prolonged form of a primary verb (who later appears only in certain tenses)
to arrange in an orderly manner, i.e. asign or dispose (to a certain position or lot):-addict, appoint, determine, ordain, set.
Cat despre Iacov si Esau, aici este o chestiune spiritual mult mai adanca decat o simpla “predestinare”, ceva ce priveste mult inspre viitor. Nu pot sa dau o explicatie, dar presupun (si specific ca este doar o parere de-a mea, doar ca un inceput de o idee, asa ca sa nu fiu acuzat de nimic) ca are mult de-a face cu planul de mantuire si cu previziunea ca Evanghelia va fi primita de cre cei ce nu erau intai-nascuti (Neamurile).
Acum inchei si te rog sa nu mai imi arunci in carca ceea ce nu am afirmat SI NICI MACAR NU O GANDESC.
Cu drag,
Paul.
Paul
April 17th, 2010 - 18:10:17
Paul
“”Poti sa-mi explici cum se impaca faptul ca Domnul doreste ca niciun om sa nu piara cu selectivitatea Lui Upentru ca asta este predestinarea)? Or, tu nu crezi ca Dumnezeu ii iubeste EGAL pe TOTI oamenii. Pentru ca este un conflict, si trebuie sa alegi:
TOTI sau NU TOTI
IMPARTIAL sau PARTINITOR”"
Paul dragul meu poate o sa reluam dialogul in viitor si in alte imprejurari.
Sper ca intr-o zi vei vedea ca Dumnezeu priveste pe toti oamenii la fel in ce priveste starea lor pacatoasa si in decizia sa de a mantui pe unii iar pe altii nu ,este tot nepartinitor.
2 timotei cap 1;9
El ne-a mantuit ,si ne-a dat o chemare sfinta,nu pentru faptele noastre (alegerea buna sau rea este o fapta),CI DUPA HOTARIREA LUI si dupa harul care ne-a fost dat in Hristos inainte de vesnicii”"
Eu cred ca este bine pentru oricine sa se informeze in mod corespunzator cand vrea sa arate ca o anumita interpretare nu este biblica sau nu este biblica.
Tu elimini “predestinarea” biblica fara sa fi studiat aceasta perspectiva .
Citeste te rog aceea carte;
CHOSEN BY GOD de R.C.SPROUL.
(Ales de Dumnezeu )
Iti promit ca nu o sa-ti para rau de investitia de bani si timp pe care o faci citind aceea carte.
Eu ma opresc sa mai comentez acum si aici despre acest subiect.
PS;–predestinarea nu este acelasi lucru cu SOARTA asa cum ai mentionat tu.
Studiaza diferenta intre “predestinarea” crestina si “soarta ” ce se vehiculeaza printre necrestini.
Cu drag Beni
Beni Plesa
April 19th, 2010 - 06:22:13
biserica baptista mi-a dat harul,edi constantinescu adevarul calea si viata mantuitoare in hristos isus
bota maria titus
February 24th, 2011 - 13:05:00