Get the Flash Player to see this player.
>> download mp3 <<
>> download podcast <<
>> download video <<
Asteptam scorul si comentariile Dvs. pt aceasta emisiune folosind linkurile de mai jos.
Pentru a vota apasati pe stelutele de mai jos
(121 votes, average: 4.81 out of 5)
Loading ...
scuzati, nu sunt la subiect
pentru edi:
ai amintit intr-o emisiune de acel conte care a incercat sa tina noul testament literal si acel evreu care a incercat sa traiasca dupa VT…poti sa imi dai numele lor sau vreun link cu mai multe infos?
multumesc
tina
March 10th, 2010 - 16:55:40
Tina:
Lev Tolstoi
David Plotz
eddieconst
March 10th, 2010 - 19:41:34
Cezar -tot respectul pentru gindirea sistematica si atitudinea cu care abordezi subiectele in cauza.
Edi–Tot respectul pentru libertatea cu care poti sa te misti prin mai multe MODELE de gindire fara sa devii dogmatic asupra nici-unuia dintre ele.
Este un semn de maturitate intelectuala .
Expresia ta ca –prin credinta stim ca lumea a fost creata prin Dumnezeu-spune totul ,si nu lasa nici o urma de indoiala celor din “audienta”ta.
Cezar–Edi =doua fetze ale aceleasi monede.Unul CAP iar celalalt–VULTUR.
Marius te iubeste mai mult decit vrea el sa admita.
Mi-a placut calatoria voastra –unul cu barca ,celalalt cu submarinul ,ca pina la urma sa ajungeti amindoi in submarin.
Cu drag .
Beni
Beni Plesa
March 10th, 2010 - 21:56:33
Vaticanul din 1996 (Mensajul a Academiei Pontificala de Stiinta, 22 de octubre de 1996) admite ca si evolutionismul trebuie sa fie luat mai mult ca o ipoteza. Cu aceasta afirmatie admitea ambele teorii despre originea pamântului si o numea compatibile. Declaratia papei Ioan Paul al II facea referire la enciclica lui Pio XII din 1950 “Humani generis” adaugând <>.
Va pun o intrebare: Daca noi suntem poporul lui Dumnezeu, de ce nu am fost primii lamuriti? De ce ei a luat-o mai inainte, ca de abia acuma la 14 ani, sa avem curajul de avorbii si admite asemenea lor, ca ipoteza evolutionismul? Oricum si catolicilor a durat mai bine de un secol ca sa inceapa sa aiba curajul sa faca declaratii asupra acestei teme.
Daca evolutionismul ar reprezenta adevarul fata de creationism, atunci eu nu pot decat sa compatimesc pe cei care au trait inaintea lui Darwin, si au fost privati de aceasta “frumoasa invatatura”. Dar o compatimeasc si pe Darwin, fiindca el nu a avut ocazia sa asculte si el o muzica “crestineasca de gen rock” si nici muzica New Age. Saracii de ei, nici unii nici altii nu au stiut cei aia viata.
Iosif
March 10th, 2010 - 23:12:19
Adaugarea lipseste din postul anterior:
Declaratia papei Ioan Paul al II facea referire la enciclica lui Pio XII din 1950 “Humani generis” adaugând “Având în vedere stadiul avansarii investigatiei stiintifice din aceasta epoca,si exigentele proprii a teologiei, enciclica Humani generis a considerat evolutionismul o ipoteza serioasa, digna de a fi cercetat si reflexionat profund în egala masura ca si teoria aflata pe partea opusa”.
Iosif
March 10th, 2010 - 23:15:22
Evolutia si creatia au principii opuse: evolutia spune ca perfectiunea are la origine imperfectiunea si ajunge la ea prin adaptari accidentale, iar creatia afirma ca mai intai a fost perfectiunea (Dumnezeu) si mai apoi imperfectiunea (aici imperfectiune nu inseamna ca ceea ce a creat Dumnezeu nu era bun, ci ca orice faptura este limitata si deci imperfecta). Sigur, se poate spune ca totusi ele se pot concilia daca evolutia nu se aplica originii imperfectiunii, ci doar dezvoltarii ei ulterioare si cresterii complexitatii acesteia pana la forme superioare. Adica, daca scoti din ecuatie originea primei celule de viata sau originea acelui punct infinit dens de energie al Big-bang-ului, atunci cele doua teorii nu par, cel putin la o prima evaluare, contrare. Insa, o citire literala a Genezei nu poate fi conciliata de fel cu nici o teorie evolutionista.
Insa apare o problema speciala cu ideea ca viata pamanteana ar putea fi de origine extraterestra. Daca stiinta demonstreaza asta, avem o MARE problema!
Har, smerenie si jertfa de sine.
MariS_
March 11th, 2010 - 01:30:25
Stiinta si teologia au tipuri de argumentare total diferite. Stiinta utilizeaza argumente logice rezultate din observatii, experiente, inductii si deductii logice. Teologia se foloseste de argumentele de credinta ale Bibliei si vietii Domnului Isus.
Nesinceritatea si neonestitatea poate interveni de ambele parti, atunci cand fiecare din cele doua parti utilizeaza argumente din propriul domeniu in domeniul advers. Adica atunci cand teologul doreste sa darame o teorie stiintifica prin argumente teologice, sau cand omul de stiinta se avanta sa demonstreze inexistenta lui Dumnezeu cu procedee stiintifice. Unul vrea sa sape apa cu harletul, celalalt vrea sa vada aerul prin ochelari. Impostura e de ambele parti.
Am mai spus ca in afara originii, unde cele doua intra in conflict, in rest nu trebuie sa combatem stiinta, pentru ca ea se “combate” singura. Adica stiinta evolueaza dupa principiul contorului: ultima cifra a contorului, a unitatilor, reprezinta datele stiintifice cele mai particulare, celelalte cifre reprezentand date cu caracter tot mai general pana la prima cifra care e teoria cea mai cuprinzatoare a momentului respectiv. Pe masura ce stiinta descopera noi date si evolueaza, ea-si schimba cifrele mici, adica teoriile particulare cu altele care se potrivesc mai bine noilor date, pana la momentul cand isi schimba si prima cifra, teoria ei generala asupra existentei. Cel putin o data la 200 de ani, poate chiar mai repede, ea isi schimba prima cifra. Adica vine cu o alta teorie generala, care o schimba pe cea veche si tot asa in continuare.
Har, smerenie si jertfa de sine.
MariS_
March 11th, 2010 - 05:07:59
Edi, te salut frateste,bucuros ca mi-am reintalnit fratele – tu te-ai declarat tulburat in relatie cu hominidae.
tulburatul
March 11th, 2010 - 06:03:53
Frate edi sa spuneti daca in saptamana creatiei ziua era tot de 24 de ore, sau nu, pentru ca se presupune ca cele sase zile au fost epoci istorice. Va multumesc cu respect,
Grigore Morun
March 11th, 2010 - 06:59:48
Intr-o exprimare metaforica, ramanand in contex, in ringul emisiunii s-au confruntat doi pugilisti de categorii diferite, intr-o disputa inegala. Unul profesionist, altul amator.
Matematicianul profesionist, categoria grea l-a intalnit pe biblicistul (asa s-a autoetichetat in emisiune) amator, categoria usoara.
Discipolul lui Pitagora, a dovedit ca s-a pregatit, luand meciul in serios. A aplicat lovituri ordonate, cu o precizie matematica. Pugilistul profesionist a punctat clar, puternic, dand dovada de o conditie fizica, emotionala si intelectuala demna de categoria sa.
Biblicistul a aratat in schimb lipsa de conditie fizica, intr-o dezordine emotionala si de idei deja cunoscuta. Ca amator, in confruntarea cu un profesionist urmarea ii putea fi fatala.
Amatorul (asa s-a autoetichetat in emisiune) nu a scapat insa ocazia sa arunce din nou cu spumante in colegii lui de casta, citez:
Plin de gentilete, finite si tact, profesionistul, de dragul meciului i-a oferit amatorului in mai multe reprise timpul necesar sa-si recapete rasuflarea dandu-i din cand in cand si tubul cu oxigen, mai ales cand amatorul incerca sa-i smulga dreptul de a-si duce ideea pana la capat.
Arbitrajul mi s-a parut partinitor. Arbitrul de ring a inclinat mereu balanta in favoarea amatorului.
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 11th, 2010 - 07:04:16
Domnule Cezar Luchian,
In contextul disectiei de care aminteati, pana la Adolfica au fost si altii care au impus falsa democratie si unanimitatea de opinii.
Atat Ana cat si Caiafa au impus unanimitatea sub pretextul ca este mai bine sa moara unul singur.
Poporul in unanimitate la cerut pe Barnaba.
De ce nu s-a pomenit nici macar odata in emisiune de numele lui Isus ?
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 11th, 2010 - 07:19:28
Puneti mp3 – iul sa ascult si eu emisiunea!!!!!
Dan
March 11th, 2010 - 07:20:34
Pentru o mai buna lizibilitate, am reintrodus comentariul:
Astfel-zisele obiectii de natura filozofica ale lui Cezar Luchian nu sunt altceva decat arhi-cunoscutele regurgitari creationiste. Calculul probabilistic aleator nu are nici o relevanta atâta timp cât e vorba de ereditate si selectie naturala. Mutatiile sunt aleatoare raportate la adaptabilitatea speciei, dar sunt restrictionate de materialul genetic mostenit. Atâta timp cât filozoful nu depaseste paradigma Boeing-ului asamblat de o tornada, sau de o serie de tornade, nu va vedea lumina.
În ce-l priveste pe Edi, probabil considerente de alta natura decât onestitatea intelectuala îl determina sa sovaie în a se declara un evolutionist convins. Problemele fosilelor, a exploziei precambriene etc. sunt legate de conjuncturi istorice, irepetabile, iar Teoria Evolutiei nu are chemarea de a ilumina decât partea ne-accidentala, repetabila, a istoriei vietii. Meritul cel mare al Teoriei Evolutiei este de a descoperi dincolo de orice dubiu rezonabil ca viata pe aceasta planeta are o istorie si ca este un proces în derulare. Omul nu are aici un statut special, iar problema emotiilor sociale, a liberului arbitru etc. mi se par niste frunze de smochin pe care Edi încearca sa le însaileze în pripa, doar-doar ar putea vâsli în aceeasi barca cu Cezar. Chiar daca ei vâslesc în aceeasi barca, o fac în sensuri contrarii.
common-descent
March 11th, 2010 - 07:39:36
“aparitia primei molecule de ADN este o problema a chimistilor…”
Am o nedumerire: daca e o problema doar de natura chimica, atunci cum apare viata? Concret: la o jumatate de ora dupa moartea unnui organism probabil celula are aceeasi componenta chimica, dar NU MAI ARE VIATA. Voi cum intelegeti diferenta dintre aparitia primei molecule si aparitia vietii? Edi, Cezar, please…!
spartan
March 11th, 2010 - 07:57:35
Dragi prieteni
Va rog sa priviti cu atentie acest video si sa va raspundeti voua insi-va in ce masura acest caz se poate rezolva sau folosind triunghiul lui Aristotel sau patratul rational sau este pur si simplu o alta teorie a conspiratiei si eu nu imi dau seama…va rog sa ma ajutati…
http://www.truthtube.tv/play.php?vid=2025
Greg Prat
March 11th, 2010 - 09:03:46
MariS_ 6:
Este impropriu sa vorbim despre “perfectiune” in termeni evolutivi. Celula primitiva (adica, arhaica) n-a fost mai putin perfecta decat celula moderna, la fel cum un organism uni-celular nu este mai putin perfect decat unul pluri-celular. Trendul de la mai putin complex la mai complex pe care il constatam in evolutie este o consecinta fizica ce deriva din entropie.
common-descent
March 11th, 2010 - 09:48:58
Pentru Tina
Au mai fost tentative de a urma litera legii.
Am gasit aceasta inregistrare audio in care A.J. Jacobs, autorul cartii “The Year of Living Biblically”, descrie cum a incercat in felul sau sa aplice poruncile iudaice.
Materialul incepe cu alte doua prelegeri, asa ca poti sari direct la minutul 35.
http://podcast.cbc.ca/mp3/vinylcafe_20090926_20664.mp3
Tiberiu Dumbrava
March 11th, 2010 - 11:05:22
Petru Regia Tehnica:
Nu pot descarca aceasta emisiune. Va rog sa remediati problema.
Radu Rugina
March 11th, 2010 - 11:08:37
Scuze…..
din greseala am atasat un alt link (in care e vorba de tensiunea dintre parinti si adolescenti – e miscator).
acesta este link-ul corect pt Tina.
cine-i perfect?
Tiberiu Dumbrava
March 11th, 2010 - 11:15:01
Personal respect stiinta pentru metodele biblice in care incearca sa ma convinga de adevar . imi respecta individualitatea, apeleaza la capacitatea mea de a gandi si in ultima instanta imi spune sa judec lucrurile dupa roade; daca teoriile elaborate dau roade, daca reusesc sa faca predictii si astfel sa observ ca realitatea le sustine, atunci sa le accepti nu poate sa faca altceva decat sa te ajute. astfel propune stiinta sa se faca pasii inainte pentru intelegerea realitatii si a adevarului. stiinta nu simt ca ma forteaza pentru ca totdeauna imi permite s-o contrazic si s-o infrunt daca am argumente. avem un acord comun prin care ne respectam fiecare libertatea de a gandi si cedeam amandoi in fata argumentelor; nu ne bazam pe incapatanare si vederi punctiforme.
teoriile stiintifice se bazeaza pe principiul autocorectiei,(adventismul insusi este respectabil pentru ca in timpurile tineretii a folosit acelasi principiu pentru a cauta adevarul). teoriile stiintifice au onestitatea sa spuna in ultima instanta ca pot gresi, au puterea sa admita ca trebuie corectate sau chiar sunt in stare de idealul nobil de a-si sacrifica existenta decat sa lupte cu morile de vant pentru interese egoiste ce tin de “patronarea adevarului”, setea de control sau betia banului.
datorita acestor motive pot spune ca manifest respect si ceva mai multa empatie fata de ceea ce este legat de stiinta.
de cealalta parte, creationismul imi pare putin mai tipic evreu…isi atrage singur respingerea si lipsa tolerantei pentru ca oamenii ajung sa-l considere incapabil de empatie.
As identifica trasatura proeminenta aroganta. Se considera atotsuficient si nu gasesc la el umilinta pe care insusi o promoveaza.Nu-ti ofera vreo posibilitate sa-l contrazici pentru ca nu ia in seama argumentele rationale ci in schimb si-a impus legitimitatea prin introducerea factorului “prin credinta”. Nu accepta si nu stimeaza legitimitatea argumentelor ci raspunsul pe care ti-l da trebuie digerat “prin credinta”. Nu-ti respecta libertatea de a gandi. Ori crezi ce spune Biblia 100%,inclusiv explicatia creationismului cu privirea la originea vietii si a universului ori inseamna ca arunci toata Biblia la gunoi. Nu poate accepta ca un om poate sa nu fie de acord cu “stiinta” Bibliei dar sa fie de acord cu idealurile si valorile ei(exclude libertatea omului de-a avea si alte opinii fara a fi “prin necesar” si rau intentionat). Crestinismul nu este practic..nu este cu nimic de folos sa-l acceptam ca teorie stiintifica… ok…il accepti…stii…si la ce te ajuta ca stii? Practic ce roade poate da? Ce predictii poate face? Ce am avea de castigat?(viata vesnica?…nici macar asta..se spune ca este un dar…)
In schimbului respectului reciproc, crestinismul cam imbranceste pentru ca iti impune sa te multumesti cu raspunsuri pur filozofice acolo unde descoperim calcule si rationamente.
Datorita acestor motive, pt mine, forma simplista actuala a creationismului cel mult poate sa ma santajeze, sa ma faca sa tac sau sa ma supun de frica in anumite aspecte dar respectul e al meu si nu asa se castiga.
ca si concluzie imi permit sa fac o comparatie simpatica..EVUL MEDIU: protestantismul(stafeta preluand-o adventismul) vs catolicismul stiinta vs creationismul. protestantismul(adventismul) apeland la metodele de convingere ale stiintei, iar catolicismul facand abuz de metodele creationismului.
Fidiles Eduard
March 11th, 2010 - 12:49:18
corectie 19:
ca si concluzie imi permit sa fac o comparatie simpatica..momentul:EVUL MEDIU. protestantismul(stafeta preluand-o adventismul) vs catolicismul – echivalent – stiinta vs creationismul. protestantismul(adventismul) apeland la metodele de convingere ale stiintei, iar catolicismul facand abuz de metodele creationismului.
Fidiles Eduard
March 11th, 2010 - 12:53:26
Obiectia pe care o am macroevolutiei este legat de principiul luptei pentru supravietuire.
Lupta pentru supravietuire exista, se desfasoara si acum dar din punctul meu de vedere poate asigura evolutia numai pana la un anumit punct. Dincolo de acest punct, supravietuirea si depasirea unui anumit prag in evolutie, este dependent de adoptarea unui alt principiu, cel al comuniunii, al cooperarii. Organismele ajung la concluzia ca lupta egoista pentru supravietuire le va impiedica tocmai supravietuirea si este necesar un principiu mai superior pentru a-si pastra existenta si a continua evolutia.
Cred ca intr-o anumita masura aceasta ideea are legatura cu schimbarea de paradigma de care a mai vorbit Edi; paradigma in care este necesara o noua forma de organizare si conducere a lumii. cred ca la ora actuala economia, politica, religia si cam toate sistemele urmaresc doar idealul supravietuirii cu orice pret. cat timp nu vom depasi acest prag de egoism ramanem blocati la o anumita limita in evolutie. probabil ca pare naiv si ca vorbim de o lumea ideala dar daca microcosmosul a depasit acest prag este realizabil si pentru macrocosmos.
Fidiles Eduard
March 11th, 2010 - 12:56:27
Iti inteleg frustrarea fata de ceea ce numesti “sovaiala” mea. Nu stiu daca ai simtit frustrarea mea in cursul discutiei.
Daca asi fi fost moderatorul discutiei i-asi Cesar ca propus abordarea logic-filosofica a teoriei evolutiei, dar foloseste argumente care nu sunt acceptabile logico filosofic: apelul la ignoranta (nu stim cum a aparut ADN-ul, deci teoria este falsa), respingerea opiniei expertilor (specialistii nu au greutate in definirea adevarului, apelul la autoritate, apelul la pseudo-expert (Hoyle a fost fizician), argument ad-hominem (savantii au o agenda), pretentia absurda ca o teorie stiintifica sa fie un sistem filosofic. Asemenea argumente nu se discuta intr-un cadru profesionist. Ar fi fost rolul lui Marius sa sesizeze acest lucru. In ce ma priveste, aveam de ales intre a ne impotmoliintr-o discutie in Critical Thinking 101 sau a accepta o falsa paradigma logico-filosofica. Chiar daca alegeam prima varianta, Marius ca moderator acceptase validitatea logico-filozofica a abordarii lui Cezar, asa ca mi-am inghtit nemultumirea si am incercat (fara succes) sa re-asez disuctia pe o alta baza. Frustrarea mea s-a accentuat atunci cand Cezar conducea discutia spre probleme nerelevante ( cum este biogenza sau articolul din Smithonian) iar Marius musca.
Am apreciere pentru Cezar, dar este prea inteligent ca sa nu stie ca o discutie dupa regulile gandirii critice ne-ar fi dus la concluzii incorfotabile. Misiunea unui profesor de stiinta-religie la un colegiu medical AZS nu este aceia de a invata viitorele asistente sa gandeasca critic. La data aceasta pozitia noastra filozofica nu se poate apara decat cu faulse argumente.
In ce priveste convingerile mele, asa cum am spus, sunt un pastor ingrijorat de ceea ce se va intampla dupa ce biserica va lasa in urma mormintele uitate ale celor care se considera foarte intelepti in generatia noastra (inclusiv pe acest forum). Ceea ce ma intereseaza pe mine nu este sa-i fac pe AZS evolutionisti, ci sa le deschid ochii cu privire la faptul ca ne plimbam in plina zi imbracati in hainele noi ale imparatului si consideram ca cei care ne arata cu degetul sunt prea prosti sa le vada.
eddieconst
March 11th, 2010 - 13:26:43
Spartan:
Daca incercam sa legama credinta noastra de argumentul ca viata este mai mult decat chimie, s-ar putea sa o pierdem foarte curand. Venter Craig a creiat prima molecula de ADN din material anorganic. Problema inca nerezolvata este comunicarea dintre ADN-ul sintetic si ARN-ul celulei.
Cu privire la intrebarea ta, adevarul este ADN-ul unei celule moarte poate fi folosit intr-o celula vie (clonare) si functioneaza. Granita intre viata si moarte este mai mult in mintea noastra. Sa nu uitam ca fara moarte nu ar exista e… hm, sa trecem peste asta, dar ADN-ul ca informatie are o varsta de…
eddieconst
March 11th, 2010 - 13:42:23
Si pe mine ma frustrat confundarea abiogenezei cu evolutia.
Nici unul dintre invitati nu mentionat observarea evolutiei in laborator la bacteri ecoli si fluturi. Nu sa zis nimica de epigeneza si retro-virusi. Sau cum deriva continentelor confirma evolutia prin continutul de fosile.
x264
March 11th, 2010 - 15:36:15
Dar cum sa-r impaca evolutia cu Biblia, care ar mai fi rolul caderi in pacat si moarte pe cruce?
x264
March 11th, 2010 - 15:37:43
In primul rand as vrea sa sustin comentariul nr.3 al domnului Beni Plesa.Impartasesc acelasi simtamant de respect fata de cei doi.TOT RESPECTUL si din partea mea.
Dar ma grabesc sa spun ce am de spus inainte ca artileria grea a fundamentalistilor sa inceapa sa traga tare in dumnealor…
Inprimul rand apreciez felul in care Domnul Constantinescu reuseste sa inoate in ape fierbinti fara sa se arda.
Chiar daca pe tot parcursul emisiuni a facut pe Avocatul Diavolului nu inseamna ca si-a pierdut credinta,si a demonstrat lucrul acesta in final cand a spus ca “prin credinta intelelegem ca lumea a fost facuta de Dumnezeu”.Personal cred ca prin intrebarile care le ridica,vrea sa ne faca constienti de un eventual pericol care poate sa apara in viitor si anume anularea completa a Dumnezeirii in facerea lumii.
Este, daca vreti un mod de a ne vaccina impotriva virusilor cu care am putea fii infectati pe viitor si cred personal ca un mare intuneric sta sa loveasca omenirea si daca mergi prin intuneric cu o lumanare in mana si mai bate si vantul puternic ti se va stinge foarte repede in schimb daca vom avea un reflector cu baterii bine incercate avem mai multe sanse de a trece dincolo de intuneric.Intradevar pericolul este mare pentru noi tinerii de accea trebuie sa fim informati din mai multe puncte de vedere.
Mai asteptam si alte emisiuni in aceasta formula daca este posibil .Multumim
VANGHEL
March 11th, 2010 - 17:12:17
78. Ortodoxism si Protestantism – Invitati: Costion Nicolescu si Florin Laiu
nu functioneaza … va rog daca puteti face ceva, multumesc
nelu
nelu
March 11th, 2010 - 18:05:11
eddieconst 23
Emisiunea a fost poate dintre cele mai “crispate” de pana acum. In dezbaterea Evolutionism-Creationism parca am fi in fabula berzei si a vulpii cand s-au invitat reciproc la masa: vulpea i-a intins berzei o tava de pe care aceasta abia ciugulea, iar barza i-a servit vulpii un vas cu gatul lung din care vulpea nu putea decat sa adulmece bucatele. Indispozitia filozofica acuzata de Cezar a ramas neelucidata pana la final, dar oricum, un final apoteotic in acolada: “E o teorie in criza!”. Sa speram ca intr-o emisiune viitoare, va fi mai explicit – desi nimeni care este in tema cu dezbaterea nu isi va tine rasuflarea sa moara de curiozitate.
In ce priveste observatia ta, ca evolutia de la animalut cu o banana in mana si blanita in spate, confortabil pe o creanga, la om, pare o complicare nenecesara a existentei – poate ca sunt de acord. Dar tocmai acest lucru odata inteles, va pune intr-o lumina cu totul noua evolutia vietii, anume, ca viata este “impinsa” inexorabil de legile fizicii sa evolueze in ciuda “vointei” ei, pe masura ce isi complica siesi existenta. Existenta insasi pare intr-adevar o complicare nenecesara adusa inexistentei. Problema a fost abordata in diverse forme artistice, de la setea de repaos a lui Hyperion la Eminescu, la animatia cu nisip (Kovek) a artistului maghiar Cako Ferenc. Observatia ta, intr-un alt cadru, ar fi un punct frumos de plecare pentru a intelege pe deplin inevitabilul evolutiei vietii, cauzele si consecintele ei ultime.
common-descent
March 11th, 2010 - 21:27:47
P.S. Referitor la expresiile artistice ale intrebarii, de ce sa ne complicam existenta, cum as putea sa nu-l mentionez ca exemplu de capatai pe Shakespeare?? “To be, or not to be: that is the question!” si tot ce urmeaza in continuare.
common-descent
March 11th, 2010 - 21:55:36
Despre teoria conspiratiei
Stiinta in sens modern este efortul colectiv al unei cumunitati si s-a nascut in sec XVII. Pana atunci au existat indivizi si grupe atat in lumea elenista cat si in renasterea italiana care au incercat sa inteleaga explicatia naturala a lucrurilor, dar s-au lovit de faptul ca viata omului este prea scurta pentru un asemenea proiect. Ceea ce a adus secolul XVII a fost formarea “Colegiului Invizibil” in care oameni cas Kepler, Galileo, Brahe, Bacon si Descartes au organizat ceea ce numim astazi comunitatea stintifica, un fel de catedrala intelectuala care era propietarul tutror descoperirilor si a carei viata transcedea viata umana. Ideea era ca o generatie se va ridica pe umerii celeilalte. De acolo vine expresia pe umeri gigantilor, gigantii fiind Galileo, Kepler, Descartes si Bacon. “Colegiul invizibil a fost asociat cu socitatea secreta a Roscrucienilor, care venea se pare din subterana evului mediu catolic. Biserica si prostimea au privit cu suspicune aceste organizatii ca pe pe nsite conspiratii sataniste si oculte. Mitul doctoruliui Faustus vine in minte. O alta legenda pleaca de la faptul ca roscrucienii se numeau “advearatii iezuiti” si ca iezuitii incercau sa construiasca o societate rivala cu aceleasi rigori intelectuale.
Colegiul Invizibil a devenit Socitatea Reagala de Siinte din care au fost membrii Newton si Darwin.
Mostenitorul colegiului Invizibil este astazi comunitatea stiintifica cu practica “peer review” care a stat la baza stiintei moderne. Ideea era (si este) ca toti membrii colegiului trebuie sa inspecteze fiecare idee noua pentru a fi declarata valida.
Legendele bisericesti despre Rosicrucianism ca societate oculta si obligativitatea peer-review-ului a generat legenda urbana a conspiratiei anti-crestine a oamneilor de stiinta si a intolerantei expertilor fata de cei care nu accepta ideile lor, cum ar fi evolutia sau big-bang.
eddieconst
March 12th, 2010 - 00:13:04
Eduard 20:
Splendid!!!!
eddieconst
March 12th, 2010 - 00:21:00
Microroganisme Fosile de pe Marte
Compelling new data that chemical and fossil evidence of ancient microbial life on Mars was carried to Earth in a Martian meteorite is being elevated to a higher plane by the same NASA team which made the initial discovery in 1984 in Victoria Land, in the Eastern region of Antarctica, at the end of the Transantarctic Mountains range, where numerous meteorites have been discovered.The new data are providing a powerful new case for the Allen Hills Meteorite to have carried strong evidence of Martian life to Earth — evidence that is increasingly standing up to scrutiny as new analytical tools are used to examine the specimen. It is about 4.5 billion years old and is thought to have been blasted off of Mars by a meteor impact about 16 million years ago. A possible microfossil, found in a sample of the meteorite, measures less than 1/100th the width of a human hair. This microfossil has caused much debate about whether or not it is evidence for past life on Mars.
The latest findings are the product of new research using more advanced High Resolution Electron Microscopy than was in existence when the initial findings were made and announced by NASA and the White House in 1996. Those laboratory sensors were focused directly on carbonate discs and associated tiny magnetite crystals present inside the meteorite Allen Hills ALH 84001.
http://www.dailygalaxy.com/my_weblog/2010/02/
Aelita
Aelita
March 12th, 2010 - 02:18:42
Edi 32
“(…) Misticii unesc – nu dialectic – trecutul, prezentul si viitorul, finitul si infinitul, continuul si discontinuu!, cantitatea si calitatea, schimbarea si eternitatea, posibilul si imposibilul, necesitatea si libertatea, moartea si nemurirea, prin Absolutul supraordonat, prin coincidentia oppositorum, adic? prin Dumnezeu, cum a formulat Nicolaus Cusanus. Asa se pot depasi: nelinistea produs? de numere, existenta chinuit? în timp si în spatiu, termenii contrari permanentizati de r?t?citoarea ratiune dialectic?. Cînd omul caut? armonia contrariilor, n-o g?seste. O afl? îns? prin iubire si credin?? în Dumnezeu. Cînd crede, afl?, cînd sper?, asteapt?, iar cînd caut?, r?t?ceste în timp si-n spa?iu.”
Petre Tutea: Reflectii religioase asupra cunoasterii (fragment)
http://www.filozofianuantelor.org/pagini/content/view/51/32/
Pro(-)scris
March 12th, 2010 - 03:05:48
Edi 32
“(…) Misticii unesc – nu dialectic – trecutul, prezentul si viitorul, finitul si infinitul, continuul si discontinuu!, cantitatea si calitatea, schimbarea si eternitatea, posibilul si imposibilul, necesitatea si libertatea, moartea si nemurirea, prin Absolutul supraordonat, prin coincidentia oppositorum, adica prin Dumnezeu, cum a formulat Nicolaus Cusanus. Asa se pot depasi: nelinistea produsa de numere, existenta chinuita în timp si în spatiu, termenii contrari permanentizati de ratacitoarea ratiune dialectica. Cînd omul cauta armonia contrariilor, n-o gaseste. O afla însa prin iubire si credinta în Dumnezeu. Cînd crede, afla, cînd spera, asteapta, iar cînd cauta, rataceste în timp si-n spatiu.”
Petre Tutea: Reflectii religioase asupra cunoasterii (fragment)
http://www.filozofianuantelor.org/pagini/content/view/51/32/
Pro(-)scris
March 12th, 2010 - 03:07:37
Eddieconst 31,
Desi bineintentionat, in acest mesaj zapaciti lucrurile cam in maniera dlui profesor Ionica.
In realitate “comunitatea stiintifica” nu s-a format in sec. XVII, ci binisor prin veacul al XII-lea! O data cu aparitia universitatilor, s-a format o comunitate de spirit in Europa (cea Apuseana plus Bizantul); spre pilda, prietenul dvs, Guglielmo Occamus (sec. XIV), desi englez, cu studii la Oxford, se amesteca, de-a lungul vietii, cu invatatii din Paris, Avignon sau Munich. Un secol mai tarziu, un belgian din Kues (Cusa), pre numele sau, Nicolaus, face studii stralucite la Padova si apoi activeaza la Basel, in Cantoanele helvetice.
Cat despre sintagma “suntem niste pitici, cocotati pe umerii unor uriasi”, ea a fost lansata de renascentistii, fascinati de Antichitate (pe vremea lui Leonardo da Vinci, era o adevarata frenezie a cumpararii de manuscrise cu opere ale autorilor antici, cu precadere greci), care, desigur ca nu-i considerau pe Galilei et comp. drept uriasii pe spinarea carora doreau sa se urce, ci ii aveau la atata pretuire pe filosofii Greciei Antice, cu precadere pe Platon si pe Aristotel (ultimul, prietenul de-o viata al dlui profesor Ionica).
Sertorius
March 12th, 2010 - 03:21:50
Marturisesc ca n-am avut ragaz sa vaz emisiunea (trebuie sa fie interesanta, avand in vedere invitatii), totusi, cu riscul de a ma expune ironiilor unchesului Grigore sau bascaliilor dlui Samson, am sa-mi dau cu presupusul si eu pe marginea temei generale, de multa vreme subiect predilect de “dezbatere” in unele cercuri – am in vedere Biblia vs teoria evolutiei.
In opinia mea, tema reprezinta un subiect de precupete. Un credincios inteligent sau un evolutionist inteligent vor iesi intacti, cu exact aceleasi teze cu care au intrat in asa-zisa “dezbatere”. In realitate, o dezbatere e cu totul absurda. Sa zicem ca un evolutionist isi insira fosilele, desfasoara si o plansa imensa cu arborele evolutiv al lumii vii si incepe sa turuie. Credinciosul il va privi pe sub sprancene si, daca e un tip mai direct, cam ca Edi, i-o va reteza scurt : “dom’le, fabulezi!” Teoria evolutiei nu poate fi demonstrata, intrucat nici un laborator din lume nu e capabil sa ia un protozoar si sa faca din el un om, intreg, viu si zglobiu. Ea poate fi doar “probata”, prin diferite metode si “dovezi”. Insa, cum toate acestea apeleaza la piruete logice precum asemanarea egal filiatie (asemanarea cromozomiala dintre cimpanzeu si om este “dovada” unei filiatii) sau “post hoc ergo propter hoc”. Nu vreau sa trimit la plimbare tot arsenalul de studii pe care un evolutionist l-ar putea invoca in sprijinul teoriei sale, insa, pe de alta parte, e de recunoscut faptul ca niciodata respectiva teorie nu se va infatisa diafana, cu toate articulatiile la vedere. E o ipoteza de lucru, in jurul careia poti coagula, cat de cat, un orizont de interpretare. Nimic mai mult.
In partea cealalta, credinciosul are orizontul lui hermeneutic, care, nefiind falsificabil, ii permite acestuia sa doarma linistit, indiferent ce i-ai pune dinainte (asa ca distinsul coleg care voia sa oblige Biblia la un raspuns in privinta Efectului Doppler, urmarea o himera).
Credeti ca e inconsistenta creatiunea literala din Genesa cu datele stiintifice? E putin probabila, da, dar imposibila, niciodata!
PS. Asa ca, onorabili fundamentalisti, bucurati-va de viata, trageti aer in piept, si simtiti-va liberi sa o tineti pe-a dvs. Sunteti in drept!
Sertorius
March 12th, 2010 - 03:48:56
eddieconst @ Eduard 20:
Splendid!!!!
+1
Bravo maestre Eduard !!!
Anubis
March 12th, 2010 - 04:09:52
X264@25
De retrovirusi nu-mi aduc aminte daca s-a vorbit, dar Edi mentioneaza epigeneza pe la min. 9:28, fara insa sa dezvolte subiectul.
lelitza la portitza
March 12th, 2010 - 05:28:24
VANGHEL #27:
Eu vad doua pericole, nu unul. Unul, asa cum ai spus, este “anularea completa a Dumnezeirii in facerea lumii”. Al doilea este dat de credinta mot-a-mot in raportul genezei si posibilitatea unui dus extrem de rece atunci cand stiinta va fi suficient de dezvoltata pentru a darama anumite mituri adventiste. Cred, intr-adevar ca Edi vrea sa ofere un vaccin: acceptati implicarea lui Dumnezeu in creatie prin credinta si fiti cu mintea deschisa pentru a intelege ceea ce stiti prin lumina noilor descoperiri, fara a ramane inchistati in prejudecati. E trist, dar foarte probabil ca majoritatea adventistilor s-ar simti ca in pielea goala daca ar aparea dovezi clare ca geneza nu trebuie asimilata ad-literam, deci vaccinul este binevenit si pentru generatia noastra si pentru cele viitoare.
eddieconst #24:
Sa inteleg ca o molecula de ADN “conectata” la o sursa de nutrienti deja e in stare sa functioneze, adica acea informatia din acea molecula primara era deja capabila de existenta prin ea insasi??
Totusi ce se intampla in procesul mortii, se rupe ADN-ul(informatia) de sursa de energie ?i apare moartea??
Ma gandesc cumva ca daca intelegem procesul mortii putem merge in sens contrar pentru a intelege si aparitia vietii…
spartan
March 12th, 2010 - 05:42:24
Exact sentimentul asta de presimtire l-am avut si eu de-a lungul emisiunii, ca maimuta are nevoie de ceva timp ca sa scrie Luceaf?rul sau Regele Lear. Dar dupa cum observa si fratele din Florida, uite ca maimuta a avut noroc cu caru’, inspiratie bulk dar si viteza la degete si-a reusit asa ad-hoc, doar intr-o ora, sa bata la masina nu chiar “Fratii Karamazov”, ca n-avea instalat fontu’ de chirilice, dar macar nuvela lui Jerome + Jerome, “Trei într-o barca”.
Si cum se-ndreptau cei trei asa lin si curgator pe apele prespalate ale evolutiei speciilor pe cale de disparitie, când au ajuns la Monkey Island, aici au schimbat vâslele cu paru’ si-au dat cu bâta-n balta de-a sarit toata fauna evolutiva din câteva mâluri geologice directly în Cambrian de ti-era mai mai dragu’ s? le faci recensamântul, pe crengi si-ncrengaturi. Asta cu Cambrianu’ m-a ‘nduiosat pâna la lacrimi deorece fratele din Florida, marcat vizibil de fiorul mistico-religios îL si vedea pe Dumnezeu printre ferigi si dinozauri, în timp ce fratele din Illinois se-ascundea dupa-un brusture urias, aparent macinat de îndoiala care ti-o transmite misterele neelucidate ale pre-cambrianului.
De ce voia cu tot dinadinsul fratele din Illinois sa fie-n barca cu fratele din Florida, asta n-am înteles-o nici pân’ acum. În schimb mi-a fost dat sa vad cu urechile mele un echipaj de 2+1, în care Edi era avocatul lui uciga-l toaca (sau mai bine zis, uciga-l vâsla), Cezar era maica precista, iar Marius era cârmaciul care se chinuia din greu sa tina directia cu daca si parca în aceiasi barca. So Edi, nu te mai lamenta acum post factum, ca ti-ai facut-o singur cu vâsla.
Adevarul este altul. Fratle din Illinois a cam tras singurel la vâsle, în timp de fratele din Florida, refugiindu-se pe bancuta calduta a argument?rii logico-filozofice a jucat rolul de cârmaci al discutiei în timp de Marius îi facea bezele din carlinga. Si iat? cum echipajul de 2+1 s-a transformat în 1+2, rezultatul fiind acelasi, adic? 3 sau mai bine “Trei Doamne, si toti trei!” În final nu stiu daca-au reusit s-ajunga pâna la Oxford dar macar au poposit pe Magna Carta Island unde au încercat sa lupte pentru drepturile maimutelor dactilografe.
Chestiunea cu 30% dovezi compensate iar restul de pilule necompensate mi s-a parut sfâsietoare ca urletul unui little chimp prins in plasa colonialistului de la Sea World, Orlando. Nu vreau sa candidez la functia de avocat a’ lu’ domnu’ diavolu’, e deja ocupata…, dar daca domnia din Florida are impresia ca ceea ce-a ramas neexplicat din teoria cu evolutia devine automat explicatie in sine pentru teoria cu ne-evolutia atunci e vai de argumentul nostru circular. Pâna si Romica Puceanu nu mai cânta la specatolele de la Sala Palatului pe motiv ca-i prea multa tiganie! Eu-s de parere sa le mai dam niste extra time tuturor hominidelor din lumea asta si sa vedem daca peste 1000 de ani aici o sa fie Planeta Maimutelor sau Noul Pamânt. Cimpanzei din toata lumea, uniti-va!
grigore dupa ureche
March 12th, 2010 - 06:01:03
@Cezar Luchian
Doar pentru ca nu intelegem cateva chichitze, asta nu inseamna ca trebuie sa aruncam teoria evolutiei la cosul de gunoi. Daca un ciobanas cu 300 de oi nu pricepe teoria gravitatiei, asta nu inseamna ca trebuie sa-si arunce oile in prapastie cu credinta ca acestea nu vor cadea. Cred ca aici nu ai dat dovada de onestitate intelectuala. Nu poti fi doar Gica Contra fara sa aduci nimic in schimb. Propune o teorie care explica mai bine lucrurile si o vom lua in considerare. Pana atunci iti recomand sa urmaresti Baloney Detection Kit (in special punctul 6, la minutul 5:56). Doar pentru ca ai gasit cateva asa zise dovezi impotriva evolutiei (sa fim sinceri, acelea nu sunt dovezi serioase ci doar erori logice si erori de intelegere). Faptul ca ai adus in discutie originea vietii (eveniment singular, nu are nimic a face cu teoria evolutiei) si explozia cambriana (alt eveniment singular) asta nu inseamna ca teoria evolutiei e neaparat falsa. Ce vei face atunci cand vom intelege originea vietii si explozia cambriana? Iti vei pierde necredinta in teoria evolutiei si vei deveni un “credincios” devotat teoriei evolutiei?
Este foarte greu pentru un credincios in Biblie sa accepte teoria evolutiei pentru ca aceasta teorie, dupa cum a spus cineva cu putin timp in urma, a lovit Biblia si credinta in moalele capului: daca omul are stramos comun cu cimpanzeul si daca au existat si alti hominizi pe langa homo sapiens, atunci caderea in pacat si toate cele, nu sunt altceva decat niste mituri concepute de minti inapoiate si superstitioase. Daca caderea in pacat e doar un mit, ce vom face cu rastignirea lui Iisus? Pentru ce a mai murit pe cruce Iisus? Daca Iisus a fost doar om si nu Dumnezeu? Daca se dovedeste in final ca nu exista nimic dupa aceasta viata? Nu cumva e mai bine sa traiesti o viata morala fara religie? Viata e foarte scurta, ce rost are sa pierzi timp pretios in alergarea dupa niste iluzii?
Louix
March 12th, 2010 - 07:26:32
@common-descent, eddieconst si Fidiles Eduard:
Excelente comentarii. Mai ales comentariul lui Fidiles Eduard de la punctul 20.
Louix
March 12th, 2010 - 07:35:15
Greg Prat
Frate Greg Prat nu stiu daca sunteti roman sau nu dar am urmarit linkul recomabdat si il recomand si altora pentru ca acolo se explica si evolutia si creatia. Va multumesc
http://www.truthtube.tv/play.php?vid=2025
Simion Campeanu
March 12th, 2010 - 07:40:18
Rosicrucianismul (1378) a existat cu mult inainte de aparitia iezuitilor (1540).
Ceea ce au facut iezuitii este faptul ca au incercat sa transforme reforma lui Luther (si protestantismul) intr-o conspiratie a rosicrucienilor la adresa catolicismului. L-au acuzat pe Martin Luther ca fiind rosicrucian (1517) iar protestantismul au reusit sa-l deturneze prin infiintarea masoneriei moderne in 1717 in Anglia ca fiind o organizatie protestanta in lupta cu biserica catolica.
Pentru (edi)ficare, cititi aici:
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/09/black-ops-made-in-vatican-i.html
http://ordinulnegru.blogspot.com/2010/02/masoneria-1717-de-ce-in-anglia.html
Ronin
March 12th, 2010 - 07:40:31
Va rog sa stergeti postarea 34 deoarece are greseli. Postez din nou. Multumesc !
Vedeti asemanarea ?!
De aceea, cheia viitorului consta în “educarea tinerelor generatii într-un spirit de solidaritate, într-o cultura autentica de deschidere fata de universal, si de atentie acordata tuturor persoanelor, indiferent de rasa, cultura sau religia lor”, a continuat Papa Ioan Paul al II-lea.
http://www.catholica.ro/2002/04/11/papa-s-a-intalnit-cu-membrii-academiei-pontificale-pentru-stiinte-sociale/
Atât oamenii de stiinta cât si credinciosii considera ca viata este ceva special, într-un “univers vast si în cea mai mare parte neospitalier”, si pentru a studia aceasta viziune Vaticanul a adus la un loc profesionisti din diverse discipline. Concluziile celor cinci zile de lucru au fost prezentate ieri de un preot iezuit si de trei profesori de marca din Italia, Franta si Statele Unite ale Americii.
http://saccsiv.wordpress.com/2009/11/11/academia-pontificala-de-stiinte-si-observatorul-vaticanului-au-fost-gazda-%E2%80%9Ezilelor-de-studiu-despre-viata-pe-alte-planete%E2%80%9D/
Papa Benedict al XVI-lea a adaugat ca ca epoca noastra, cu potentialul sau pentru mari descoperiri stiintifice, are nevoie de observatie atenta, judecata critica, rabdare si disciplina, acestea fiind esentiale metodei stiintifice moderne.
Papa Benedict al XVI-lea a afirmat ca ca atat credinta, cat si stiinta sunt necesare pentru deplina intelegere a omenirii si a locului ei in Univers.
http://www.ziare.com/actual/international/10-30-2009/papa-benedict-al-xvi-lea-impaca-biserica-si-oamenii-de-stiinta-936767
Academiile Pontificale
Academia Pontificala Ecleziastica
Academia Pontificala “Cultorum Martyrum”
Academia Pontificala a Stiintelor
Academia Pontificala a Stiintelor Sociale
Academia Pontificala Teologica
Academia Pontificala pentru Viata
http://ro.wikipedia.org/wiki/Curia_Roman%C4%83
Ronin
March 12th, 2010 - 07:47:58
Fidelis Eduard
“”ca si concluzie imi permit sa fac o comparatie simpatica..EVUL MEDIU: protestantismul(stafeta preluand-o adventismul) vs catolicismul stiinta vs creationismul. protestantismul(adventismul) apeland la metodele de convingere ale stiintei, iar catolicismul facand abuz de metodele creationismului.”"
Apreciez elocventa si naturaletea cu care iti exprimi ideile.
Imi cer scuze ca nu sint la acelasi nivel cu tine.
Subscriu la tot ce ai afirmat pana la ultimele randuri,Aici ai inceput sa demonstrezi un dogmatism nejustificat.
In a fi adevarata afirmatia ta ,trebuie sa ignori mult mai multe evidente ce sint contrare idei tale si sa te limitezi doar la foarte putine aspecte cu care poti sa-ti dovedesti concluzia.
Polemica intre catolici si protestanti in sec 16 imi este foarte cunoscuta .
Protestantismul (in special calvinismul)a reusit sa impinga societatea intr-o directie noua ,inspre progres.
Pina aici sintem de acord.
Urmatoarea afirmatie este una dogmatica si nejustificata si anume:
ADVENTISMUL este cel care a preluat stafeta reformatiunii si au continuat sa promoveze idealurile protestantismului.
Daca vorbim de ADVENTISMUL lui William MILLER si te referi DOAR la spiritul de “independenta”manifestat de el ,teoria ta poate sa tzina ceva apa.In afara de spiritul de independenta pe care l-a manifestat Miller ,aceasta miscare a fost doar o secta apocaliptica ce practic prin invatatura ei incerca sa OPREASCA progresul societatii si sa astepte “SFIRSITUL LUMII”.
Oamenii cuprinsi de aceea febra a sfirsitului lumii cu greu pot fi caracterizati ca “URMASII si promotorii protestantismului”.
Daca referinta ta o aplici la ADVENTISTII SABATARIENI si nu cei a lui MILLER cazul tau devine si mai tragic.
Adventistii sabatarieni au abandonat atit MANDATUL SOCIAL promovat de protestanti cat si teologia lor.
In ce priveste mandatul social ,ai au devenit ANTI-CULTURAL si ANTI-societate.
Lumea se termina foarte foarte curind –deci nu are rost sa mai “cercetam”sau sa transformam societatea.
In domeniul teologiei au preluat fara nici o urma de indoiala Conceptul de mantuire al CATOLICILOR si de fapt au RIDICULIZAT invatatura protestanta despre mintuirea NUMAI PRIN ISUS si numai prin credinta.
Ultimul punct pe care vrei sa-l promovezi ar fi ca ADVENTISII astazi promoveaza stiinta iar catolicii promoveaza creationismul.
Poate ai vrut sa spui invers.
Ai fost foarte logic pina cind dogmatismul a trecut “la volan” .
Poate te-am inteles gresit .
Beni
Beni PLesa
March 12th, 2010 - 07:49:54
Edi, am o mare rugaminte..te rog sa vorbesti mai rar.Foarte buna emisiunea!!
ElComandante
March 12th, 2010 - 09:12:22
cine imi spune si mie cum se poate evidentia un citat de la alt forumist pe un fond de culoare mai inchisa si cum se pot ingrosa literele?
spartan
March 12th, 2010 - 10:01:35
Pt EddieC:
Sunt neplacut surprins de defularea dvs prin aceste comentarii postemisiune. Eu credeam ca o asemenea dezbatere se face cu cartile pe fata. Pe marginea unui subiect asa de arzator abia prin aceste mesaje tardive ne spuneti ca de fapt ati dat curs unui cadru de dialog pe care nu il considerati valid? Atunci noi de ce am mai urmarit 60 de minute aceasta polemica? Ar fi fost corect atat fata de interlocutorul dvs cat si fata de telespectatori sa combateti cu toate armele pe care le aveati la dispozitie. Nu mi se pare normal sa va inhibati din cauza moderatorului. De altfel rolul moderatorului este de a ridica cateva mingi la fileu si nu de a impieta asupra exprimarii deschise a invitatilor. Dvs aveti suficienta experienta ca sa stiti acest lucru. Va port un deosebit respect, insa nu mi se pare fair play din partea dvs sa transati argumentele lui Cezar dupa emisiune cand ati avut ocazia sa o faceti din plin in timpul emisiunii, atunci cand era si el de fata. In alta ordine de ei cred ca supraevaluati impactul teoriei evolutiei asupra destinelor bisericii azs, fie numai si daca avem in vedere doar tinerii. Dar asta este alta discutie…
Ovidiu
March 12th, 2010 - 11:11:42
Si de data asta Cezarul a boxat elegant.
Apologetul primeste o lovitura directa de dreapta si este la podea in momentul in care Cezarul declara ca nu crede in teoria evolutiei exceptind vederile religioase.
Apologetul face apel pe nume la toti dumnezeii intelectuali si zeii stiintifici ai stiintei stiute la momentul de fata.Cezarul loveste in unitatea de monolit a partidului unic materialist stiintific de stiinta si nomenclaturist cu orientare spre casta la care apologetul are aplecari si indoiri de la mijloc si priviri galese unanime.
In continuare Cezarul ramine tehnic si puncteaza.
Apologetul se bazeaza pe forta bruta si dezorganizata si pe jocul de picioare,construind astfel o diversiune bazata pe celebritati celebre stiintifice.
Cezarul demonstreaza tehnic ca un obiect mai greu decit aerul poate s-a transporte si sa tina tone de apa,intr-o lume aproape unanim stiintifica.Aminteste si de unanimitatea unanima stiintifica ariana in jurul arianisului si a rasei lui.
Apologetul are o intoarce ca la Ploiesti(o localitate cu multe curbe si colturi)
Urmeaza niste replici a la fieraria lui Iocan(Iocan a fost un om de stiinta fara scoala)Cezarul a spus clar;cine a consumat din supa primordiala s-a pacalit.Mai bine fast-food.
Urmeaza faza in care biologistii arunca pisica aproape moarta in gradina chimistilor.
Sfirsitul emisiunii ;teoria (evolutionsta)e in criza.
(criza este un cuvint care il aud tot mai des…
P.S.Orice pleonasm folosit mai sus este o figura de stil care vrea sa exprime mult sau chiar foarte mult.
prometeu si big bangu
March 12th, 2010 - 11:30:51
@prometeu
Chiar esti talentat. Ai creat niste secvente cinematice in mintea mea de tot hazul:))
Dincolo de valul ludic insa , cred ca ai atins niste puncte nevralgice din argumentatia ambilor invitati.
Ovidiu
March 12th, 2010 - 11:50:03
x264 25
pai ce puteati sa v-asteptati dle de la un domn profesor de stiinta –religie la o scoala aventista? dle, o data aventist, pt todeauna aventist, mema asta nu iese nici macar cu post si rugaciune!!! poate oare un aventist sa-si schimbe pielea? tinem totusi sa va spunem ca nici insusi dl satana cu toate trucurile dansului nu reuseste s-o scoata la capat c-ub frate aventist mai mult decat a scos-o dl dracu ala batranu in disputa cu dl danila prepeleac!!! da, ce nu ie cu putinta la om ie cu putinta la dl dumnezeu!
tineti totusi cont ca dl profesor cezar ieste un domn mult mai ievoluat decat alti domni profesori aventisti de pe saitu asta! ce sa va spunem noi alceva decat i-a zis dl filip lu dl natanaiel, veniti si vedeti, va recomandam sa luati legatura de urgenta cu ceilanti doi profesori, pt o mai buna cunoastere a fenomenului!
domnu 4×4, nu va rataciti dvs fiinca nu cunoasteti nici scripturile nici puterea lu dl dumnezeu? alfel ati fi stiut dvs ca-n sfintele scripturi ie mntionate observarea ievolutiei in natura la broaste , serpi si alte animale necurate, care dl dumnezeu a poruncit in mod iespres ca sa nu fie mancate, si ce s-a ales de iei? toiagu lu dl moise i-a mancat pe toti! si vreti sa stiti ceva? nici nu s-a cunoscut ca i-a mancat! fiinca intodeauna lumina biruieste intunericu!!! si dl dumnezeu ieste mai mare decat dl satana! dvs aveti nevoie de pocainta!
dle, pai dak satana insusi se preface intr-un inger de lumina, dta te miri ca slujitorii lui se preface in ce sustii dta p-aicea? astea ie sigur de la diavolu, fiinca bunuldumnezeu n-a creiat niciodata asemenea uraciuni!
dvs va afundati tot mai lesne in placerile de o clipa ale pacatului pe nedrept numite stiinta, si ce ziceti dvs aicea ie de la pototp care a durat 140 de zile si a fost atat de puternica ca insusi dl satana s-a temut sa nu se inece, desi se tinea cu amandoua mainile de corabia lu dl noie ca sa-l ia si pe iel inauntru cu animalele!!! dvs nu stit ca va fi uncer nou si un pamant nou, si ca imparatia cerurilor incepe acum si aici? ce ati observat dvs ie numa ce biblia prorocit demult, si deriva aia ie de la dl dumnezeu, ca sa faca loc la nou ierusalim care se va pogora din cer de la dl dumnezeu!
samson
March 12th, 2010 - 12:00:06
Atata timp cat Edi a avut vant in panze (atatea emisiuni trecute), a fost totul OK, in momentul in care este tinut putin din scurt cu argumente (ceea ce a facut Luchian in emisiune), arunca vina pe Marius ca “MUSCA” – adica a fost momit de argumentatia lui Luchian.
Ce sa-i faci asta e viata.Se mai schimba roata.Are dreptate Ovidiu in comentariu 51 cand spune “Nu mi se pare normal sa va inhibati din cauza moderatorului.”
Si are dreptate si Colectionarul de opinii cand spune ca Edi foloseste tecnici de manipulare – dovada ca atunci cand Marius nu i-a impartasit pctul d vdere, il acuza ca “A MUSCAT”.Carevasazica trebuie sa inghita numai de la “domnu pastoru”.
tulburatul
March 12th, 2010 - 12:40:11
Spartan,
Inainte de citatul cu pricina, lasi un rand liber (apesi tasta Enter), iar apoi tastezi ce apare in paranteza care urmeaza (
).
Pentru a scrie un cuvant sau un citat cu litere groase tastezi la inceputul cuvantului/citatului (), iar la sfarsit (). Idem, pentru scrierea italica (inclinata), () si apoi ( ).
Atentie!!! Siteul O&P, din cate cunosc, filtreaza anumite comenzi in HTLM, ca atare nu poti schimba culoarea sau introduce litere mai mari decat cele prestabilite prin configurarea initiala.
Succes!!!
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 12th, 2010 - 12:44:36
Spartan,
Te rog sa ma scuzi.
Paranteza unghiulara apoi cuvantul ===blockquote=== si apoi, iar paranteza unghiulara, ceva de genul la sfarsit
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 12th, 2010 - 12:49:43
Spartan,
intre parantezele unghiulare tastezi la inceput litera b , iar la sfarsit /b , pentru litere ingrosate.
Pentru italice, intre parantezele unghiulare tastezi i , apoi /i .
Mai poti intra pe Google, spre exemplu, si cauti HTLM, apoi comenzile dorite.
Siteul este sensibil la parantezele unghiulare.
Succes!!!
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 12th, 2010 - 12:55:46
Spartan,
Inainte de citat, deschizi paranteza unghiulara, apoi tastezi cuvantul ===blockquote=== si apoi inchizi paranteza unghiulara.
Dupa citat, deschizi paranteza unghiulara, apoi tastezi cuvantul === /blockquote === si apoi inchizi paranteza unghiulara.
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 12th, 2010 - 12:59:10
Spartan,
La etajul 54 ai un exemplu cam cat de groase si cat de inclinate sunt literele. Programul a citit comenzile puse si in parantezele rotunde. De aici haosul. Scuze.
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 12th, 2010 - 13:02:29
Ovidiu,
Poate ar fi interesanta o emisiune despre “fair play” in ringul junglei umane. Ce zici ?
Invitatul emisiunii cred ca cel mai nimerit ar fi Samsonell, acest impartial arbitru de…tusa. Tu ce crezi ?
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 12th, 2010 - 13:16:23
Stimati si Stimate,
Pe o emisiune filatelica a anului 2010 din tara lui Adolfica, se mentioneaza aniversarea a 600 de ani de la atestarea universitatii din Leipzig. Pai daca scadem din 2010 prune 600 de mere ajungem la anul de gratie 1410. Cam de pe atunci isi bateau capul unii cu gorilele si cimpanzeii.
Saracele maimute, nici nu realizeaza ca sunt in centrul… atentiei lumii stiintifice. Poate doar in laboratoare. De balene ce sa mai vorbim. Ramanem la nevinovatele larve care se transforma (evolueaza) sub ochii nostri in fluturi.
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 12th, 2010 - 13:33:45
Spartan,
Chestia cu parantezele o poti vedea si aici:
http://ro.wikipedia.org/wiki/HTML
Sper ca te-am putut ajuta.
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 12th, 2010 - 13:46:17
Spartan,
Poate aici sa fie mai clar:
http://www.drogoreanu.ro/tutorials/cap1.php
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 12th, 2010 - 13:54:37
Spartan,
Poate te ajuta si adresele care urmeaza:
http://www.w3schools.com/tags/ref_standardattributes.asp
http://www.w3schools.com/tags/tag_blockquote.asp
http://www.w3schools.com/tags/tag_font_style.asp
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 12th, 2010 - 14:04:12
Simion Campeanu 44:
Link-ul pe care si tu il recomanzi,nu este despre evolutie-creatie,ci este prezentata o crima in Somalia….!
Mark-arian
March 12th, 2010 - 14:19:00
Dumnezeu vs. stiinta
cititi urmatoarea poveste adevarata
Intr-o sala de clasa a unui colegiu, un profesor tine cursul de filozofie…
Sa va explic care e conflictul intre stiinta si religie… Profesorul ateu face o pauza si apoi ii cere unuia dintre noii sai studenti sa se ridice in picioare
Esti crestin, nu-i asa, fiule?
Da, dle, spune studentul
Deci crezi in Dumnezeu?
Cu siguranta
Dumnezeu e bun?
Desigur, Dumnezeu e bun.
E Dumnezeu atotputernic? Poate El sa faca orice?
Da
Tu esti bun sau rau?
Biblia spune ca sunt rau.
Profesorul zambeste cunoscator. Aha! Biblia! Se gandeste putin. Uite o problema pt tine. Sa zicem ca exista aici o persoana bolnava si tu o poti vindeca. Poti face asta. Ai vrea sa il ajuti? Ai incerca?
Da, dle. As incerca.
Deci esti bun.
N-as spune asta.
Dar de ce n-ai spune asta? Ai vrea sa ajuti o persoana bolnava daca ai putea. Majoritatea am vrea daca am putea. Dar Dumnezeu, nu…
Studentul nu raspunde, asa ca profesorul continua.
El nu ajuta, nu-i asa? Fratele meu era crestin si a murit de cancer, chiar daca se ruga lui Isus sa-l vindece. Cum de Isus e bun? Poti raspunde la asta?
Studentul tace.
Nu poti raspunde, nu-i asa? El ia o inghititura de apa din paharul de pe catedra ca sa-i dea timp studentului sa se relaxeze.
Hai sa o luam de la capat, tinere. Dumnezeu e bun?
Pai…, da, spune studentul
Satana e bun?
Studentul nu ezita la aceasta intrebare “Nu”
De unde vine Satana?
Studentul ezita. De la Dumnezeu.
Corect. Dumnezeu l-a creat pe Satana, nu-i asa? Zi-mi, fiule, exista rau pe lume?
Da, dle.
Raul e peste tot, nu-i asa?Si Dumnezeu a creat totul pe lumea asta, corect?
Da
Deci cine a creat raul? Profesorul a continuat. Daca Dumnezeu a creat totul, atunci El a creat si raul. Din moment ce raul exista si conform principiului ca ceea ce facem defineste ceea ce suntem, atunci Dumnezeu e rau.
Din nou, studentul nu raspunde.
Exista pe lume boli? Imoralitate? Ura? Uratenie? Toate aceste lucruri groaznice, exista?
Studentul se foieste jenat.
Da
Deci cine le-a creat?
Studentul iarasi nu raspunde, asa ca profesorul repeta intrebarea. Cine le-a creat? Niciun raspuns. Deodata, profesorul incepe sa se plimbe in fata clasei. Studentii sunt uimiti. Spune-mi, continua el adresandu-se altui student. Crezi in Isus Cristos, fiule?
Vocea studentului il tradeaza si cedeaza nervos.
Da, dle profesor, cred.
Batranul se opreste din marsaluit. Stiinta spune ca ai 5 simturi pe care le folosesti pt a identifica si observa lumea din jurul tau. L-ai vazut vreodata pe Isus?
Nu, dle. Nu L-am vazut.
Atunci spune-ne daca l-ai auzit vreodata pe Isus al tau?
Nu, dle, nu l-am auzit.
L-ai simtit vreodata pe Isus al tau, l-ai gustat sau l-ai mirosit? Ai avut vreodata o experienta senzoriala a lui Isus sau a lui Dumnezeu?
Nu, dle, ma tem ca nu.
Si totusi crezi in el?
Da.
Conform regulilor sale empirice, testabile, demonstrabile, stiinta spune ca Dumnezeul tau nu exista. Ce spui de asta, fiule?
Nimic, raspunde studentul. Eu am doar credinta mea.
Da, credinta, repeta profesorul. Asta e problema pe care stiinta o are cu Dumnezeu. Nu exista nicio dovada, ci doar credinta.
Studentul ramane tacut pt o clipa, inainte de a pune si el o intrebare.
Dle profesor, exista caldura?
Da
Si exista frig?
Da, fiule, exista si frig.
Nu, dle, nu exista.
Profesorul isi intoarce fata catre student, vizibil interesat. Clasa devine brusc foarte tacuta.
Studentul incepe sa explice.
‘Poate exista multa caldura, mai multa caldura, super-caldura, mega-caldura, caldura nelimitata, caldurica sau deloc caldura, dar nu avem nimic numit “frig”. Putem ajunge pana la 458 de grade sub zero, ceea ce nu inseamna caldura, dar nu putem merge mai departe. Nu exista frig – daca ar exista, am avea temperature mai scazute decat minimul absolut de -458 de grade. Fiecare corps au obiect e demn de studiat daca are sau transmite energie, si caldura e cea care face ca un corps au material sa aiba sau sa transmita energie. Zero absolut (-458 F) inseamna absenta totala a caldurii.
Vedeti, dle, frigul e doar un cuvant pe care il folosim pentru a descrie absenta caldurii. Nu putem masura frigul. Caldura poate fi masurata in unitati termice, deoarece caldura este energie. Frigul nu e opusul caldurii, dle, ci doar absenta ei.
Clasa e invaluita in tacere. Undeva cade un stilou si suna ca o lovitura de ciocan.
Dar intunericul, profesore? Exista intunericul?
Da, raspunde profesorul fara ezitare. Ce e noaptea daca nu intuneric?
Din nou raspuns gresit, dle. Intunericul nu e ceva; este absenta a ceva. Poate exista lumina scazuta, lumina normala, lumina stralucitoare, lumina intermitenta, dar daca nu exista lumina constanta atunci nu exista nimic, iar acest nimic se numeste intuneric, nu-i asa? Acesta este sensul pe care il atribuim acestui cuvant. In realitate, intunericul nu exista. Daca ar exista, am putea face ca intunericul sa fie si mai intunecat, nu-i asa?
Profesorul incepe sa-i zambeasca studentului din fata sa. Acesta va fi un semestru bun.
Ce vrei sa demonstrezi, tinere?
Da, dle profesor. Vreau sa spun ca premisele dvs filosofice sunt gresite de la bun inceput si de aceea concluzia TREBUIE sa fie si ea gresita.
De data asta, profesorul nu-si poate ascunde surpriza. Gresite?
Poti explica in ce fel?
Lucrati cu premisa dualitatii, explica studentul… Sustineti ca exista viata si apoi ca exista moarte; un Dumnezeu bun si un Dumnezeu rau. Considerati conceptul de Dumnezeu drept ceva finit, ceva ce putem masura. Dle, stiinta nu poate explica nici macar ce este acela un gand. Foloseste electricitatea si magnetismul, dar NIMENI nu a vazut sau nu a inteles pe deplin vreuna din acestea doua. Sa consideri ca moartea e opusul vietii inseamna sa ignori ca moartea nu exista ca lucru substantial. Moartea nu e opusul vietii, ci doar absenta ei. Acum spuneti-mi, dle profesor, le predati studentilor teoria ca ei au evoluat din maimuta?
Daca te referi la procesul evolutiei naturale, tinere, da, evident ca da.
Ati observat vreodata evolutia cu propriii ochi, dle?
Profesorul incepe sa dea din cap, inca zambind, cand isi da seama incotro se indreapta argumentul. Un semestru foarte bun, intr-adevar.
Din moment ce nimeni nu a observat procesul evolutiei in desfasurare si nimeni nu poate demonstra ca el are loc, dvs. Nu predate studentilor ceea ce credeti, nu? Acum ce sunteti, om de stiinta sau predicator?
Clasa murmura. Studentul tace pana cand emotia se mai stinge.
Ca sa continuam demonstratia pe care o faceati adineori celuilalt student, permiteti-mi sa va dau un exemplu, ca sa intelegeti la ce ma refer. Studentul se uita in jurul sau, in clasa. E vreunul dintre voi care a vazut vreodata creierul profesorului? Clasa izbucneste in ras. E cineva care a auzit creierul profesorului, l-a simtit, l-a atins sau l-a mirosit? Nimeni nu pare sa fi facut asta. Deci, conform regulilor empirice, stabile si conform protocolului demonstrabil, stiinta spune – cu tot respectul, dle – ca nu aveti creier. Daca stiinta spune ca nu aveti creier, cum sa avem incredere in cursurile dvs, dle?
Acum clasa e cufundata in tacere. Profesorul se holbeaza la student, cu o fata impenetrabila. In fine, dupa un interval ce pare o vesnicie, batranul raspunde. Presupun ca va trebui sa crezi, pur si simplu….
Deci, acceptati ca exista credinta si, de fapt, credinta exista impreuna cu viata, continua studentul. Acum, dle, exista raul?
Acum nesigur, profesorul raspunde: sigur ca exista. Il vedem zilnic. Raul se vede zilnic din lipsa de umanitate a omului fata de om. Se vede in nenumaratele crime si violente care se petrec peste tot in lume. Aceste manifestari nu sunt nimic altceva decat raul.
La asta, studentul a replicat: Raul nu exista, dle, sau cel putin nu exista in sine. Raul e pur si simplu absenta lui Dumnezeu. E ca si intunericul si frigul, un cuvant creat de om pentru a descrie absenta lui Dumnezeu. Nu Dumnezeu a creat raul. Raul este ceea ce se intampla cand din inima omului lipseste dragostea lui Dumnezeu. Este ca frigul care apare cand nu exista caldura sau ca intunericul care apare cand nu exista lumina.
Profesorul s-a asezat.
Daca ai citit pana aici si zambesti cand ai terminat, trimite asta prietenilor si familiei, cu titlul “Dumnezeu vs. stiinta”
PS: Studentul era Albert Einstein.
Costica
March 12th, 2010 - 14:29:45
prometeu si big bang:
nota 10 la literatura.
nota 2 la gandire critica si argumentatie
nota 1 la stiinte exacte
Medie=1r/3
Aelita
March 12th, 2010 - 14:41:20
Oswald Chambers,in cartea sa ”Incercat pentru a lupta mai bine” (Baffled to fight better),da,intr-un fel,un raspuns temerii lui E.C. vizavi de ce s-ar intampla cu credinta oamenilor daca s-ar gasi virusi pe Marte.Cartea nu se refera la virusi,analizeaza credinta lui Iov,insa felul in care explica cum Iov a reusit sa-si pastreze credinta,poate fi extins si la alte imprejurari care ar putea,la prima vedere, sa-l indeparteze pe om de Dumnezeu.Cartea merita citita,oricum.
Ray Aleina
March 12th, 2010 - 14:46:00
ovidiu 50 (1)
dle, da de ce nu iesti dta neplacut surprins de manevrele si intoxicarile lu dl luchian de iemisiune? de ce sa te simti dta vexat numaidecat de lamuririle atat de necesare ale lu domnu pastoru? stii dta cum sta treaba aia, sau sunt io bun fiinca iesti dta rau? nu pot io s afaca ce vrea muschii mei cu ce-i al meu? scrie si la ievanghelie de treaba asta!
sa stiti insa ca si noi suntem tot asa de neplacut surprinsi de refularea dvs prin mesaju asta, si tot postiemisiune!
cu ievreu ievreu si cu grecu grec! ie biblica chestia asta! ca si treaba cu raspunsurile diferite in functie de nebunia preopinentului! tot biblica ie si asta! pai dta n-ai vazut domne cum se-ncapatana domnu luchian in directia aia de discutie si cat de dogmatic si iex-catedra vorbea, de zici ca iera la amvon cu iubiti frati si stimate surori la serviciu divin de-nchinare de la unspe la doispe? dansu ie din intamplare si profesor la fro unitate de invatamant aventista?
samson
March 12th, 2010 - 15:20:38
ovidiu 50 (2)
ce incerci sa insinuiezi dta aicea dle? dta ce vroiai s afaca domnu pastoru? sa-l stranga de gat? dl luchian ie totusi un interlocutor placut si simpatic, mult mai luminat decat toti ailantii profesori aventisti de pe forumu asta la patrat, adik dl pastoru a clarificat vizavi de dl common descent pozitia dansului de la iemisiune, adik dta insinuiezi ca domnu pastoru n-a fost corect, sau nu-ti place dumitale mesajele astea ale dansului d-aicea?
ia domne creieru propietate personala cu dta la iemisiune, ca nu ie pacat ! pai dta dak nu facea precizarile astea aicea domnu pastoru, dta habar n-aveai, ziceai sigur ca ie cea mai reusita iemisiune, si uite cum l-a incuiat logic dl luchian pe avocatu diavolului, ietc, ietc, dta in loc sa fii bucuros ca ai ocazia sa-ti largesti orizontu logic si sa-ntelegi care ie manevrele de manipulare intr-o discutie, dta te superi? dlle, adevarat ie ca de unde nu ie nici dl dumnezeu nu cere!!!
aia iera problema dumitale! ai ajuns unde vroiai dta s-ajungi! dle, cu tot respectu si cu scuzele de rigoare: dta iesti dus? pai tocmai a iesplicat dl pastor in mesajele lui, lipsa de onestitate intelectuala a lu dl luchian ca si manevrele la care s-a pretat in timpu iemisiunii, si dta il acuzi tot pe domnu pastoru? dle si dta iesti tot profesor aventist? ca se pare ca-i contagios!!! dle dak corectitudine nu ie, si de unde nu ie nici dl dumnezeu nu cere, putina rusina gasim la dta?
samson
March 12th, 2010 - 15:21:06
ovidiu 50 (3)
pai cine zice domne ca s-a inhibat? dta se vede imediat ca citesti biblia la rand, deja ie vizibila cu ochiu liber deformarea asta profesionala, dta interprezi ca din biblie tot ce citesti, adik cum iti convine dumitale! dle, pai dta ce vroiai sa-i faca lu domnu moderatoru, sa nu tzina cont de iel, sa treaca cu tractoru peste opinia si directia lui ca se gandea ca nu intelegi si te ataci dta? dle, dta intelegi ce postezi dta aicea? pai dta confirmi iegzact ce-a zis domnu pastoru cu privire la rolu lu domnu moderatoru, numa ca-i imputi nerespectarea rolului tot lu domnu pastoru, dle se uita lumea la dta, nu toti ie iubiti frati si stimate surori in domnu p-aicea ca sa nu-nteleaga cu ce te ocupi dta p-aicea, tzasnste din dta dle! auzi dta inhibare cica! dle scrie si la ievanghelie ca-n zilele din urma oamenii o sa fie ca-n zilele lu dl lot!
respect dle, respect?!?!? poate in genu lu aia care venea si zicea si iei ca “invatatorule, stim ca iesti un invatator venit de sus, insa…”, hai dle sa fim seriosi, ce sa transeze dle?!?!? care argumente dle? alea gen :apelu la ignoranta, respingerea opiniei expertilor,apelu la autoritate, argumente ad-hominem ghiveciu de filozofie in loc de stiinta, pretentia ca ce spune asa ieste fara sa argumenteze, ietc, ietc, zici ca iera biblia citita cu voce tare!
dle, da de ce te vexezi dta asa de tare, ca dak nu transa domnu pastoru astea toate in commenturili lui de dupe iemisiune, dta habar n-aveai despre ce ie vorba, da de ce nu te vexezi dta la metodele folosite de dl luchian la iemisiune? aicea de ce nu sezizezi dta dle lipsa de fair play ca sa nu zicem comportamentu si caracteru crestinesc a lu dl luchian?
punem pariu dle? dta ai copii sau nepoti supt douaj de ani?
dle, de ce ti-e frica nu scapi! dta poate nu realizezi ca traim in iepoca internetului, carevasazica d-aia ierai dta asa suparat p-aicea, sa nu decedeze biserica aventista supt impactu la teoria aia, probabil ca dta te gandesti ca numa iubiti frati si stimate surori ie biserica aventista, da aicea sstii dta ceva, ai un punct aicea dta, da dupe ce-i trece domnu la odihna pe baza la versetu ala din geneza cu opj de ani, din cine va mai fi compusa biserica asta , dak nu vine domnu isus pe norii cerului sa-i ia la sine?
samson
March 12th, 2010 - 15:21:35
felicitari ambilor invitati pentru discutia onesta, deschisa si fara prejudecati. un mic plus pentru dl cezar luchian pentru conciziune, sistematizare si stilul abordarii. chiar ma simt castigat dupa ce am privit aceasta emisiune.
iodo
March 12th, 2010 - 15:58:48
Ovidiu:
Inainte de a-ti raspunde permite-mi sa listez mai explicit principiile la care am facut aluzie in raspunsul dat lui CD.
1. O ipoteza stiintifica nu este valabila daca nu a fost peer-reviewd
2. Opinia expertilor este probabil cea adevarata.
3. Opinia unui expert intr-un alt domeniu decat cel in discutie nu are greutate.
4.Nu discuti in analiza unei teorii parerile personale despre intentiile celui care a emis-o.
Stiinta nu ia in discutie cauze supranaturale.
5. O teroie stiintifica prin natura ei ofera un doar adevar probabil si incomplet. Deci caracterul probabil si incomplet nu o invalideaza.
Fireste, opinia majoritatii expertilor nu este garantia adevarului, este garantia probabilitaii lui. Si respingerea ei nu anuleaza un adevar, i lface improbabi. Stiinta nu este metafizica sa vina cu adevaruri definitive.
Teoria evolutiei nu poate fi combatuta logic decat ignorand aceste principii ca simple conventii impuse de tirania academica. In timp ce stim ca omul nu este infailibil, acceptam ca acestea sunt principiile care au lucrat si nu cunoastem altele mai bune pentru a ne conduce la ocunoastere probabila si relativa a adevarului. Sistemul de educatie teologic AZS (prin care am trecut si eu) in mod deliberat descuraseaza educatia in gandire critica. Cei mai multi dintre forumisti s-au aratat de acord cu argumentul fals ca opinia majoritatii expertilor este 0 ca greutate, ca daca idee stiintifica este respinsa la procesul de peer review (cazul articolului din Smithsonian) nu o invalideaza, sau ca daca stiinta este un proces deschis insemneaza ca nu este valida in cautarea advevarului. (Intersant ca acest argument vine impreuna cu acuza de dogmatism la adresa comunitatii stiintifice).
Acum sa trec la raspunsul meu dat lui CD si acuza ca nu asi fi jucat cu cartile pe fata.
CD si-a exprimat frustrarea cu privire la paradigma logica a lui Cezar. Am fost deacord de acord cu CD ca filosofia invocata de Cezar nu este valida, din cauza ca a incalcat principiile de mai sus. Nu imi amintesc sa fi acceptat in discuitie validitatea premiselor lui filosofice. I-am explicat de ce m-am legat de ele. Asa cum am spus, majoritatea AZS-lor educati in sistem sunt de acord ca incalcarea acestor principii este legitima. Ar fi fost un efort quixotic sa ne batem cu morile de vant ale prejudecatilor filozofice istr-o discutie despre biologie.
In ce priveste sinceritatea, asa cum am raspuns lui CD, treaba mea nu este sa predic evolutionismul ci sa apar credinta intr-un Creator. In acest consens ,cred ca este datoria mea sa arat ca am fost invatati sa gandim gresit. Pericolul nu este evoluitonismul ci faptul ca aceia dintre tineri care au invatat sa gandeasca isi pierd increderea in sinceritatea intentiilor bisericii.
eddiecons
March 12th, 2010 - 16:10:47
Sertorius:
Nu eu sunt Ionica in cazul de fata. Mai precis, nu eu vin cu idiosincrasii. Eu am spus “stiinta in sens modern” nu filosofia naturii. Prima comunitate europeana cu continuitate pana la ceea ce numim astazi comunitate stiintifica, care sa foloseasca metoda stiintifica si peer review a fost colegiul invizibil din sec XVII. Au existat invatati care au folosit metodologie stiintifica, dar nu o comunitate care sa fie isi auto-impuna scopurile si standardele stiintei moderne.
Cat despre giganti, este expresia favorita a lui Hawking cand vorbeste despre matematicienii sec XVII.
eddiecons
March 12th, 2010 - 16:29:07
PROMETEU SI BIG BANGU ca un copil ratacit pe cine vede crede ca il duce la Mamasa, sorry trebuie sa gandesti putintel ca de aia ursul nare coada, numai bine!!!
Abel
March 12th, 2010 - 16:34:01
common-descent:
Raspunsul lui Gould este spandrels. Accidente arhitecturale in constructia unei catedrale ajung sa determine programul iconografic al domului. Creierul uman ajunge sa faca operatii care nu au legatura cu selelctia naturala care l-a facut sa creasca.
Pentru Nietzsche este vointa de putere ca esenta a vietii, ma degraba decat supravietuirea mizerabila.
Pentru Theillard de Chardin este punctul omega.
etc, etc, etc….
Pentru un pastor AZS este o intrebare interzisa. “The rest is silence.”
eddiecons
March 12th, 2010 - 16:35:08
Nu am vazut emisiunea, dar am o intrebare pt evolutionisti si o afirmare( poate ajuta la ceva).
Zilele de la creatiune sunt literale (“astfel a fost o seara si apoi dimineata) deoarece soarele, luna si stelele au fost facute in ziua a patra iar platele au fost facute in ziua a treia…Plantele acelea, nu puteau sa reziste fara soare zeci de anii sau mii, dupa cum afirma unii evolutionisti.
Si o intrebare:
Daca am evoluat din maimute, ce vom deveni? In ce ne vom transforma in viitor?
Tiberiu
March 12th, 2010 - 16:45:36
Spartan 40:
ADN-ul unei celule moarte asezat intr-o alta celula vie care poseda receptorii poptriviti pentru citirea lui, functioneaza.
eddiecons
March 12th, 2010 - 16:52:54
Costica 66:
[quote]Esti crestin, nu-i asa, fiule?
Da, dle, spune studentul[/quote]
[quote]P.S. Studentul era Albert Einstein[/quote]
Albert Einstein a fost evreu. Nu numai atat, dar n-a crezut niciodata intr-un Dumnezeu personal. Anectodele acestea hagiografice nu ajuta “cauza”; ar trebui pastrate pentru predica din Sabat-dupa-amiaza.
common-descent
March 12th, 2010 - 17:40:34
Gregorius,
Dupa ce ca l-ai uitat din titlu pe Montmorency, l-ai mai si confundat cu o maimuta, fie ea si dactilografa.
Titlul, f in stilul lui Jerome K. Jerome, era “Trei intr-o barca (fara a mai numara si cainele).
http://www.youtube.com/watch?v=eyXQ1imxjLM&feature=related
Sertorius
March 12th, 2010 - 18:50:07
Stimati concetateni
de fapt emisiunea trebuia sa se numeasca, “hai sa vedem cum putem demola teoria evolutiei” ca de geneza deabia daca s-a amintit in treacat. Dupa ce in alta emisiune domnul Luchian m-a convins cu ideea dumnealui, cum ca in spatele big-bang -ului trebuie neaparat sa fie Dumnezeu ca altminterelea nu se poate, de data aceasta a combatut ca la pa’sopt evolutionismul pe acelasi sistem, ca nu poate fi altfel. Dumnealui este foarte neincrezator in evolutie pentru ca sustine ca la circa 70% din probleme nu are inca respuns. Normal ca nu are, zic eu, pentru ca doar creationismul, nu-i asa, are 100% respuns la tot ce misca.
Numai ca un procent urias din aceste raspunsuri sunt de-a dreptul ridicole.
La discutia despre omul de Neanderthal, sau despre faptul ca in Africa se tot descopera ramasite foarte vechi de unamoizi, acelasi domn tace malc, pe considerentul ca daca taci…esti luat drept filosof.
Asa ca Edi, care a tot incercat sa combata explicatiile puerile ale colegului sau de emisiune, (facand pe avocatul diavolului), de fapt al bunului simt, as zice eu, in final s-a ales si cu o eticheta, pe care Marius n-a vrut s-o si numeasca. Acelasi Marius care da data asta, a tras doar la vasla lui Cezar, pentru ca barca, sau submarinul, sa ajunga in acelasi port pe care-l cunoastem foarte bine.
Edi, vazand mai multe emisiuni de-ale voastre in ultima vreme, constat ca sfortarile tale seamana din ce in ce mai mult cu ale lui Don Quijote de la Mancha, incercand din rasputeri sa armonizezi ceea ce iubesti cu ceea ce crezi. Succes, pentru ca lupta pentru Bine si Adevar primeaza, in ciuda tuturor “etichetelor”.
Stef
March 12th, 2010 - 19:28:56
Si pentru vladica de la opinca a fost de inteles aceasta emisiune. Dincolo de felicitari pentru marius pentru curajul de ai pune in ring pe cei doi am avut ocazia sa vedem cum Integritatea stiintifica si argumentativa arata in contrast cu insailarea si fanfaronada de cunostinte aleatorii, dupa ureche cum sar spune prin alte locuri. draga Edy ti-ai gasit nasul si acum incepi sa arunci cu noroi (un profesor care invata asistentele) Pai tocmai asta da dovada de ceea ce esti si intelectual si moral. Rigorile in gindire ca si in cercetare si filozofie se aplica nu se
negociaza. Un dus rece nu strica pentru o trezire filozofica. Dar e vorba in popor inveti tu cal batrin in buestru nou.
speram ca intr-o viitoare emisiune sa vedem cum Profesorul Cezar sustine teoria Creationosmului si sint sigur ca veti fi incintati si cei ce va considerati fundamentalisti si cei care incearca sa fie “avocati”
Loviturile sub centura dau dovada de lasitate. Asa ca niste scuze de rigoare ar face cinste pentru exprimarea folosita domnule Edy. Daca va lasa mindria religioasa.
mozart
March 12th, 2010 - 19:45:15
Sergiu Marius Pompilian
(b)Multumesc pentru lamuriri. Eu incercasem cu paranteze drepte, precum pe alte forumuri si nu a mers!(/b)
spartan
March 12th, 2010 - 20:21:23
Sper ca au inteles si altii . Paranteze unghiulare, ca un v pe orizontala.
spartan
March 12th, 2010 - 20:25:00
Eu am inteles pozitia lui Cezar doar ca pe o incercare de a crea anumite rezerve fata de aceste principii, care desi arata bine pe hartie, totusi in realitate s-ar putea sa fie afectate negativ de factorul uman. Nu mi s-a parut ca le echivaleaza cu zero, ci doar ca are suficiente motive astfel incat sa-si permita intelectual sa nu creada in macroevolutionism. Mi s-a parut insa fortata nota lui din final cum ca evolutionismul este in criza; nu sunt de acord cu asta. Ii impartasesc partial rezervele.
“Ar fi fost un efort quixotic sa ne batem cu morile de vant ale prejudecatilor filozofice istr-o discutie despre biologie.” Nu ma intelegeti gresit, dar puteati pur si simplu sa canalizati discutia spre o directie punctuala bazata pe argumente strict de biologie. Pe moment poate ati ales sa nu o faceti din anumite motive; cred ca ati gresit. Dar eu dpdv al telespectatorului am un gust amar cand afirmati acum pe forum ca de fapt in emisiune ati lasat sa mearga dezbaterea pe un fagas argumentativ nepotrivit subiectului.Pfiu…. Sper ca intelegeti si frustrarea mea….
Pt moderatori – De ce acceptati postarea unor asemena dejectii ?
“SAMSON catre mine- ia domne creieru propietate personala cu dta la iemisiune, ca nu ie pacat ! dlle, adevarat ie ca de unde nu ie nici dl dumnezeu nu cere!!! dle, cu tot respectu si cu scuzele de rigoare: dta iesti dus? dle dak corectitudine nu ie, si de unde nu ie nici dl dumnezeu nu cere, putina rusina gasim la dta?”
Chiar vreti sa degenereze valoarea comentariilor intre useri in ceea ce se intampla pe azsforum, adica sa ramana vreo 2-3 care sa faca bascalie de ceilalti in maniera cea mai josnica? Ar trebui sa cenzurati asemenea posturi inflamatorii…Dpmdv cine vrea sa comunice o idee, poate sa o faca si cu putin respect fata de preopinentii care sunt de alta parere.
Ovidiu
March 12th, 2010 - 23:04:27
maris 6 (1)
domnu maris, numa-n cercurile religioase teoria evolutiei se ocupa cu perfectiunea, asta sigur n-ati auzit-o pe la fro predica?
da aveti si fro ideie si de ce dl perfectiune n-a reusit sa creieze nimik perfect? adik ceva mai nelimitat asa, cam cum ie si iel? de ce face numa fapturi f limitate ? de ce nu reuseste sa-i faca pe toti ca pe iel? sau insinuati dvs cn mod intentionat, din dragoste nu creiaza decat fapturi imperfecte? si n-aveti niciun semn de intrebare vizavi de perfectiunea asta desavarsita?
samson
March 12th, 2010 - 23:12:40
maris 6 (2)
dle, ce sa va spunem? de ce nu-ncercati dvs sa aflati direct de la sursa cu ce se ocupa-n realitate teoria evolutionista, si nu cu ce crede iubiti frati si stimate surori ca s-ocupa teoria evolutiei? dle, pai numa iubiti frati si stimate surori incearca sa concilieze,niciun ievolutionist nu-si propune sa concilieze nimik, nu ie intresat de concilierea asta ca n-are nicio treaba cu religia, dle stiinta nu s-ataca niciodata la ce zice religia, todeauna ieste invers!
nu? nu?? nu??? domnu maris, dvs aveti multa credinta sa reusiti performanta asta! pai cum vedeti dvs ca creiatiunea din geneza ie identica cu teoria ievolutiei? vi se pare dvs ca lumea a ievoluat identic si-n creiatiunea din geneza si-n teoria ievolutiei? mare ieste credinta dvs in cazu asta!
samson
March 12th, 2010 - 23:13:04
maris 6 (3)
putem sa reformulam un pic? orice citire onesta a genezei nu poate fi conciliata cu nicio teorie ievolutionista! ca ie o gramada de iubiti frati si stimate surori care suceste geneza aia-n fel si chip ca s-o potriveasca cu teoria ievolutiei , asta ie alta poveste, unora le place jazzu, altora sa se minta singuri ca sa poa sa se roage-n continuare linistiti seara si dimineata, si sa-i multumeasca lu dl dumnezeu ca i-a facut o faptura atat de minunata!
haideti domnu maris, aicea avem d-a face cu iubiti frati si stimate surori? punem pariu ca imediat o sa fie vorba de dl satana si toate contrafacerile lui in spatele la toate demonstratiile alea, si ca iei o sa creada ca domnu le pune la incercare credinta inainte ca sa vina curand pe norii cerului sa-i ia la sine? dta nu stii ca stiinta nu se ia prin credinta?
ce inseamna dle asta? ne traduceti si noua? ce vreti sa ziceti cu asta?
samson
March 12th, 2010 - 23:13:29
Mark-arian
March 12th, 2010 – 14:19:00
Nu este vorba despre o crima in Somalia domnul Marka-erian
ci este vorba despre martirii crestini care isi dau viata pentru Hristos in timp ce crestinii laodiceeni, incropiti de pe acest forum isi arata stamba ieftina prin discutii fara noima si neconstructive. Mai bine uitati-va cu atentie la tot site ul si nu fiti superficiali pentru ca daca 160000 de oameni martirizati anual in lume (majoritatea cazurilor de islam) nu va spun nimic despre pericolul islamului care bate la poarta, atunci nu cred ca este cazul sa mai aducem nici un argument in plus. Ultimul argument va fi “al baculum” si va fi ca nuiaua pe spinarea nebunului! Cu respect
Nicu Stef
March 12th, 2010 - 23:31:39
Mark-arian (corectat)
March 12th, 2010 – 14:19:00
Nu este vorba despre o crima in Somalia domnul Marka-erian
ci este vorba despre martirii crestini care isi dau viata pentru Hristos in timp ce crestinii laodiceeni, incropiti de pe acest forum isi arata stamba ieftina prin discutii fara noima si neconstructive. Mai bine uitati-va cu atentie la tot site ul si nu fiti superficiali pentru ca daca 160000 de oameni martirizati anual in lume (majoritatea cazurilor de islam) nu va spun nimic despre pericolul islamului care bate la poarta, atunci nu cred ca este cazul sa mai aducem nici un argument in plus. Ultimul argument va fi “ad baculum” si va fi ca nuiaua pe spinarea nebunului! Cu respect
Nicu Stef
March 12th, 2010 - 23:33:27
maris 7 (1)
domnu maris, dvs sunteti un nick simpatic, da asta de unde ati mai scos-o? dle . stiinta nu se ocupa deloc cu sa-l demonstreze pe dl dumnezeu ca nu iegzista, indiferent ce pronume are, tocmai ca-n din demersu stiintific dl dumnezeu nu face parte, si asta ieste un principiu al stiintei, si 2, pt ca n-are nevoie sa demonstreze asta pt ca stie sigur ca dl dumnezeu yahve nu iegzista! dle dak un indian zice ca dl dumnezeu shivna iegzista, ie de datoria dvs sa demonstrati ca nu iegzista? nu cade in sarcina lui sa demonstreze ca iegzista? dak vine cineva si zice ca iel ie nemurior si ca zboara, ie de datoria dvs sa demonstrati ca nu ie asa, sau ie de datoria lui sa demonstreze ca ie asa?
nu ie de datoria teologului sa demonstreze ca ce afirma iel asa ie, si sa demonstreze iegzistenta lu dl dumnezeu al lui?
samson
March 12th, 2010 - 23:33:39
maris 7 (2)
se combate singura dle? poate doar in predicile si-n mintea de la iubiti frati si stimate surori!!! sigur asta ie tot prin credinta stiuta!!! poate vreti sa ziceti ca s-actualizeaza incontinuu, un proces de onestitate morala, se chiama asta, dta nu vezi dle cum se combate si bibila singura, da fara sa recunoasca lucru asta, tot facand ieforturi sa s-adapteze la noile descoperiri ale stiintei si la ievolutia gandirii umane?
pai asta ie f laudabil ce ziceti dvs, alfel si-acuma am fi avut weceu in curte, nu?
mai greu ie cu ievanghelia insa, care vine cam rar c-o noua teorie generala asupra iegzistentei, si care ar fi tinut in continuare lumea in iepoca lu dl moise, dvs chiar nu va puneti niciodata intrebarea de ce ie mereu religia aia care face ieforturi sa tzina pasu cu stiinta, de ce una ie asa de mobila si progresista si cealanta ie statica si retrograda?
dta ai vrea dle sa-ti scoti dintii in continuare cu o sfoara legata de clanta usii, sau cu patentu, ca-n geneza?
samson
March 12th, 2010 - 23:34:00
grigore morun 9
pacea domnului frate grigore, binenteles ca ziua iera tot de 24 de ore, da numa-n primele sase zile, ca-n rest toata lumea stie ca sabatu ie vejnic si ca-n ziua a saptea dl dumnezeu s-a odihnit, si cum si-acuma se odihneste-n continuare, dovada ca d-atunci incoace n-a mai creiat nimik, ie clar ca desi are tot 24 de ore ziua, o ora poa s-aiba un infinit de minute si secunde, in functie de capacitatea de recuperare fizica si neervoasa a lu dl dumnezeu dupe tot iefortu depus in geneza!
samson
March 12th, 2010 - 23:50:18
SMP 11
ca sa nu ia in desert numele domnului! bagam de seama ca dvs va ridicati in contra direct la legea divina a lu domnu dumnezeu!!! dvs sunteti in pericol sa va pierdeti mantuirea iubite frate pompilian rasculandu-va impotriva grijii iubitoare a scumpului si iubitului nostru mantuitor isus hristos si a legii sale vejnice! pocaiti-va dar cata vreme se zice astazi!
uitati cum facem iubite frate, sa ne rugam impreuna domnului ca sa-i conduca prin duhu sfant pe servii sai de la iemisiuni si sa pomeneasca la fiecare minut cel putin o data numele lu domnu isus, si o sa ne rugam si pt dvs, ca-n mesajele care le scrieti p-aicea, sa pomeniti numele lu domnu isus nu la fiecare cuvant, da la fiecare al doilea cuvant chiar de mai multe ori o data!
samson
March 13th, 2010 - 00:14:26
Stimate si Stimati,
“Dupa razboi multi viteji s-arata”, spune intelepciunea din popor.
Avocatul diavolului (asa s-a autoetichetat in emisiune) impreuna cu “publicul lui care-l cunoaste” (replica apologetului exotic din finalul emisiunii de mai sus) sar in mod democratic la gatul celor din tabara aflata in opozitie de idei, in exemplul de fata la gatul lui Ovidiu, intr-un avant revolutionar de aparatori ai unicului lor
adevar absolut.
Ca Samsionell (unul dintre fermecatorii formatori de imagine ai savurosului biblicist) sare la beregata oricui, din asa zisa loialitate pentru cauza lui dreapta, este pana la urma o chestie constienta sau inconstienta de tehnica care face parte din convingerea lui ca poate sa-i persuadeze pe cei din jur sa treaca obligatoriu de la convingerile lor (absolut subiective din punctul lui de vedere)la convingerile lui (absolut obiective).
Cand auzi, vezi si citesti insa justificarile apologetului realizezi cate scurt-circuite se pot produc pe secunda in creierul unui asa zis pastor AZS. Parafrazandu-l pe biblicist pot afirma ca, sunt surprins de saracia lui intelectuala ca pastor AZS, total neechipat in arta persuasiunii, cat si de amatorismul sau in stabilirea unor relatii cu altii din afara sferei publicului sau de fani.
Surprins de integritatea intelectuala a Cezarului, amatorul foloseste chiar si in vestiar, dupa meci, acele autolovituri care-l baga in corzi chiar si dupa ce meciul s-a terminat de mai mult timp. Amatorul insa boxeaza, boxeaza mereu, ca sa nu-si piarda conditia fizica si intelectuala. Sa boxezi nu-i rau si mai ales s-o faci cand esti in ring si nu in afara lui. Apologetul fuge de fapt de confruntarea directa cu Cezarul din cauza gandirii lui puternice, precise, matematice. Ma mir ca a recunoscut ca la matematica nu sta asa de bine ca la filozofia cadavrului viu, din lada goala, de sub scara fara trepte (genul de discurs si mesaj al amatoruli).
Ce pot invata tinerii de la un astfel de amator ? Sa punem sub lupa ultima replica de la etajul 73, citez:
Dupa cum se poate constata si din dovada de mai sus, apologetul, sub pretextul ca a creat un talk-show de dezbateri, cu regret trebuie sa o spun din nou ca, de prea multe ori opiniile lui au fost exprimate din pacate in cuvinte nepotrivite.
Doar in treacat amintesc de exprimarea defectuoasa a amatorului in exprimarea elocventa a mesajelor sale, sesizata mai sus si de alti preopinenti, din care cu greu poti intelege ce vrea sa spuna. Pur si simplu isi mananca cuvintele. Ma intreb: “Oare acest tic nervos chiar da bine cu imaginea pe care vrea s-o afiseze in fata publicului larg sau este automultumit de ideea ca publicul lui (Samsonell si alti pastorei) il intelege ?”
Apologetul la toate priceput, dupa ce ne trece prin virusologie, anatomie vegetala, micologie, microbiologie si alte micro, nano sau picostiinte si idei, precum balaurul (sarpele cel vechiu) din poveste, cu 7 capete (probabil cate unul pentru fiecare stiinta si filozofie) uita niste reguli elementare.
Am sa amintesc doar faptul ca amatorul lasa impresia ca vrea cu orice pret sa intre in sufletele oamenilor cu bocancii plini de noroiul prejudecatilor (tiparelor) sale.
In citatul de mai sus, amatorul ne vorbeste intr-o exprimare indirecta despre complianta. Ce ar trebui sa insemne asta pentru un pastor ca el ? Ar trebui sa insemne ca trebuie sa conduci oamenii pas cu pas (si nicidecum dupa stilul haotic practicat in dezbateri) printr-un proces care-i duce la usa pe care vrei tu ca pastor s-o deschida in final. Orice alt demers are foarte mici sanse se reusita, pe termen scurt sau lung. Nu-i deci de mirare ca amatorul in ale pastoratiei genereaza in inimile celor cu care vine in contact de multe ori mai mult antagonism decat cooperare. Exceptie fac unii ca Samsonell ce fac parte din echipa lui de cosmeticieni.
Stiinta influentarii isi are regulile ei pe care biblicistul filozof le ignora din nestiinta sau din aroganta. Concret, spre exemplu, nu este politicos sa deranjezi un om cand isi expune o idee. Indiferent ca ideea expusa, in functie de creiteriile tale de selectie, este buna sau rea, trebuie lasata sa curga lin pana la capat.
Nu odata, chiar si in emisiunea de fata, l-am auzit si vazut pe apologet cand afirma ceva de genul: “Sunt indiscutabil de acord cu tine, dar….”, ori acest dar imi transmite mie ca ascultator un mesaj parazit care anuleaza tot ce a afirmat anterior. Oare este chiar asa de greu de inteles acest adevar ?
Ma intreb daca pompierii care la 11 septembrie, au intrat in goana in cele doua turnuri gemene, in timp ce altii ieseau in goana din ele, ar fi fost convinsi de un astfel de instructor (pastor), oare pana la ce etaj ajungeau ?
Si inca ceva privitor la citatul de mai sus, sesizati cuvintele cheie ale mesajului: treaba mea, credinta intr-un Creator (unul dintre multii pe care-i afiseaza si tezele lui filozofice si nicidecum in unicul Creator), datoria mea sa arat, am fost invatati sa gandim gresit, sinceritatea intentiilor.
Stau si ma intreb daca apologetul a auzit de asa zisul “primul impuls”. Trebuie sau nu trebuie sa-ti stapanesti acest “prim impuls” ? Ce exemplu da el tinerilor ? Dar atunci cand afirma in emisiune ca a vrut sa pacaleasca pe profesorul X si a luat nota 2, tot primul impuls sa fi fost ? Sa fi fost invatat de familia lui sa gandeasca gresit inca din copilarie ? Numai Dumnezeu stie, nu-i asa ?
Ce ti-e domnule si cu reactia asta la primul impuls ? Cata simpatie atrage in randul publicului tau care te intelege, nu-i asa ?
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 13th, 2010 - 00:16:40
Dar cum sa-r impaca evolutia cu Biblia, care ar mai fi rolul caderi in pacat si moarte pe cruce?
samson
March 13th, 2010 - 00:33:30
pro-scris 35
saracii de iei! zici ca ie retzeta la ghiveci, mai ramanea sa puna si sare dupe gust si iera gata! da putina ratiune se gaseste in tocana asta? unii uneste votca cu berea cu vinu cu lichioru cu coniacu cu martini cu tuica cu ietc ietc ietc, dta crezi ca degeaba spune si la ievanghelie ce ferice de cei saraci cu duhu si ca nu te uita la vin cand face margaritare in pahar?
dle, ie unii care trage pe nas, altii care-si baga-n vena, altii care da pe gat, altii care merge la peste, altii la femei, altii la biserica, unii rade, canta si danseaza, altii plange, se roaga si canta, altii ie pa medicamente, altii munceste de crapa, altii ie cu meciurile, alti ie cu gymu, altii ie cu familia, alti cu animalele, altii cu biblia la rand si cu ievanghelizarile, ma rog, fiecare cu drogu lui, are acelasi iefect, dta de ce crezi ca drogu dumitale ie mai bun, numa fiinca iti asigura dumitale sedarea de care ai nevoie, si se ielibereaza fara prescriptie medicala si nici nu ie considerat infractiune?
saracu domnu tutea, ori iera in sevraj, ori tocmai luase o supradoza de misticism! god bless him pour soul!
samson
March 13th, 2010 - 02:03:38
costica 66 – simona 223 (1)
hai ca iar a aparut povestea asta stupuda cu dl einstein cica, numa ca de data asta dna simona de la o iemisiune anteioara s-a transformat in dl costica, pe principiu biblic al ingerilor ai a lu sfantu apostol pavel si petru, ca-n dl isus nu mai ie nici barbat nici femeie, ii mai dam drumu inc-o data atuncea
haideti dna simona, asta sigur ie a 68 carte la biblie! la fel de adevarata! da credeti ca ie inspirata verbal, sau numa ideile din iea? si am vrea, dak sunteti si de acord binenteles, sa ne lasati s-o analizam si cu patratu rational, sa vedem dak ie si autentica, nu numa adevarata, ne gandim sa nu fie apocrifa!
doamna simona, ca nu pot sa va zisc inca sora simona, dvs sunteti aventista, sau, chiar dak nu faceti inca parte din biserica adevarata, sunteti macar crestina? dvs sigur n-atui auzit poavestea asta intr-o predica si nici n-ati citit-o in fro carte cu iesperiente pe calea ingusta? pai doaman se vede imedeiat ca ala care a lansat povestea asta isi bate joc de oameni, ie cu destinatie speciala pt iubiti frati si stimate surori, care crede si inghite tot ce aude ca gugustiucii! pai ce sustine asa zisu asta student, ie un atac frontal la adresa lu dl dumnezeu si a lu cuvantu lui, intunericu nuie alceva decat absenta luminii?! si iei valabila si reciproca atuncea: lumina nu ie alceva decat absenta intunericului? in opinia lu stimatu ala ielev si a lu dvs, cum se numeste absenta la intuneric? nu va rataciti dvs fiinca nu cunoasteti nici scriptura nici puterea lu dl dumnezeu? va recomandam si dvs cu tarie studiu bibliei la rand, trei pagini pe zi, sunteti gata intr-un an!
“Genesa (Facerea) 1
1. La inceput, Dumnezeu a facut cerurile si pamantul.
2. Pamantul era pustiu si gol; peste fata adancului de ape era intuneric, si Duhul lui Dumnezeu Se misca pe deasupra apelor.
3. Dumnezeu a zis: „Sa fie lumina!” Si a fost lumina.
4. Dumnezeu a vazut ca lumina era buna; si Dumnezeu a despartit lumina de intuneric.
5. Dumnezeu a numit lumina zi, iar intunericul l-a numit noapte. Astfel, a fost o seara, si apoi a fost o dimineata: aceasta a fost ziua intai.”
aveti si fro ideie cum ceva care nu iegzista, ieste descris in biblie ca fiind ceva care iegzista, adik intunericu in cazu asta?
samson
March 13th, 2010 - 03:17:19
costica 66 – simona 223 (2)
parca iera fat frumos studentu asta al dvs, asta tre sa fie tot din ciclu tinerete fara batranete si viata fara de moarte! chiar am fi curiosi sa stim si noi ce si-o fi propus dl isus sa desfinteze in capitolu 22 din apocalipsa dak moarte nu iegzista deja!
aici inclinam sa-i dam dreptate, se pare ca stie ceva, si-o fi dat seama ca ie vorba de 2 in 1, si ca ie mai mult rau decat bun! ca nu poti sa pui otzet cu zahar la un loc si sa iasa ceva dulce!
dna, ne permitem sa va sugeram un update urgent la cunostiintele dvs stiintifice, nu numa ca stiinta stie ce ie ala un gand, da mai curand decat isi inchipuie multi, stiinta va ajunge sa cunoasca si gandurile oamenilor, impingandu-l pe dl dumnezeu tot mai la o parte, cat despre conceptu ala, chiar ie finit si se poate masura, in plus stiinta n-are nimik d-a face cu dl dumnezeu, nu se ocupa cu noniegzistentele, asta ie treaba religiei
samson
March 13th, 2010 - 03:17:52
costica 66 – simona 223 (3)
halal paralele dna simona! cu scuzele de rigoare, se vede imediat ca dvs sunteti fro stimata sora in domnu, sigur ati auzit povestea asta prin fro predica, da dvs ati auzit cumva si de iegzistenta la anumite aparate de masura si control care demonstreaza iegzistenta si prezenta la ielectricitatea si magnetismu ala? sau sugerati dvs asa, mai finut, ca si dl dumnezeu ar fi masurabil cu anumite aparate, tocmai in ideia de ai dovedi iegzistenta si prezenta? da ce ziceti, dak legam un bec la ielectricitatea aia, s-aprinde becu? si asta ar demonstra si iegzistenta si prezenta la ielectricitatea aia, si credeti ca folosind acelasi principiu, dak il legam pe dl dumnezeu la acelasi bec, ce credeti s-aprinde sau nu? cu concluziile de rigoare! halal student ala! sigur la sfarsit o sa ziceti ca iera cine stie ce barosan din lumea stiintei!!!
ie circular doamna, ce ieste atunci absenta mortii? cum se numeste starea aia?
saracu pastoru ala care-a scornit povestea asta “adevarata”! doamna, numa iubiti frati si stimate surori crede ca teoria ievolutiei sustine ca omu descinde din maimuta, si nu ca omu si maimuta se trage dintr-un stramos comun
doamna, chiar suntem profund dezamagiti! aveti nevoie de urgenta d-un update serios la cunostiintele dvs, incercati cu google, chiar ajuta! oricine poa sa vada cu ochiu liber pe propiu corp si in laborator, ievolutia in actiune in cazu virusilor supt presiunea antibioticelor care inlocuieste perioadele lungi de timp, si nu uitati de fosile va rugam, nici de dl ala din neandhertal si de fratii lui de creier si infatisare
ps. dvs ati vazut cu ochii dvs frodata creiatiunea? sa nu ziceti ca va bazati pe fosilele lu dl adam cu dna ieva!
samson
March 13th, 2010 - 03:19:13
costica 66 – simona 223 (4)
saracu de iel! asta sigur iera student la teologie! zici ca ie anu doi la cernica! discurs tipic la iubiti frati si stimate surori care cunoaste ievolutia numa de la amvon! iei fiind marturii vii ca ievolutia ieste reversibila!
vai de noi dna, vai de noi! conform teoriei lu studentu ala si dvs, nimeni nu a vazut sau atins sau auzit frodata creieru lu dl dumnezeu, si nici nu l-a mirosit, asa ie? numa ca pe profesoru ala, dak dupe ce murea il bagai la autopsie, sigur gaseai la iel ceva creier , credeti ca aplicatia asta s-ar putea iextinde si la dl dumnezeu, si c-ar fi necesara si-o autopsie care, pe baza la acelasi principiu, sa demonstreze iegzistenta lu creierudl dumnezeu, si implicit si a lu dl dumnezeu? deci ce incredere sa mai avem atunci in cursurile (biblia) lu dl dumnezeu?
samson
March 13th, 2010 - 03:19:46
costica 66 – simona 223 (5)
doamna, ie dus rau de tot baiatu asta, studentu dvs! parca vedem ca la urma o sa ziceti ca iera dl einstein!
dan, da inversu de ce nu ie valabil? adik absenta raului de ce nu-nseamna binele? desi aicea se pare ca stiti dvs ceva, si ca numa in prezenta binelui apare si rau? ia ziceti dna, ce credeti in absenta la rau mai poate sa iegziste: dragostea, bunatatea, pacea, facerea de bine, credinciosia, blandetea, infranarea poftelor, compasiunea, mila, curajul, iempatia, simpatia, regula de aur, sacrificiu si jerfa lu dl hristos, altruismu si haru lu dl dumnezeu, da chiar asa dna, ia definiti dvs putin ce bine ati putea sa faceti cuiva intr-o lume perfecta unde rau lipseste, dati cateva iegzemple, nu va uitati ca n-aveti de unde!
deci ziceti dvs asa ca dak nu dl dumnezeu a creiat rau, care rau se pare c-a aparut de la sine, la fel ca dl dumnezeu, cel putin l-a cauzat in lume prin absenta sa, ca si cum asta l-ar face si mai putin vinovat si responsabil, dvs aveti copii? si vi se pare mai laudabil ca dak cand iei ie rai si va suparati pe iei, in loc sa-i bateti ca nu ie cuminti si nu v-asculta, deci sa le faceti rau, ie alceva dak ii parasiti si-i lasati de capu lor sa-i loveasca toate nenorocirile si sa suporte consecintele la absenta dvs? sunteti o mama f promitatoare in cazu asta, s-adevereste geneza cand zice ca dl dumnezeu l-a facut pe om dupe chipu si asemanarea dansului! felicitari! cum? nici vorba! nici nu va ganditi! protestati!!! suntem de acord cu dvs, inseamna ca dl dumnezeu si cu studentu dvs are niste probleme grave de caracter la capitolu asta!
cum iesplica studentu dvs prezenta la rau gratuit in lume : cancer, sida, cutremure, tsunami, inundatii, alunecari de teren, toate soldate cu victime inocente? tot prin absenta lu dl dumnezeu din inimile la oameni, care refuza cu incapatanare sa devina iubiti frati si stimate surori, nu? sau prin absenta de pe amant a lu dl dumnezeu senioru care ie ocupat sa stea pe tron sa-l salute si ventileze ingerii aia cu sase aripi, sau dl dumnezeu junioru care ie-nchis pe viata in camera aia de 3 pe 4 metri, unde lucreaza 24 din 24 in misiunea vietii lui, ocupat cum ie pana peste cap sa faca ispasire pt pacatele la iubiti frati si stimate surori cu toata omenirea in general, ca nu cumva sa se supere pe iei dl dumnezeu senioru, si sa-i omoare din cauza pacatelor, ievident p-aia care scapa neloviti de tramvaie, masini, cutremure, uragane, tsunamiuri, cancer, sida, ietc, ietc, ca la stia n-are ce sa le mai faca, dracu scrie pe iei!
samson
March 13th, 2010 - 03:21:45
costica 66 – simona 223 (6)
ati uitat s-adaugati ca iera si aventist de ziua a saptea! sau poate ca pastoru sa fi avut fro scapare cand a povestit pilda asta de la amvon!
doamna, sa va reamintim ca suntem in 2010? l-ati vazut dvs frodata pe dl einstein sa se boteze, sa ia cina, sa cante in picioare cu toata adunarea domnului, sa se roage, sa dea zecime, ietc, ietc? aveti ideie ce intelegea dl einstein prin dumnezeu? n-a zis bine si repetat dl luchian la iemisiune, ca inainte sa va lansati in fro discutie pe tema asta cu cineva, trebuie bine definiti termenii? credeti cumva ca la dl einstein, prin dumnezeu, iel se referea la dl dumnezeu yahve, dl dumnezeu jesus christ, dl dumnezeu holy ghost? sau doar la un principiu impersonal cumva? doamna, ie jale cu iubiti frati si stimate surori, cum aude cauvantu dumnezeu, cum se repede si crede ca ie vorba de dl dumnezeu care are domiciliu in geneza si ievanghelia dupe dl matei! credeti c-o s-avem fro sansa ca-n imparatia cerurilor sa ne trezim colegi de farfurie la masa alaturi de dl einstein?
samson
March 13th, 2010 - 03:23:26
Pe bune? Acum ti-ai dat seama? Pfffff…
Aplaudati-va singuri!
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 04:39:56
Caragiale… “Amice, esti idiot” ???
Si nu te doare capul?
Why Smart People Do/Say Stupid Things? – este chiar o carte nu titlul asta, pare-mi-se…
“Splendid!”
Aplauze!
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 04:53:28
Am observat frustrarea ta de vreo 2 ani… Am impresia si ca a ajuns sa-ti placa aceasta “frustrare”.
Pfoai de mine! Spendid! Aplaude!
Auziti mai? Nu e treaba lui sa… ci doar sa…
Aplauze! Splendid!!!
Nothing more to say… or not?
Creatorul ala (pe care-l aperi tu)… o fi si cel BIBLIC???
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 05:06:18
Splendid!!!
va place aceasta “frustrare”… a ajuns sa va placa sa traiti in contradictie cu dvs. insiva
noi ce sa mai zicem decat: “splendid!” asa sa va ajute Dumnezeu! (care o fi ala? biblic?)
“de aici avem trei optiuni…” pffffff!
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 05:18:42
Mai nene, treaba noastra care o fi? Sa aparam Dumnezeul biblic cu stiinta? Ha?
Si nu va doare capul, mai baieti? Doublethink!!! Ce ati inhalat mai baieti, opium biblic-religios?
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 05:35:04
“Teach the Controversy!”
pfffffffff!
si pe urma sa lasam “copilasii” sa aleaga!
nici creationism, dar nici evolutionism
nici religie, dar nici stiinta
nici misticism, dar nici logica
oricum ai da-o, nu e bine in conceptia lu’ eddieconst. el se scuza ca e doar “un pastor AZS” si n-are ce sa faca in aceste conditii… ba, voi auziti ce spune omul asta? el n-are de ales.
el predica si una si alta…
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 05:43:20
“Chiar daca acceptam evolutionismul teist, ce facem cu Dumnezeul Biblic?”
Pai, ridicam ca matale din umeri, nu?… si predicam pe Isus in Oxigen.tv cu evolutia/stiinta in minte!!!????? Helloooooooooooooooo??!!! Ma aude cineva, baaaa?
Si nu va da cu virgula, mai unchiuletilor? Sau nu va mai pasa?
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 05:48:13
cum??????
“abordarea logic-filosofica”???
traiasca adventismul, calea pentru reformarea crestinimului!
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 05:54:44
Pentru Samson,
din punctul meu de vedere, tu faci pe acest forum ceea ce incearca Edi de o buna bucata de vreme in emisiunile la care ia parte. Adica, un upgrade la zi pentru “mult iubite si stimate surori si frati”. Voi faceti asta PENTRU CA VA PASA, altfel, sunt sigur, a-ti intoarce spatele si ati privi cu superioritate.
Am o singura intrebare pentru tine, care sigur esti mai in varsta si stii mai multe : Doamna Eva se epila, sau nu avea importanta aceasta operatiune, pentru ca oricum Adam nu avea ochii deschisi?
Stef
March 13th, 2010 - 05:54:53
Si aceasta explicatie vine de la un pastor adventist… Ma cititorule, tu intelegi “onestitatea intelectuala” a pastorului???
Ceea ce-l intereseaza pe el nu este sa-i faca pe AZS evolutionisti, dar el crede (si sustine) evolutionismul (stiinta in general) pe O&P… in timp ce pe oxigen.tv predica pe Isus, pe baza textului biblic (!) al lui Pavel.
Dar nu poate accepta evolutionismul teist (nici creationismul)… pentru ca el e doar “un pastor AZS” (si nu are de ales! el nu are de ales! nu are de ales.. nu are de ales… nu are de ales…)
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 06:05:51
Evolutia + Biblia = Love
aaaaaa, stai ba ca eu sunt stupid… ca vine pastorul AZS cu acelasi tip de argument-explicatie ceva de speriat:
“In ce ma priveste nu cunosc o solutie mai buna…”
Poli opusi… paraleli… care nu prea se intersecteaza…
Sa traim cu aceasta contradictie, in confuzie… asa cum traieste si el. Mai, dar el e pastor, manca-ti-as gura! El e pastor intr-o biserica… el sustine doctrina acelei biserici si crede in ea… nu? altfel n-ar mai fi membru… si pastor! doah!
Le trateaza separat, ca sa nu-i dea cu virgula… doublethink!!!
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 06:20:04
Splendid!!!
Nota 10… la teologie! Nota 2 la logica!
Atunci ce vrei tu sa inveti pe AZS daca n-ai raspunsuri relevante? Ce cauta un “pastor AZS” in treburile stiintei (intelegi la ce ma refer aici si din ce postura te intreb)?
Si cu sula evolutiei in fund si cu suflentu’n raiul Bibliei! Pervers mic!
Iti inteleg frustrarea… dar prea ti-o expui in public ori de cate ori ai ocazia.
Si ti-e FRICA sa iei o decizie. Ti-e frica! Ti-e frica… sa fii sincer cu tine insuti.
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 06:31:21
@ Ovidiu 85
Suntem onoratzi, stimate domn, de vizita dvs pe azs forum. In numele membrilor “topicului nesimtzitzilor” va multumim ca ne-ati onorat cu prezenta si ne manifestam regretul pentru faptul ca aveti o parere atat de inalta despre noi.
Cat despre maniera “josnica” cu care facem bascalie de anumite basme cu care biserica isi adoarme membrii, ar fi multe de povestit.
Speram sa aveti curajul de a lua si acolo acelasi fel de atitudine sfanta si sa ne demonstrati dumneavoasta la ce nivel poate ajunge valoarea unor comentarii la obiect si pe masura subiectelor care se dezbat pe “topicul nesimtitilor” de pe azsforum.
Inainte de a arunca cu pietre, recititi, va rog, tot topicul acela si incercati sa intelegeti intentiile din spatele anumitor expresii care gadila urechile in mod neplacut pentru dvs.
Cu simpatie, al dvs
KMLeon
KMLeon
March 13th, 2010 - 06:34:39
@ Nicu Stef 90
RESPECT!
KMLeon
March 13th, 2010 - 06:37:04
Avem doar 3 optiuni? Cine zice/stabileste asta, tu?
Baaaa, avem doar 3 optiuni… atat poate gandi/accepta Edi…
* creationismul stiintific
* teologia dialectica
* evanghelia interpretata mistic
va dorim pofta buna!
(lol)
alegeti azi carui Dzeu vrei sa-i slujiti!
dar trebuie neaparat sa existe un Dumnezeu! e musai! ca asa zice Biblia! e premisa adevarata de la care pleaca toti AZS-ii “sinceri” si “logici” in cautarea adevarului… Ei pleaca pe acest drum fara idei preconcepute. Pffff!
Premise luate/acceptate ca fiind adevar absolut:
- Dumnezeu exista
- Isus a inviat
God bless you!
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 06:42:49
Stimate si Stimati,
Cineva incerca sa defineasca gandirea. Inspiratul necunoscut (mie personal) spunea ca: “ A gandi inseamna a face legaturi si legaturi intre legaturi.
Intelepciunea populara ne mai aminteste ca, lupul isi schimba pielea dar naravul ba sau ca naravul din fire n-are lecuire.
Nu stiu daca ati sesizat cel putin trei declaratii in contextul acestei emisiuni si a comentariilor adiacente care, dupa parerea mea, transmit un mesaj colateral interesant, prin chimia ascunsa din spatele lor.
N-am de gand sa va spun sa-mi dati dreptate, insa in conditiile asa zisei prezumtii de nevinovatie, va las pe dvs. sa alegeti.
Biblicistul in prima declaratie afirma in una din postarile sale de mai sus ca Marius (moderatorul) a “muscat”, adica, cu alte cuvinte, nu a reactionat la timp in vederea indreptarii unei pretinse alunecari a discutiei intre profesionistul Cezar si amatorul mereu frustrat. Deci, indirect, apologetul ii sugereaza lui Marius sa fie atent din ce partid religios face parte. Cum se face insa ca detaliul respectiv nu a putut fi clarificat intre patru sau sase ochi in studio, dupa emisiune ? De ce a fost nevoie neaparat de o declaratie publica ? Sa fi fost vorba de o simpla neglijenta ?
Acelasi manipulator relational vorbeste in emisiune despre saracia intelectuala a pastorului AZS, total neechipat. Dar Marius (moderatorul) din ce breasla face parte ? Nici el nu a avut echipamentul ideologic de protectie ?
Nu stiu daca ati putea alege, acum, intre ideea ca Marius a “muscat” si ca pastorul AZS este sarac intelectual, la ce concluzie ati ajunge ?
Ma gandesc ca, din cate a declarat, Marius a facut scoala de popi in cadrul BAZS. O fi si el un sarac intelectual care a “muscat” din cauza ca nu a fost echipat… cu ideologia partidului religios al apologetului exotic ? Sau poate ca amatorului ii place din nou sa joace poker la doua capete in stilu-i deja cunoscut fiind frustrat de rezistenta calma si profesionala a matematicianului Cezar si de incercarea de moment a moderatorului de a parea cel putin pentru moment impartial ?
Apoi ma gandesc la faptul ca ar fi posibil ca apologetul manipulator sa fi scris cartea cu zarurile in contextul in care dorea sa se asigure ca nimeni nu v-a avea curajul sa foloseasca bata teologica impotriva lui. De ce ? Pentru a-si deschide drum in padurea tropicala a filozofiilor lui in vederea stirbirii autoritatii unicului Creator.
La fel ca si Eva sau Adam, manipulatorul relational da vina pe toata lumea. Pare ca vrea sa se subinteleaga faptul ca el, apologetul, nu este dispus in acest caz sa-si asume responsabilitatea asupra faptelor lui. Da vina pe altii exact ca si primii nostri parinti: “Sarpele pe care l-ai facut TU este vinovat si nicidecum eu Eva ca nu am vrut sa Te ascultat ”, sau “Femeia pe care ai facut-o TU este vinovata si nicidecum eu Adam care nu am vrut sa Te ascult”. In acest context mi se pare trista reactia amatorului care-l scoate vinovat sau pe Marius sau pe profesionistul Cezar numai si numai ca nu are curajul sa-si recunoasca limitele lui in comparatie cu infinitul Creator unic.
Personal, chiar si din mandrie n-as accepta ideea (argumentul) ca stra-stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra-bunicul meu a fost gorila Jiji. Prefer sa cred din aceeasi mandrie ca deasupra capului meu se afla unicul Creator a carei intelepciune infinita nu poate fi egalata de gandirea extrem de limitata a oricarei creaturi. Prefer sa cred ca fac parte din creatia acestui Duh infinit. In anumite circumstante probabil ca, doar apologetul ca lider religios poate fi o exceptie, nu-i asa ? Treaba lui sa creada ce vrea, insa sa lase si pe altii in pace in credinta lor. Numai sincera sa fie.
Si ca sa traseze si mai clar granitele dintre partidul lui (format din el ca lider si publicul lui care-l intelege) religios si restul muritorilor din BAZS, liderul spiritual-politic al partidului, declara razboi celor ce nu se conformeaza ideologiei lui, inclusiv lui Marius (moderatorul) care a indraznit sa “muste” din fructul oprit sau din gogoasa amatorului umpluta cu iluzii filozofice.
Dupa cum corect se întreba si Petre Tutea, ce te faci cu daunatorii care se inmultesc si ataca corpul social-religios al BAZS ? Le dai cu DDT ideologic ca sa scapi de ei sau ii lasi sa se inmulteasca intr-un sentimentalism ieftin ?
Sa-L lasam totusi pe Creator sa faca dreptate, caci doar El va putea separa cu dreptate graul de neghina si nicidecum fundamentalistii, liberalii sau alte curente postmoderniste, nu-i asa ?
N-ar fi mai corect politic ca si apologetul impreuna cu partidul sau religios sa inteleaga utilitatea unitatii in BAZS, prin vorba si fapta in jurul Capului ei care este creatorul Cristos si nicidecum creatura numita om ? O fi vorba doar de un limbaj de lemn ?
Stimata sau Stimate, tu decizi ce vrei sa crezi !
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 13th, 2010 - 06:50:17
Mai nene, stii ce cred eu pana la urma:
(lol)
ca si evolutionismul si creationismul sunt adevarate!
ca si stiinta si biblia sunt adevarate! (lol)
ca si gandirea critica si superstitia/misticismul sunt adevarate!
Dumnezeu sa binecuvanteze biserica AZS, calea pentru reformarea crestinismului! Aut adventist aut nihil!
Frate Edi, sa ne mai deschideti si noua ochii… ca sa devenim cu totii adventisti, plini de har si de adevar! Auziti, da’ trebuie sa devin neaparat teist???
Pai de ce nu ne-ai spus asa de la inceput, bre? Dvs. sunt un ADVENTIST convins care predica doar adventistilor!
Pentru ceilalti n-aveti niciun raspuns relevant… sunteti jenant de contradictoriu! Jucati in ambele tabere… si mai aveti si tupeul sa mintiti ca nu e asa (s-o dati la intors)! Sunteti un evolutionist care crede si in (nu poate renunta la) Isus!!!
http://www.youtube.com/watch?v=C5NPpoM5lIQ
http://www.youtube.com/watch?v=xfZFsXfCy6s
http://www.youtube.com/watch?v=QkhBcLk_8f0
Good luck, AZS pastor!
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 06:58:43
-INTREBARE-
am o intrebare pentru toti cei care intra pe acest forum: Ce intrebari credeti ca-si pune o galaxie, inainte de a fi inghitita de o alta, avand in vedere ca galaxia din care facem parte, Calea Lacteee, e pe cale de a inghiti o galaxie mult mai mica, cu care intra in coliziune chiar in acest moment?
Stef
March 13th, 2010 - 07:04:14
Daca exista (daca exista!!! fiindca NU STIM) un Dumnezeu, acesta a lucrat prin EVOLUTIE!
Si nu este (nu poate fi) Dumnezeul Bibliei (si nici al oricarei alte religii)!!! Este mai mare, mai impresionant, mai inteligent, mai fascinant, mai necunoscut si incomprehensibil (lumii fizice) decat orice si-ar fi putut imagina vreodata omul!
Dar tare ma tem ca oamenii si-a creat “dumnZeu” dupa chipul si asemanarea lor.
http://www.youtube.com/watch?v=MDH1KODxFc0
Cei care combat teoria stiintifica a evolutiei sunt mai mult decat penibili… in sec. XIX
A crede sau a nu crede Biblia… (asta-i intrebarea?)… o carte scrisa de oameni, ca mine si ca tine…
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 07:14:37
Daca evolutionismul este o alternativa, atunci unde mai are rolul existentei lui Dumnezeu. Dupa teoria big-bang aparitia vietii este rezultatul unei explozii care a degajat o caldura imensa de 100.000 de ori mai mare decat cum are soarele.
http://www.psychedelic.com.ar/2008/09/inicio-del-gran-colisionador-de-hadrones-lhc/
Acest lucru se vrea sa demonstreze si “acceleradorul de hadrones” cel mai mare din lume din elvetia. Spunetimi cu ce pot ei sa masoare o asemenea caldura? Si daca nu este adevarat atunci e minciuna. Si mai intrebati pe oricine ce a avut ocazia sa vada o explozie: Ce rezultata a vazut? A derivat de acolo viata? sau moartea?
Iosif
March 13th, 2010 - 07:25:50
Samson
“”Har, smerenie si jertfa de sine.
ce inseamna dle asta? ne traduceti si noua? ce vreti sa ziceti cu asta? “”
Samsoane–tu care esti JUDECATOR in Israel pui astfel de intrebari ??
Stiu ca a fost o gluma din partea ta,insa mai in gluma -mai in serios,care o fi oare raspunsul ?
“Har,smerenie si jertfa de sine”—sti bine ca nu merg mana in mana cu “supravietuirea celui mai puternic.
Harul ,smerenia si jertfa de sine ,sint exact ceea ce ne diferentiaza de lumea animala.
Imi amintesc de atitudinea ta plina de har in ajutorarea celor in nevoie.
Cred ca ai experimentat pe pielea ta spusele lui ISUS:
“”este o mai mare binecuvintare sa daruiesti decat sa primesti”
Cand manifesti HAR evoluezi spre mai bine.
SMERENIA–practicarea ADEVARATEI smerenii te ridica nu in ochii tai ci a in a celor din jurul tau.
Smerenia reala ne fereste de multe CADERI dezastroase.
JERTFIREA DE SINE –si iubirea aproapelui este ceea ce face un individ si o societate intreaga sa poata progresa si sa previna AUTODISTRUGEREA.
Toti sintem inzestrati de CREATOR cu aceste calitati .Cei ce le practica sint POMENITI de istorie ca eroi ai credintei (inclusiv Samson),cei ce ignora aceste calitati sint pomeniti in istorie la capitolul -oameni feroce si tirani.(Nero,Hitler ,Stalin ETC….)
Care ne vor fi ultimile cuvinte inainte de moarte?
Totul e desertaciune si goana dupa vant sau vom spune ca PAVEL:M-am luptat lupta cea buna ,si sint GATA (pregatit)sa ma intalnesc cu creatorul si SALVATORUL care m-a iubit si mi-a dat un sens existentei pe acest pamant.
Chiar daca tot ce am spus este doar in imaginatia mea si nu este nimic real ,TOTUSI o viata cu Dumnezeu este mai plina de satisfactii ce iti fac sufletul sa vibreze (vorba lui Nicole)decit o viata fara Dumnezeu.
Toate lucrurile pot fi SUCITE si “intoarse pe dos”,chiar si –HARUL ,SMERENIA si JERTFIREA DE SINE–.
LOVE you –SAMSOANE.Cu drag.
Beni
Beni Plesa
March 13th, 2010 - 07:25:54
Clovnul junglei 120
De ce joaca acest rol dl. pastor? Fiindca aceasta a fost educatia pe care a primit. De unde daca a studiat la AZS?
Pai uita-te la urmatorul link:
http://www.thh-friedensau.de/en/degree/020_theology/index.html
Aceasta este semnul omului faradelegii!
http://www.fotos.org/galeria/showphoto.php/photo/18626
I nainte sa fi aratat semnul potrivnicului, a venit apostazia (lepadare de la credinta). Apoi in templul lui Dumnezeu (apropo este si inima noastra templul lui Dumnezeu) se aseaza ca fiind Dumnezeu si se da drept Dumnezeu. 1 Tes. 2:3-4.
Asta inseamna ceva grav. Putem comenta.
Iosif
March 13th, 2010 - 07:41:38
SMP –colectionar….
“”N-ar fi mai corect politic ca si apologetul impreuna cu partidul sau religios sa inteleaga utilitatea unitatii in BAZS, prin vorba si fapta in jurul Capului ei care este creatorul Cristos si nicidecum creatura numita om ? O fi vorba doar de un limbaj de lemn ? “”
MSP–marius dragul meu nu te magulii singur.
Acest limbaj nu este nici macar “limbaj de lemn”
Prin comparatie este mult mai similar cu limbajul lui CATAVENCU :
“unitatea industriei noastre (ADVENTA) este sublima ,este mareata,are pe Dumnezeu la carma,dar lipseste cu desavarsire”
Sint sigur ca ,cunosti istoria adventa mai bine decat reiese din citatul de mai sus.
Vorba lui AUREL IONICA –se pare ca producerea de gogosi este o afacere rentabila.
Daca chiar vrei ca unii sa-ti prefere “gogosile”pune si tu ceva marmelada pe ele sa nu fie asa de uscate.
Marius -tu esti un om bun si bine intentionat ,DAR (cuvintul care iti place si tie )se pare ca aperi o “cetate goala” si te lupti cu inamici imaginari.
Pana acum nu ai produs nimic concret.
Sper ca pe viitor sa devii mai SPECIFIC.
Cu simpatie .
Beni
Beni Plesa
March 13th, 2010 - 08:06:48
Ronin,
atat de obsedat esti de conspiratii incat nu cred ca mai vezi nici soarele cand rasare deasupra ta, mi-e mila de tine. O simpla conserva, cred ca pentru tine are proportii apocaliptice. TREZESTE-TE, inspira profund aer in piept, priveste REAL si CRITIC in jurul tau, si incepe O NOUA ZI, indiferent ce ar insemna asta!
SUCCES!
Stef
March 13th, 2010 - 08:56:37
colectorul…
“Personal, chiar si din mandrie n-as accepta ideea (argumentul) ca stra-stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra- stra-bunicul meu a fost gorila Jiji. Prefer sa cred din aceeasi mandrie ca deasupra capului meu se afla unicul Creator….”
Credinta super super super super super super,,,samd, staruitorare, ca putul din curtea ta contine mult aur, nu inseamna ca acest lucru este si REAL!
Stef
March 13th, 2010 - 09:25:10
Edi,
am ascultat in emisiune despre vertebrate fara gura.Ai putea sa ne dai un exemplu?
cristiana
March 13th, 2010 - 14:02:54
@Iosif
Prietene, ma plictisesti (tu si alti 90% din cei religiosi & filosofici de pe forum, colectionari sau nu)… te rog, ia legatura cu Ronin si pune-ti-o de-o conspiratie ceva… Vezi sa nu-l uitati nici pe domnul profesor emerit magna cum laudae, revolutionarul logicii si al gandirii rationale, the one and only… mr. Aurel Ion Ionica.
Good night!
“Har,smerenie si jertfa de sine”
God bless AZS church!
semnat,
un ateu
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 14:24:13
beni 47:
imi corectasem postul putin mai jos. nu imi afisase niste caractere. nu m-am referit deloc la ideea ca adventismul apara stiinta iar catolicismul creationismul. am facut si cateva greseli scriind “crestinismul” in locul creationismului.
ce incercam sa spun era legat de metodele de convingere pe care le foloseste stiinta si cele pe care le presupune acceptarea creationismului literal.
“protestantismul(adventismul) apeland la metodele de convingere ale stiintei, iar catolicismul facand abuz de metodele creationismului.”
protestantismul cred ca a mizat pe bunul simt, capacitatea oamenilor de a gandi si increderea ca oamenii pot gandi corect si bine, ca metode de persuasiune(cel putin ca ideal..sunt si exceptii intr-adevar), catolicismul a mizat pe forta si descurajarea facultatilor mintale(crede si nu cerceta). metodele de convingere ale stiintei mi se par mai apropiate de idealurile protestante iar de cealalta parte, in cazul creationismului, se recomanda in mod clar sloganul “crede si nu cerceta”(“contemporanul prin credinta“) (sintagma imbratisata de catolicism in evul mediu). cred ca presupune sa te dezbraci total de ratiune pentru a te multumi cu concepte abstracte si filozofice acolo unde stiinta iti identifica rationamente si calcule.
in cealalta ordine de idei, stai linistit.. nu ridic adventismul deloc in slavi..nu sunt tocmai dintre cei buni de recomandat pentru poarta cea stramta..a Orionului.
cu privire la adventism..ma straduiesc sa-i scot in evidenta putinele lucruri bune care au ramas..e ca o datorie morala pentru aspiratiile bune pe care le-am invatat sub indrumarea sa. Ca de multe ori Edi a reusit sa-mi exprime f bine gandurile in cuvinte la postul 73 “Pericolul nu este evolutionismul ci faptul ca aceia dintre tineri care au invatat sa gandeasca isi pierd increderea in sinceritatea intentiilor bisericii.”
un fenomen interesant care mi se intampla. am o anumita nevroza destul de serioasa cand urmaresc reclamele la televizor, teleshoping, politica si mai cateva tipuri de emisiuni. de cativa ani exact acelasi inconfort ma incearca si in predicile pe care le aud de la amvoane sau in sfaturile simpliste, abstracte, pline de intelepciune si total nepractice ale enoriasilor sinceri in credinta lor.
revenind la subiect…avand in vedere datoria morala de care am amintit…adventismul il vad ca ultimul supravietuitor al idealului protestant de-a implica ratiunea in interpretarea bibliei..ca este muribund sau deja a murit nu stiu. in restul denominatiunilor vad prea mult sirop emotional si abstract. datorita acestui aspect si faptului ca in adventism mai gasesti “fosile” de ratiune si doze de interes pentru argumentatie si logica l-am considerat ca preluand stafeta idealurilor protestante(datorita implicarii ratiunii nu datorita “libertatii in Hristos” cu care isi prepara protestantii siropurile sentimentale). pana si oamenii simpli de la tara care opteaza pt adventism o fac pentru ca gasesc o anumita doza de logica, rational si etica in interpretarea bibliei. chiar mai mult, cred ca majoritatea celor care au intrat in adventism l-au ales pentru ca era cea mai rationala alegere din ofertele pe care le aveau la dispozitie. nu l-au ales “prin credinta” ci pentru ca le-a impresionat ratiunea .evident au o mare surpriza dupa ceva timp cand tocmai factorul cel mai important care a contat in alegerea lor este descurajat sau chiar condamnat.
“…aceasta miscare a fost doar o secta apocaliptica ce practic prin invatatura ei incerca sa OPREASCA progresul societatii si sa astepte “SFIRSITUL LUMII”.”
inteleg f bine ce vrei sa spun si sunt total de acord. mai mult de atat…ajungi chiar sa faci un rau daca doresti sa contribui la binele lumii pentru ca impiedici ca Domnul sa revina mai repede. cu cat lucrurile merg mai rau cu atat mai mare bucuria pentru ca vine Domnul mai repede si ne ia dintre netaiatii astia imprejur.
mentalitatea asta e prezenta si azi pana-n maduva oaselor.
cred ca religia pentru a mai fi relevanta pentru ceva trebuie sa faca din ce in ce mai multi pasi pentru a se rezuma la valori absolute. nici nu incape vorba de ecumenism…e ceva mult mai adanc decat o astfel de obiecte. denominatiune se bat intre ele pentru ca fiecare considera metodele sale de a ajunge la aceste valori mai bune decat a altor denominatiuni.
de ce e bine sau nu e bine sa fii crestin sau necrestin e poveste lunga dar lipsa de interes pentru valori absolute si preocupari nobile nu e scuzabila indiferent de orientarea religioasa.
Fidiles Eduard
March 13th, 2010 - 14:49:14
dar sa urmarim prea-frumoasa emisiune adventista, zic…
Hai bre, unchiule adventist, asta e argument bre? Pai matale nu te-ai uitat la “Old Testament”, cum spun americanii??? Hai lasa-ma! M-ai si convins pe loc! Si inca ceva… acel God from VT cica era tata lui Isus, bre! Ai dreptate, cum poate un Dzeu atat de crud, de insensibil sa…? Ma intelegi? Apropo, inca n-ai raspuns la “problema raului” (n-ai avut raspuns), remember?
http://www.youtube.com/watch?v=PK7P7uZFf5o
http://www.youtube.com/watch?v=hCovYF51qHE
Mai e nevoie sa argumentez? Chiar vrei sa-ti umplu 3 pagini? Pe bune acuma, unchiule adventist, care-i treaba… si care-i adevaratul argument in logica matale? Dar nu vreau sa te pripesti cu un raspuns, zic.
Stop joc! Olalalalalalala… Oops! Si-a taiat singur creanga de sub picioare. Offf, nesabuit mai sunt si profesorii astia!… Ntzzzz…
Aoleu, vai de noi! Pai bine bre, dom’ profesor, matale tocmai ai intrat pe teren minat cu funduletul dezgolit (si te priveste lumea, bre!) fara sa-ti dai seama.
stai asa… vom continua…
tocmai are loc o noua speciatie si evolutia e stadiul dezvoltarii…
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 14:57:48
Fidelis Eduard
F.ED:-”"“Pericolul nu este evolutionismul ci faptul ca aceia dintre tineri care au invatat sa gandeasca isi pierd increderea in sinceritatea intentiilor bisericii.”
un fenomen interesant care mi se intampla. am o anumita nevroza destul de serioasa cand urmaresc reclamele la televizor, teleshoping, politica si mai cateva tipuri de emisiuni. de cativa ani exact acelasi inconfort ma incearca si in predicile pe care le aud de la amvoane sau in sfaturile simpliste, abstracte, pline de intelepciune si total nepractice ale enoriasilor sinceri in credinta lor.”"
Sint de acord intru totul cu perspectiva ta.
Foarte rar mai gasesti cate o comunitate de crestini unde mesajelor prezentate de pastor sa fie relevante pentru viata de toate zilele.
PS; m-am apucat sa STUDIEZ cartea lui IOV si nu doar sa citesc (frunzaresc ) .
Omul asta (Iov) a fost un om real –a ajuns sa se certe cu Dumnezeu si totusi sa nu-si piarda credinta.
In comparatie cu el –toate “necazurile”la majoritatea dintre noi sint mult mai mici.
Recomand o recitire a acestei carti atat de putin inteleasa.
Apreciez realismul in comentariile tale.
Cu simpatie .
Beni
Beni Plesa
March 13th, 2010 - 15:26:54
Clovnul Junglei
Ce urmeaza este un amestec de citat de la Edi cu raspunsul Clovnului.
Clovnule ,ce s-a intamplat cu tine??
Esti unul din favoritii mei si chiar iti duce-am lipsa pe forum.
Hai sa fim mai intelegatori cu Edi .Acest om este cel mai REAL om pe tot forumul.
Dupa ce a trecut prin toate EXTREMELE –politice,religioase ,stiintifice inca sta “in picioare”si recunoaste ca este in “CAUTARE”.
Toata viata este o cautare si cine crede ca “a ajuns la destinatie”este mort inainte de vreme.
Edi incearca sa “vaccineze” oamenii impotriva unui virus la care el este deja imun.
Esti mai citit si mai destept decat multi pe acest forum ,Cand vei ajunge la virsta lui Edi si vei trece prin experientele tale de o viata ,poate vei ajunge sa intelegi “cautarea”lui Edi .
La prima vedere multe din observatiile tale par sa fie obiective.Concluziile tale nu sint sigur daca reflecta adevarata identitate a aceluia pe care incerci sa-l zdrobesti cu replicile tale.
Religia si stiinta sint terenuri minate prin care daca vrei sa treci te poti trezii cu un “cap”mai scurt decit atunci cind ai pasit pentru prima data pe ele.
Aminteste-ti vorba lui GRIGORE
“”o societate poate exista fara stiinta insa nu poate supravietui fara religie.”"
A fi in continua CAUTARE este semnul ca existi .
Nu fi atat de sigur ca ai toate dovezile pentru a fi ATEU .
Vorba ateului –”Doamne ajuta” !!
Numai de bine George !!
Cu drag,
Beni
Beni Plesa
March 13th, 2010 - 16:23:12
Dilema justificata:
daca Dumnezeu a facut omul, atunci, CINE A FACUT OMUL DE NEANDERTHAL?
http://www.youtube.com/watch?v=dgweoIuf6VU&NR=1
Stef
March 13th, 2010 - 17:01:40
Asa… unde ramasesem?… ah, da… la cafeaua cu ou stil EGW a lui Edi, nu?
nu, cred ca gresesc aici si ma injura ala batranu’ direct in sfanta zi de sabat. Cu gandul la patratul irational al profesorului minune si pe ritmurile muzicii, pe care o dedic tuturor femelelor telenovelistico-filosofice de pe acest forum de 8 martie (lol… de unde frate ghiocei ca ie scumpi rau astia?! doamne, ce-am avut de tras cu misoginii astia neo-ortodocsi cu paranteze!), tinem cont de gandurile lui Marius: “sa nu-i raspunzi clovnului dupa bipolaritatea [mama ta, egiptene! m-ai facut de cacao in lipsa mea 
] junglei lui sa nu se creada intelept” (rofl) si sa nu uitam nici de celebra zicala “fie geneza cat de rea, tot mai bine in emisiunea mea”. Asa sa ne evolutioneze Dumnezeu! Dar sa trecem peste basmele evreiesti si babesti ale unchiului Pavel catre galateni si sa punem punctul pe i… de la iepistola catre adventistii creationisti.
[Pe urma o da in abureala cu microevolutia si macroevolutia... aducand argumente penibile, care nu stau in picioare.]
Okie dokie! Aloooooo, stie cineva despre ce vorbeste domnu’ profesor in emisiune? Pe bune, despre ce filosofeaza el pe-aici?
Cumva vorbeste despre Mos Craciun? Despre astrologie? Despre UFOs? Despre nemurirea sufletului? Despre mitologie? Despre libertate si moralitate? Despre metafizica sau hermeneutica? Despre sofisme, dialectica sau retorica? Despre credinte religioase?
Aloooooooooooo???! Dom’ profesor, pai ce facem aici? Da, cu dumneavoastra vorbesc! Pai astea sunt argumente? Aceste false/grosolane reprezentari ale unei teorii stiintifice? Confundam stiinta cu filozofia, bre? Te crezi cumva la biserica AZS? Matale stii ce inseamna teorie stiintifica sau metoda stiintifica??? Serios te intreb.
Bai nene, eu am impresia ca in stiinta asta fiecare spune si face ce-l taie capul (asa, ca pe forum aici… cu patrat), tot ce-si imagineaza el c-ar fi adevarat sau ce a visat cu o noapte inainte… si uite asa se naste o teorie stiintifica! E spune si tu ce simplu era si noi nu stiam! E acceptata apoi de intreaga comunitate stiintifica sau de cei care simpatizeaza cu cel care a “produs-o”! Daca produce “beneficii” e stiinta, daca nu produce “beneficii” nu e stiinta. Pfffff! Ce ne place sa ne dam cu presupusu’ si sa ne aruncam cu parerea peste gardul bisericii! A dracu’ stiinta e asta, unde fiecare face cum i se scoala… telescopu’ si i se mareste microscopu’! Ce mai… un haos total, pe baza popularitatii si celebritatii! E un fel de predica religioasa de la 11 la 12, dupa scoala de sabat!
Domnule Cezar Luchian, ascultati bre ce zice omul asta aici?
http://www.youtube.com/watch?v=b240PGCMwV0
Nu va mai intreb daca stiti cine a fost omul asta… ca poate nu va intereseaza.
Science is a continuing effort to discover and increase human knowledge and understanding through disciplined research. Using controlled methods, scientists collect observable evidence of natural or social phenomena, record measurable data relating to the observations, and analyze this information to construct theoretical explanations of how things work. The methods of scientific research include the generation of hypotheses about how phenomena work, and experimentation that tests these hypotheses under controlled conditions. Scientists are also expected to publish their information so other scientists can do similar experiments to double-check their conclusions. The results of this process enable better understanding of past events, and better ability to predict future events of the same kind as those that have been tested.
Ce este o teorie stiintifica?
La ce se refera metoda stiintifica?
Understanding and using the scientific method
Scientific “Proof”, scientific evidence, and the scientific method
What is Evolution? || Understanding Evolution
Evolution – not just a theory
Evolution as theory and fact
Evolution is a fact and a theory
Evolution and Philosophy
Nothing in Biology Makes Sense Except in the Light of Evolution
Five Major Misconceptions about Evolution
Si “Dumnezeu exista” te pomenesti ca e o teorie stiintifica! Ca daca majoritatea oamenilor o cred (“este unanimitate de opinie”), trebuie sa fie si adevarata… sau cum? Tot asa si cu Mos Craciun sau celelalte religii/mituri/legende/basme/folclor/credinte in paranormal…
E clar. Profesorul discuta filosofie aici… Habar n-are de stiinta. Abereaza la greu… ca orice creationist. Penibil.
Offf, e atat de tarziu acuma. Si aveam atatea idei! Dar e si maine o zi. Vom continua. Asta daca nu ma trece Dumnezeu la odihna
Doamne Dumnezeule, ce argumente penibile! Incredibil de penibile! Nici macar nu ai la ce sa aduci contra-argumente la asa balarii.
AZS este calea pentru reformarea cre(s)tinimului…
lol…lol… take care, boys!
clovnul junglei
March 13th, 2010 - 18:12:45
Pai nea clovnule citeodata cind porti o bluza sau pantaloni la culoarea pielii pare ca esti in funduletul gol dar nu esti. priveste cu atentie ca sa nu te inseli. Nu te pripii ca te arzi. Profesorasul asta nu stie sa ramina in funduletul gol. Ecuatia matematica nu-i permite asa ca mai jongleaza pe la lte mese
mozart
March 13th, 2010 - 21:05:01
Fidiles Eduard
Ai ajuns cu comentariul tau acolo und ne doare cel mai tare.
Adventismul a fost o religie bazata pe ratiune, acum e bazat pe mentalitati.
A folosit autocorectia, acum adventismul foloseste enciclopedia EGW forever.
Or fi fost vreodata predicile pline de substanta, dar au devenit pline de banalitati seci. Adventistii inca mai gandesc, dar gandesc atat cat sa raspunda eventual la lectiune, si aia fara a raspunde adevaratelor nevoi ci pentru a ne face ca studiem Biblia. Spunem ca vine Domnu’n curand in ceea ce priveste educatia, dar muncim ca pentru inca 2000 de ani (acum se vede in biserici lipsa celor care ar fi trebuit sa fie educati acum 30-40 de ani si azi sa fie lideri cu viziune). Ascultam gogosile de la “comentarii pt. zecimi” si “vestea misionara” dar nu suntem in stare sa avem un Institut acreditat. Dar avem biserica mondiala; ce mai conteaza omul!??
spartan
March 13th, 2010 - 23:07:16
Clovnule, hai sa ne descretim fruntile:
Recunosti personajul?
Orice asemanare cu personaje reale este pur intamplatoare.
common-descent
March 14th, 2010 - 00:36:39
@129 cristiana,
http://en.wikipedia.org/wiki/Jawless_fish
eddieconst
March 14th, 2010 - 01:13:53
Clovnule
Pai da, dom’le! El nu prea mai are de ales. Impetuos cum esti dumneata, musai ai o varsta la care multe optiuni iti sunt inca deschise. Fii putin pragmatic, si-ai sa intelegi ca de fapt omul asta pe care tot il supunem la cazne, fie sa retracteze fie sa marturiseasca, e mai generos chiar decat isi permite. Mie mi-a dat un raspuns suficient. Daca vrei sa vezi sange, varsa-l pe-al tau!
common-descent
March 14th, 2010 - 01:15:42
Mozart a scris Mesia?
eddieconst
March 14th, 2010 - 01:17:36
cristiana:
Aveam un laspsus. Ma gandeam la cordate si Jawless Fish.
eddieconst
March 14th, 2010 - 01:19:12
Beni Plesa 133:
Si eu recomand recitirea acestei carti pentru ca notiuni ca SMERENIE si JERTFA DE SINE astazi sunt tot mai putin intelese. Astazi se vehiculeaza cel mai mult termeni ca neprihanire, curatire, albire, perfectiune, desavarsire, etc, etc, fara sa se inteleaga ca baza pentru acesti termeni sunt chiar acele notiuni de smerenie si jertfa de sine. Multi se cred albiti si sigilati si tot mai putini se cred ultimii pacatosi ca Pavel. Toti asteapta harul sa-i albeasca, si ca sa vina acesta se supun unui ritualism sau formalism searbad, crezand ca astfel atrag harul. Dar harul nu vine acolo unde inca mai locuieste duhul omului, egocentrismul sau. Trebuie sa faci loc harului in inima ta, scotand afara egocentrismul tau, prin smerenie si jertfa de sine.
Cu multa simpatie, frate Beni.
MariS_
Har, smerenie si jertfa de sine.
MariS_
March 14th, 2010 - 02:23:44
@Clovnul – argumentele de la “Cezar Luchian – min 11:09 – 11:38″ nu sunt ale lui Cezar ci o sinteza a celr afirmate de Edi.
Ovidiu
March 14th, 2010 - 02:58:57
Isaia 47:7 Tu ziceai: ,În veci voi fi împ?r?teas?!’ ?i nu te-ai gândit, nici n-ai visat c? lucrul acesta are s? se sfâr?easc?.
Isaia 47:8 Ascult? îns? acum, tu cea dedat? pl?cerilor, care stai f?r? grij? ?i zici în inima ta: ,Eu, ?i numai eu, nu voi fi niciodat? v?duv?, ?i nu voi fi niciodat? lipsit? de copii!’
Isaia 47:9 ?i totu?i aceste dou? lucruri ?i se vor întâmpla deodat?, în aceea?i zi: ?i pierderea copiilor ?i v?duvia; vor c?dea asupra ta cu putere mare, în ciuda tuturor vr?jitoriilor tale ?i multelor tale descântece.
Isaia 47:10 C?ci te încredeai în r?utatea ta ?i ziceai: ,Nimeni nu m? vede!’ În?elepciunea ?i ?tiin?a ta te-au am?git, de ziceai în inima ta: ,Eu ?i numai eu.’
Isaia 47:11 De aceea nenorocirea va veni peste tine, f?r? s?-i vezi zorile; urgia va c?dea peste tine, f?r? s-o po?i împ?ca; ?i deodat? va veni peste tine pr?p?dul, pe nea?teptate.
Isaia 47:12 Vino dar cu descântecele tale ?i cu mul?imea vr?jitoriilor tale, c?rora ?i-ai închinat munca din tinere?e; poate c? vei putea s? tragi vreun folos din ele, poate c? vei izbuti.
Isaia 47:13 Te-ai obosit tot întrebând: s? se scoale dar ?i s? te scape cei ce împart cerul, care pândesc stelele, care vestesc, dup? lunile noi, ce are s? ?i se întâmple!
Isaia 47:14 Iat?-i, au ajuns ca miri?tea, pe care o arde focul, ?i nu-?i vor sc?pa via?a din fl?c?ri: c?ci nu va fi ca un c?rbune, la care se înc?lze?te cineva, nici un foc, la care st?.
Isaia 47:15 A?a va fi soarta acelora pe care te oboseai s?-i întrebi. ?i cei cu care ai f?cut nego? din tinere?ea ta se vor risipi fiecare într-o parte: ?i nu va fi nimeni care s?-?i vin? în ajutor.”
Iosif
March 14th, 2010 - 02:59:31
Isaia 47:7 Tu ziceai: ,În veci voi fi împ?r?teas?!’ si nu te-ai gândit, nici n-ai visat ca lucrul acesta are sa se sfârseasca.
Isa 47.5; Apoc 18.7; Isa 46.8; Deut 32.29;
Isaia 47:8 Asculta însa acum, tu cea dedata placerilor, care stai fara grija si zici în inima ta: ,Eu, si numai eu, nu voi fi niciodat? vaduva, si nu voi fi niciodata lipsita de copii!’
Isa 47.10; Tef 2.15; Apoc 18.7;
Isaia 47:9 Si totusi aceste doua lucruri ti se vor întâmpla deodata, în aceeasi zi: si pierderea copiilor si vaduvia; vor cadea asupra ta cu putere mare, în ciuda tuturor vrajitoriilor tale si multelor tale descântece.
Isa 51.19; 1Tes 5.3; Nah 3.4;
Isaia 47:10 Caci te încredeai în rautatea ta ?i ziceai: ,Nimeni nu ma vede!’ Întelepciunea si stiinta ta te-au amagit, de ziceai în inima ta: ,Eu ?i numai eu.’
Ps 52.7; Isa 29.15; Ezec 8.12; Ezec 9.9; Isa 47.8;
Isaia 47:11 De aceea nenorocirea va veni peste tine, fara sa-i vezi zorile; urgia va cadea peste tine, fara s-o poti împaca; si deodata va veni peste tine prapadul, pe neasteptate.
1Tes 5.3;
Isaia 47:12 Vino dar cu descântecele tale si cu multimea vrajitoriilor tale, carora ti-ai închinat munca din tinerete; poate ca vei putea sa tragi vreun folos din ele, poate ca vei izbuti.
Isaia 47:13 Te-ai obosit tot întrebând: sa se scoale dar si sa te scape cei ce împart cerul, care pândesc stelele, care vestesc, dupa lunile noi, ce are sa ti se întâmple!
Isa 57.10; Isa 44.25; Dan 2.2;
Isaia 47:14 Iata-i, au ajuns ca miristea, pe care o arde focul, si nu-si vor scapa viata din flacari: caci nu va fi ca un carbune, la care se încalzeste cineva, nici un foc, la care sta.
Nah 1.10; Mal 4.1;
Isaia 47:15 Asa va fi soarta acelora pe care te oboseai sa-i întrebi. Si cei cu care ai facut negot din tineretea ta se vor risipi fiecare într-o parte: si nu va fi nimeni care sa-ti vina în ajutor.”
Iosif
March 14th, 2010 - 03:10:26
Isaia 47:10 Caci te încredeai în rautatea ta si ziceai: ,Nimeni nu ma vede!’ Întelepciunea si stiinta ta te-au amagit, de ziceai în inima ta: ,Eu si numai eu.’
Ps 52.7; Isa 29.15; Ezec 8.12; Ezec 9.9; Isa 47.8;
Iosif
March 14th, 2010 - 03:13:10
Ezechiel 16:44 “Iata ca toti cei ce spun zicatori, vor spune despre tine zicatoarea aceasta: ,Cum este mama asa si fata!’
Iosif
March 14th, 2010 - 03:17:46
In opinia mea,problema grava la pastorul azs (exista si exceptii,din fericire))nu este saracia intelectuala(nedorita ,de altfel).Problema grava e saracia credintei, lipsa preocuparilor religioase.Nu ma refer la cele vizibile,care ”dau bine”,creand o aparenta de evlavie.Stim cu totii pastori care urca la amvon sabat dupa sabat,fara a avea nimic de spus,doar o zeama-lunga numita predica,iar la sfarsitul predicii nici nu mai stii despre ce s-a vorbit.De ce s-or fi facut oamenii astia pastori?
Se intreba cineva aici pe forum ce-or fi gasind oamenii la predicile lui I.C.,de-l asculta atatia.Daca n-ai alta hrana,te duci la fast-food,acolo macar mananci gustos,chiar daca,de fapt, nu este o hrana sanatoasa si pe termen lung chiar iti deterioreaza sanatatea.
Ray Aleina
March 14th, 2010 - 03:19:04
Apocalipsa 18:7 Pe cât s-a slavit pe sine însasi, si s-a desfatat în risipa, pe atât dati-i chin si tânguire! Pentru ca zice în inima ei: “Sed ca împarateasa, nu sunt vaduva, si nu voi sti ce este tânguirea!”
Ezec 28.2; Isa 47.7-8; Tef 2.15;
Apocalipsa 18:8 Tocmai pentru aceea, într-o singura zi vor veni urgiile ei: moartea, tânguirea si foametea. Si va fi arsa de tot în foc, pentru ca Domnul Dumnezeu, care a judecat-o, este tare.
Isa 47.9; Apoc 18.10; Apoc 17.16; Ier 50.34; Apoc 11.17;
Iosif
March 14th, 2010 - 03:23:38
Ezechiel 16:30 Ce slabiciune de inima ai avut, zice Domnul, Dumnezeu, de ai facut toate aceste lucruri, care sunt fapta unei ibovnice dedate la curvie,
Ezechiel 16:31 zidindu-ti case de curvie la toate colturile ulitelor, si facându-ti înaltimi în toate pietele; n-ai fost nici macar ca o curva care-si cere plata.
Ezec 16.24-39;
Ezechiel 16:32 Ai fost femeia prea curva, care prime?te pe straini în locul barbatului ei!
Ezechiel 16:33 Tuturor curvelor li se plateste o plata; dar tu ai dat daruri tuturor ibovnicilor tai, i-ai câstigat prin daruri, ca sa-i tragi la tine din toate partile si sa curvesti cu ei.
Isa 30.6; Osea 8.9;
Ezechiel 16:34 Ai fost cu totul altfel decât celelalte curve, întrucât nimeni nu umbla dupa tine, ci tu plateai celor ce veneau la tine, în loc ca tu sa fii platita de ei. De aceea ai fost cu totul altfel decât altele.”
Ezechiel 16:35 “De aceea, asculta, curvo, Cuvântul Domnului!
Ezechiel 16:36 Asa vorbeste Domnul Dumnezeu: “Pentru ca ti-ai risipit banii în felul acesta, si ti-ai descoperit goliciunea în curviile tale cu ibovnicii tai si cu toti idolii tai urâciosi, si din pricina sângelui copiilor tai, pe care li i-ai dat,
Ezec 16.20; Ier 2.34;
Ezechiel 16:37 de aceea, iata, voi strânge pe toti ibovnicii cu care te dezmierdai, pe toti aceia pe care i-ai iubit si pe toti aceia pe care i-ai urât, da, îi voi strânge împotriva ta din toate partile, îti voi dezveli goliciunea înaintea lor, si îti vor vedea toata goliciunea.
Ezechiel 16:38 Te voi judeca asa cum se judeca femeile prea curve si ucigatoare de copii, si voi face din tine o jertfa sângeroasa a urgiei si geloziei.
Lev 20.10; Deut 22.22; Ezec 23.45; Gen 9.6; Ex 21.12; Ezec 16.20-36;
Iosif
March 14th, 2010 - 03:37:02
@clovnul zice:
te rog, ia legatura cu Ronin si pune-ti-o de-o conspiratie ceva…
Eu te sfatuiesc sa te vaccinezi contra virusului A H1N1. Chiar daca a tercut poate dupa tine se va intoarce …si ar fi o pierdere mare…chiar de milioane…si apoi s-ar confirma prezicera a celor de la OMS: Nu v-am avertizat ca o sa moara milioane?
Iosif
March 14th, 2010 - 04:18:36
@Iosif:
Nu credeam ca poti face spam din Biblie, dar uite ca se poate!
common-descent
March 14th, 2010 - 06:33:41
Fiindca tot s-a facut referire, in unele emisiuni, la stiinta si din cand in cand la PI! E bine sa se arunce o privire pe aici:
http://tnsp.ro/index.php?a=readmore&n=271
(mai ales ca zilei de azi ii sunt atribuite unele semnificatii!)
Laurentiu
March 14th, 2010 - 06:48:16
Draga Beni,
Astept niste marmelada facuta de tine, pentru gogosile mele. Cooperam, nu-i asa ?
Vezi sa nu pui din greseala pe borcan eticheta cu Partidul Bisericosilor Exotici (cei ce-l au ca lider pe biblicistul apologet exotic) fiindca lui nenea Iancu nu-i plac etichetele.
Succes simpatice pastor, dar (sic!) nenascut totalmente din nou.
PS. Esti tot in cautarea propriei identitati ?
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 14th, 2010 - 07:08:51
Omul pus in cinste si fara pricepere e ca dobitoacele pe care le tai.
Curat evolutionism biblic in sens invers.Involutia lui Edy este o adevarata aberatie duhovniceasca,un fel hidos dar cuprinzator al stiintei.Protipendada adventa e in mare masura construita asa e ideala,originara,selecta,dar lipseste cu desavarsire in har, duh ,sens stiintific si moral.Ingerii ajutatori vezi Beni Plesa si altii sunt sfinti mahmuriti de noua idee sunt robi lipsei de sens al cuviosiei sfinte dar mari megastari stiintifici de care rade cu folos chiar si papagalul meu ,care ma cearta daca nu il accompaniez cu muzica altfel e intristat si singuratic.Ce sa trebaluim prin stiinta intortochiata,fiecare spune ce vrea ce-l lasa inima.eu nu-l fa pe Dumnezeul meu de trei parale vanzandu-l pe gologanii popularitatii ideilor proprii.El este maret deosebit ,curat si prin emisiune e profanat toata ora ,toate orele ,toata ziulica.Sa mi te tii advente caci o sa inceapa cu pedepse si va avea pt fiecare prostovan al stiintei caci cine rade de stiinta lui Isus aceea de pe fata Lui merita putina ironie demarata din non sensul si ridicolul creat.
Felicit pe Ronin,Colectionarul de opinii care inca mai cred ca pot avea afinitati stiintifice cu irealul.Pana la un punct da, dar pana la urma maimuta cu fata rosie incearca sa se gandeasca decat la originea ei intelectuala,si nu o poti forta sa gandeasca in termeni biblici.Dar fata e rosie de rusinea crasa a ceea ce scoate voluptos din minte.
Caci nu poate fi vorba de ceva corect ci de pura dobitocie academica presarata cu anateme stiintifice pt cei ce intraznesc a crede si intelege ce e normal a intelege.
Nabucco
March 14th, 2010 - 07:11:15
Firul rosu al necredintei pline de voluptate al saducheului modern Edy si Cezar(saducheii erau maestri in necredinta dar acum are alte caracteristici nu cele observate) inainte sunt prezente atat la Darwin cat si Bernard Russel este stiinta eugeniei.Acesta este raul cel mare.Consimtamantul tacit dat evolutiei este masca ideologiei bazat pe selectia naturala a speciilor.Astfel speciile intelectuale superioare trebuie sa absoarba clasa de jos si sa fie supusa si deci conducerea o ia elitismul.Daca un fir de par ne apropiem de ideologia asta ne trezim ca Dumnezeul nostru e elitist se descopera numai clasei conducatoare.Acest marxism leninism acest hitlerism este substanta curata a oricarui evolutionism ori Dumnezeu e departe ca cerul de apus de asa ceva .De accea Isus a deconspirat autoritatea saducheilor pt ca se considerau elitele demne de a sustine Biblia.Dar ea Biblia era mascata cu astfel de idei care nu reprezentau o conducere curata.Si aceasta nu este decat faca unui tip de erezii care se propaga,si care a mai fost amintit pe forum dar mai sunt si altele.
Eugenia stiinta claselor superioare a elitelor are impregnata cu ea sfidarea poruncilor iubirii,ori apararea unor filosofi unor ganditori care au adaugat-o contravine spiritului crestin si este betie filosofica demna cea mai darza dezaprobare.
Un astfel de fir rosu al ideilor filosofiei pagane in locul lui Hristos binenteles nu e acceptat ca idee de precursorul Edy sau Cezar dar e in subconstientul lui, si nu poate scapa de ea pt ca o nutreste.
Nabucco
March 14th, 2010 - 07:42:30
Eu unul am crescut in scoala cu evolutionismul ,asa ca e destul de greu sa mi-l scot din “vine” . Dar recunosc ca teologia crestina m-a ajutat sa-mi pun noi intrebari ,pe care le ocoleam voit ca ateu .
Intrebari majore ar fi : de ce gindim(nu doar cum procuram mincarea),filozofam? de ce existam ,nu doar biologic? ce rost are speranta?
exista valori vesnice?
pt acei homosapiens care au evoluat in atei ii intreb ce parere au despre subiecte de genul :
http://www.jurnaltv.ro/video/The_Soviet_Story_Povestea_sovietelor_incredibil
Nu mi-a placut crestinismul dogmatic ortodox din tara noastra .Asa ca inerent am ajuns ateu . Cunoscind adventismul am vazut ca exista si un crestinism abordat rational . Mi-am dat seama ca marii oameni ai stiintei au fost formati in educatia crestina (nu-i exclud pe ceilalti ) . Vreau sa subliniez ca Scriptura te pune sa-ti pui intrebari ,iti propune noi viziuni , creeaza tensiuni pe multe directii ,iti da speranta ca urmeaza mereu ceva nou .
MariusM
March 14th, 2010 - 08:21:10
Pt Eddy si Cezar
avind in vedere ca va place matematica ce parere aveti despre fractali si organizarea vietii si sub aceasta forma fractala
http://ro.wikipedia.org/wiki/Fractal
http://www.csc.matco.ro/Cuprins.html
http://www.humanology.ro/biblioteca/prezentare_iunie_s.pdf
despre complexitate
http://www.youtube.com/watch?v=GPpN1GMHDic
http://atlantykron.org/Documents/atl2.pdf
MariusM
March 14th, 2010 - 09:01:42
common-descent 154
omul poate fi deranjat de orice, si de Biblie, dar nu iti recomand, si nici sa arati suparare fata de Biblie. Daca pentru tine Biblia este spam, nu te obliga nimeni sa nu alegi o alta convingere care ar avea o alta carte ca indrumator. Si ai o varietate sa alegi: Talmud, Kabballah, Coran, Cartea Mormonilor etc. Uite aici se discuta despre Darwin, si daca el n-ar fi trait, saracii de noi n-am fi aflat niciodata cum a aparut viata pe globul acesta oricum condamnat la moarte, cu stiinta si cu tot ce ofera ea. Si stiintific este condamnat la moarte!! De altfel de ce atata valva: trebuie sa salvam pamantul.
http://www.cadenaser.com/sociedad/articulo/2030-hombre-necesitara-planetas-mantiene/csrcsrpor/20081030csrcsrsoc_5/Tes
http://www.lavanguardia.es/lv24h/20081029/53568582642.html
Nici nu trebuie sa ai cunostinte avansate de spaniola sa intelegi ca daca se mentine nivelul de consum actual, pana 2030 avem nevoie da doua planete ca sursa pentru rucursuri naturale.
Pun eu intrebarea: au sau vor avea neleguitii la andemana asa ceva?
Iosif
March 14th, 2010 - 09:13:46
Spartan (138),
Excelent, blogul tau.
Excelente articole.
Din “Mastile lui Mith-ica!” am retinut pentru colectia mea citatul:
Este exact ce reclam si eu la Partidul Bisericosilor Exotici condusi de marele apologet biblicist autocatalogat: “Avocatul diavolului”.
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 14th, 2010 - 09:38:05
Stimate si Stimati,
Liderul spiritual si in acelasi timp si presedintele Partidului Bisericosilor Exotici in confruntarea directa cu Marius (moderatorul) a tinut mortis sa se eticheteze cu titlul de “Avocat al diavolului”.
Desi Marius tocmai mesteca la coltul de gogoasa ideologica apologetul se mandrea cu membrii lui de partid, citez: “Publicul meu ma intelege !”
Dar gloata sau prostimea ( epitete folosite de acelasi apologet) care nu-l intelege ce-i de facut cu ea ?
Ce ti-e domnule cu intelegerea asta de la public la public, nu-i asa ?
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 14th, 2010 - 10:01:24
@Iosif 161
Lunga ta citare cu adresa a unor pasaje (irelevante) eu o consider spam; intr-un mediu crestin ea ar fi sanctionata cu titlul de blasfemie. Probabil te inchipui un agent intr-o misiune profetica, dar nu esti decat un mic terorist in stare de ebrietate mistica si care a luat Biblia ostateca. Voi faceti din biserica, bodega.
common-descent
March 14th, 2010 - 10:33:26
Spartan,
“Adventismul a fost o religie bazata pe ratiune, acum e bazat pe mentalitati.
A folosit autocorectia, acum adventismul foloseste enciclopedia EGW forever.
Or fi fost vreodata predicile pline de substanta, dar au devenit pline de banalitati seci.”
Este clar ca advesntismul de astazi, cel putin cel din Romania, este prea putin compatibil cu spiritul rationalist de acum un veac si ceva… Insa, alternativele sunt ignorate… Sau poate ca nici nu sunt alternative…
Florentin (ATP)
March 14th, 2010 - 10:34:03
Va invit sa comentati articolul CREATURILE BORG, ZOMBIE si PSEUDO-TOLERANTA
il gasiti pe http://asociatiatraianpopovici.blogspot.com/
Desi nu se refera strict la biserica, face referiri la societatea in care traim, biserica fiind parte integranta. Inclusiv noi!!!
Florentin (ATP)
March 14th, 2010 - 10:36:10
Recomand celor care nu l-au vazut inca filmul ”Agora” – este povestea Hypatiei din Alexandria, filosoafa, matematiciana si astronoama ucisa de o ceata de crestini iesiti de la slujba… Mi-au ramas in minte cateva replici de la sfarsit cand Hypatia vorbeste cu un fost elev ajuns episcop – ”Sinesio, tu nu pui la indoiala ceea ce crezi, nu poti face asta… eu TREBUIE sa o fac…”. Credinta ei era stiinta.
Stiu ca e doar imaginatia unui scenarist, dar mi s-a parut ”Splendid”, ca tot e la moda adjectivul…
ediorgu
March 14th, 2010 - 11:19:57
Florentin (ATP)#165:
Alternativele sunt in constructie. Sa nu te miri daca acum si aici scriem istoria adventismului viitor…
spartan
March 14th, 2010 - 12:08:14
@134
o societate poate exista fara adevar si inteligenta insa nu poate supravietui fara minciuna, frica, imaginatie, superstitie si prostie. Pentru ca ceva sa devina curat, altceva trebuie sa devina murdar, dar poti murdari totul fara sa cureti nimic.
Religion… Just because it is, doesn’t mean it should be.
http://www.youtube.com/watch?v=EpuFC36VFi8
“nu are de ales… nu are de ales…”
_________________________________
@141
clovnul junglei
March 14th, 2010 - 12:27:00
nu ma mai intereseaza subiectul.
mi-a pierit cheful dupa comentariul #141
pfffff… hai pa!
clovnul junglei
March 14th, 2010 - 12:44:30
Problema a fost pusa transant de Clovnul.
Cu alte cuvinte, ori noi suntem creati dupa chipul si asemanarea Lui Dumnezeu, ori noi ne cream un dumnezeu dupa chipul si asemanarea noastra.
Biblia e o carte scrisa de oameni, sau reprezinta Cuvantul Lui Dumnezeu?
Niciodata omul ,in umanitatea lui,nu ar fi putut crea un astfel de Dumnezeu.
Pacat,ca imaginea Mantuitorului crucificat ,nu mai reprezinta nimic!
Chiar si pe cruce, in agonie,El isi ierta copiii, cu toate ca era batjocorit de cei carora le daduse viata.Ne-a oferit inca o data viata,ne-a oferit dragostea Sa,iar noi ce facem?
Biblia vorbeste despre o geneza, dar si despre un sfarsit.
Iar acela nu e atunci cand soarele explodeaza,sau se intampla cine stie ce eveniment astronomic, sfarsitul e atunci cand Dumnezeu zice:Destul!
Dumnezeu si Stiinta sunt asezati pe aceeasi balanta,si fiecare comerciant isi pune greutatile (argumentele), pe cate un taler, in functie de partea cui este.Pentru ca suntem comerciantii absurdului, facem comert cu propriile noastre marfuri ieftine si contrafacute, vindem ieftin, atat credinta cat si stiinta.Nimic nu pretuieste in mintea nostra mai mult decat propria noastra valoare, indiferent de partea cui suntem.Iar cu un astfel de pret, cumparam o realitate ieftina,cautand filozofii desarte, ale unei existente efemere.
Atunci pentru cine S-a Jertfit Domnul,si de ce?
Raspunsul il da biblia,pacat ca a ajuns o colectie de legende urbane scrisa de oameni cu o insuficienta pregatire stiintifica si filozofica.
si totusi…
Acesti ciobani scriitori au zamislit ceva ce mintea omeneasca nu poate concepe nici o infinitate de evolutii de acum incolo.
Au zamislit o istorie a mantuirii dictata de Cel care a adus mantuirea la usa inimii fiecarui om care crede in Dumnezeu.
maria
March 14th, 2010 - 13:29:36
164 common-descent
Când cineva caracterizeaza o carte, atunci se refera în ansamblu. Nu am facut-o eu, si nimeni nu te-a obligat pe tine sa faci. Îmi pare rau dar versetele acelea nu am auzit predicand în biserica pe nimeni si mai putin am scris-o eu. Daca sar predica atunci biserica nu ar mai fi bodega. De altfel biserica o pot converti în bodega aceaa care au influenta: “carturarii si fariseii de azi”. Carturar inseamna cel care a invatat carte. Dar Dumnezeu va dovedi ca nu are nevoie de muritori cari singur isi dau importanta, ci va folosi pe oameni simpli cari au invatat calauzit de Duhul Sfant. Si solia lor nu va fi populara. Apropo de ce a zis Isus Hristos: pe toti proroci pe care Dumnezeu a trimis la voi, parintii vostrii lau omorat? Probabil au fost beti…Nu?
Iosif
March 14th, 2010 - 14:02:49
Spartan, 168
De acord ca este posibil ca acum sa rescriem istoria adventismului. Insa sunt certitudini ca vom ramanea numai cu (re)scrisul…Sau tu chiar crezi ca se vor agita foarte tare apele in Romania? Nu s-au tulburat nici in comunism nici in post(comunism)…De ce crezi ca ar fi mari sperante acum?
Florentin (ATP)
March 14th, 2010 - 14:13:28
Am uitat sa mentionez ca articolul de pe http://asociatiatraianpopovici.blogspot.com/
imi apartine…. Poate mai ajuta pe cineva in repozitionare…
Florentin (ATP)
March 14th, 2010 - 14:15:48
d-le Cezar Luchian,
Am o intrebare, avand in vedere afirmatia dvs ca , daca ati fost ateu, nu ati fi acceptat evolutionismul.
Cunoasteti macar un singur exemplu de om de stiinta ateu care sa respinga evolutionismul cu argumente? Cum dvs nu sunteti un asemenea om, inseamnna ca acel om nu exista?
galezul
March 14th, 2010 - 14:19:22
Inteleg de pe aici ca mai e doar un pas pina omul va crea viata.N-ar fi mai simplu sa incerce sa invie vreun animalut sau o alta vietuitoare moarta prematur eventual? Chestia cu ADN-ul imi mareste credinta ca Iisus s-a nascut din fecioara
i
March 14th, 2010 - 15:32:52
Colectzionarule,
da-mi un semn la
leobru_3@hotmail.com
leo
March 14th, 2010 - 15:41:46
“Hai sa fim mai intelegatori cu Edi .Acest om este cel mai REAL om pe tot forumul.”(
Beni Plesa)
Asa sa fie.Mare este credinta pe care o ai,Beni.Spun asa fiindca nu mai prin credinta poti sa apreciezi realismul lui Edi.Imi permit o parafrazare “Prin credinta pricepem ca Edi este realist.”
caragiale
March 14th, 2010 - 16:56:33
Ok.Deci vertebrate fara maxilar si nu vertebrate fara gura.
cristiana
March 14th, 2010 - 17:03:22
Draga Edy, a scris mozart, si daca tot ai catadicsit sa raspunzi nu este de mirare ca pretuiesti clovnii care iti fac temenele ca doar ce naste din pisica soareci maninca. Dar clovnii au nasul rosu pentru ca mint mult, iar pantofii largi pentru ca nu potr fi ei insisi si trebuie sa fie purtati de cit mai multi. Asa ca poate teoria evolutiei il va ajuta sa creasca sa devina saltinbanc insa tot circar ramine. Poate un cimp sa ajute spre evolutia creierului cu indicatii de folosire al acestuia. In rest fie cit mai multa popularitate. Ca de este Oxigen pentru ego.
mozart
March 14th, 2010 - 18:04:11
Florentin (ATP)#173
Sperante mari;NU!
Sperante, in timp;DA!
De ce? Simplu…pentru ca lumea evolueaza.
Crezi ca Dumnezeu a sperat in ceva bun imediat depa eliberarea evreilor din Egipt? Nu, i-a plimbat 40 de ani prin pustie, pentru a schimba o generatie. Si chiar daca nici urmasii lor nu au fost exceptionali au fost cu mult mai atasati lui Dumnezeu.
De unde a venit diferenta?
1. S-a schimbat mediul, cultura in care traiau.
2. Au existat niste momente cruciale in acei 40 de ani care i-au marcat.
3. Legi bune, date chiar de Dumnezeu.
4. Un lider, Moise, care a influentat in bine poporul.
Influenta lui Edi, influenta O&P, influenta ta, a mea, a celor care scriem aici deja schimba mediul adventist. Pana or sa se vada roadele mai trebuie timp. Dar de noi depinde ca ele sa iasa la iveala!
P.S. In folclorul adventist se spune ca cel mai introvertit om influenteaza in decursul vietii lui 10.000 de semeni. Dar unul activ in societate????
spartan
March 14th, 2010 - 21:51:44
@169
Gloatele sunt incapabile de discernamant, ele vor urma oriunde vor fi duse si pe orice nebun a carui incapacitate pentru teama o vor confunda cu curajul. Libertatea nu va fi niciodata a celor ce urmeaza. Ei sunt asemenea duhurilor necurate, care iesite dintr-un om umbla prin locuri fara apa, cautand odihna, si n-o gasesc. Sunt sortiti sa revina mai devreme sau mai tarziu sub ascultarea cuiva.
Spune, tu chiar ai nevoie sa fii urmat (urmarit) de gloate? Gloata e insetata de sange, daca nu le vei face pe plac, ti-l vor varsa pe al tau. Ale gloatei sunt tradarea, linsajul, omorurile, circul, piata… Ferice de omul care nu conduce pe nimeni, ci isi urmeaza singur calea, umbland pur intre cer si pamant! Pentru ce ar vrea cineva sa ia locul lui Hristos? Lasa gloatele cu Victima lor; gloata se contempla pe sine in toata bestialitatea ei la cate o executie publica. Pentru ce ai vrea sa te urmeze unii, care daca ar avea certitudinea ca lumina e stinsa, ar comite atrocitati?
common-descent
March 14th, 2010 - 23:20:17
Spartan 181,
Ai dreptate, insa de pe pozitia celui care a isesit din Egipt. Din cate realizez, tu esti undeva in diaspora. Lucrurile se vad altfel de acolo… Eu sunt inca in Romania!!! De aici lucrurile aproape ca nu se mai vad deloc…
ONG/ul pe care il conduc (cu blogul si site-ul pe care le-am sugerat) este de alta factura decat cea bisericeasca… De fapt, nici nu apartine Bisericii… Si nici macar nu se adreseaza bisericii. Mi s-a transmis ca nu am relevanta pentru biserica. Atunci am fost fericit, fiindca am inceput sa am relevanta pentru lumea seculara…
ONG-ul a fost o creatie a mea personala, fiind o structura multireligioasa…Faptul ca m-am asociat cu “paganii” a tulburat apele… Si ce ape!!!
Realitatea este ca nu s-au inghesuit prea multi pe “strada mea”. Nu au lipsit insa “problemele”! De care nu duc lipsa nici in prezent…
Aceste experiente ma fac sa am rezerve… Pentru Romania, apele nu pot fi miscate doar din diaspora…
Florentin (ATP)
March 14th, 2010 - 23:38:00
Florentin (ATP),
Articolul este excelent, insa metamorfoza omului ,inca de cand a ales sa fie nemuritor asemenea Lui Dumnezeu,nu a insemnat o gandire morala, cu aripi de eternitate, ci a produs o ruptura, o prapastie intre morala absoluta si morala noastra.
Nu se poate vorbi de toleranta, de libertate, de moralitate ,atat timp cat noi ca persoane, nu avem un statut , o identitate.
Nu putem vorbi de standarde inalte, de moralitate, de iubire,de credinta, de toleranta, atat timp cat nu cunoastem aceste calitati.
Post-modernismul e varful unei evolutii spre dezumanizare, si a unei involutii in fapt, pentru ca nu suntem in stare sa mai distingem binele si raul.
Atat timp, cat lumea se hraneste cu false iluzii,cu promovarea unei traditii suita la rang de lege, cu minimalizarea sau exculderea totala a Singurului exemplu de viata adevarata si anume,Domnul Isus, atat timp cat facem din Sangele Domnului un comert cu viata, si Il transformam intr-un ritual fara sens, sau il plafonam, sau mai grav il folosim asemenea canibalilor care crezand ca consuma carne de om, isi extrag din aceasta carne caracteristicile dominante ale omului respectiv (aici, ma refer la transsubstantiere),atat timp cat privim la Cruce ajungand asemenea evreilor sa ne inchinam de fapt lui Nehustan, aducandu-i tamaie ,atat timp cat ne organizam viata ,dar si moartea in raport de jertfele noastre, nu de Jertfa adevarata, atat timp cat nu intelegem cine suntem, nu vom putea niciodata sa oferim intelegere celor de langa noi, nu vom putea respecta omul de langa noi.
Noi suntem de mult niste pseudocreaturi,Dumnezeu ne-a oferit un chip si o asemanare,noi ne-am dorit maimute,iar in viitor ne dorim sa fim poate cyborg.
Pentru ca noi suntem toleranti cu pacatul si intoleranti cu semenii diferiti de noi, suntem toleranti fata de cei gresiti, pentru ca facem la randul nostru aceleasi greseli si suntem intoleranti cu cei drepti, pentru ca nu cunoastem dreptatea.
Moartea nu are sens, si totusi noi ne-am obisnuit cu ea, crezand ca este ceva normal.Insa ea,este rezultatul pacatului,iar Isus a biruit-o.
Sa nu ucizi! e o porunca divina.Insa noi,ucidem,nu numai semenii, ci si pe noi insine, pentru ca ucidem umanitatea noastra, adevarata umanitate , cea legata de Creator.
Aricolul e excelent, insa niciodata nu o sa intelegem adevarata toleranta, atat timp cat Il scoatem din context pe Omul care a oferit toleranta si Si-a dat viata pentru toti.Binele din noi, sau din eroii nostri, este consecinta unei conduite morale,iar o conduita morala inseamna credinta in Dumnezeu, nu in materie.
maria
March 15th, 2010 - 00:45:50
A monkey is any cercopithecoid (Old World monkey) or platyrrhine (New World monkey) primate. All primates that are not prosimians (lemurs and tarsiers) or apes are monkeys. The 264 known extant monkey species represent two of the three groupings of simian primates (the third group being the 21 species of apes). Monkeys are generally considered to be intelligent and, unlike apes, monkeys usually have tails.
The New World monkeys are classified within the parvorder Platyrrhini, whereas the Old World monkeys (superfamily Cercopithecoidea) form part of the parvorder Catarrhini, which also includes the apes. Thus, scientifically speaking, monkeys are paraphyletic (not a single coherent group) and Old World monkeys are actually more closely related to the apes than they are to the New World monkeys.
Due to its size (up to 1 m/3 ft) the Mandrill is often thought to be an ape, but it is actually an Old World monkey. Also, a few monkey species have the word “ape” in their common name.
Terra-Nova
March 15th, 2010 - 00:52:03
Sertorius (Quintus)(123 BC-72 BC)
was a Roman statesman and general, born in Nursia, in Sabine territory, around 124 BC. His family, the gens Sertoria, was probably of Sabine origin, and was previously undistinguished.[1]
After acquiring some reputation in Rome as a jurist and an orator, he began a military career. His first recorded campaign was under Quintus Servilius Caepio at the Battle of Arausio, where he showed unusual courage. Serving under Gaius Marius in 102 BC, Sertorius succeeded in spying on the wandering German tribes that had defeated Caepio. After this success, he fought at the great Battle of Aquae Sextiae (now Aix-en-Provence, France) in which the Teutones were decisively defeated. In 97 BC, he served in Hispania (the Iberian Peninsula, comprising modern Spain and Portugal) as a military tribune under Titus Didius, winning the Grass Crown.
In 91 he was quaestor in Cisalpine Gaul, where he was in charge of recruiting and training legions for the Social War. During this time he sustained a wound that cost him the use of one of his eyes. Upon his return to Rome he ran for tribune, but Lucius Cornelius Sulla thwarted his efforts (for reasons unknown), causing Sertorius to oppose him.
After Sulla forced Marius into exile, and Sulla left Rome to fight Mithridates, violence erupted between the Optimates, led by the consul Gnaeus Octavius, and the Populares, led by the consul Lucius Cornelius Cinna. Sertorius now declared for Cinna and the Populares. Though he had a very bad opinion of Marius, he consented to Marius’ return upon understanding that Marius came at Cinna’s request and not of his own accord. After Octavius surrendered Rome to the forces of Marius, Cinna, and Sertorius in 87, Sertorius abstained from the proscriptions his fellow commanders engaged in. Sertorius went so far as to rebuke Marius, and move Cinna to moderation, while annihilating Marius’ slave army that had partaken in his atrocities.
Terra-Nova
March 15th, 2010 - 00:55:47
Samson, Shimshon (Hebrew): ?????, Standard Šimšon Tiberian Šimšôn; meaning “of the sun” – perhaps proclaiming he was radiant and mighty, or “[One who] Serves [God]“) or Shamshoun ????? (Arabic) or Sampson ?????? (Greek) is the third to last of the Judges of the ancient Children of Israel mentioned in the Tanakh (the Hebrew bible), and the Talmud. He is described in the Book of Judges chapters 13 to 16.[1][2][3]
The exploits of Samson also appear in Josephus’s Antiquities of the Jews, written in the last decade of the 1st Century CE, as well as in works by Pseudo-Philo, written slightly earlier.
Samson is a Herculean figure, who is granted tremendous strength by God to combat his enemies and perform heroic feats unachievable by ordinary humans:[4] wrestling a lion,[3][5][6][7] slaying an entire army with only a donkey jawbone,[2][3][6][7][8] and destroying a temple.[1][3][7]
He is believed to have been buried in Tel Tzora in Israel overlooking the Sorek valley. There reside two large gravestones of Samson and his father Manoah. Nearby stands Manoah’s altar (Judges 13:19-24).[9] It is located between the cities of Zorah and Eshtaol.[10]
Terra-Nova
March 15th, 2010 - 00:59:29
Clovnul Junglei- Personaj pierdut din Cartea Junglei
Cartea junglei (1894) este o culegere de povestiri scrise de renumitul autor Rudyard Kipling, în perioada în care a tr?it în Vermont. Toate povestirile fuseser? publicate anterior în reviste între anii 1893-4. Cea mai cunoscut? parte cuprinde trei povestiri despre aventurile unui „pui de om” abandonat, Mowgli, crescut de lupi în jungla indian?. Probabil, cele mai cunoscute dintre celelalte sunt “Rikki-Tikki-Tavi”, povestea unei viteze manguste, ?i “Toomai al elefan?ilor”, povestea unui tân?r îmblânzitor de elefan?i.
A doua Cartea Junglei a urmat în 1895.
Cartea junglei este folosit? ca o carte motiva?ional? pentru micii cerceta?i, membrii tineri ai mi?c?rii cercet??iei. Aceast? utilizare a universului c?r?ii a fost aprobat? de Kipling în urma cererii directe, trimis? scriitorului de Robert Baden Powell, întemeietorul mi?c?rii cerceta?ilor.
Terra-Nova
March 15th, 2010 - 01:03:24
Spartan,
Nici o mentalitate umana nu va putea schimba ceva ce Dumnezeu a hotarat.
Drumul spre apostazie e presarat cu pietrele unei credinte relative, relativismul si ideologia “ego-ului” pot fi viitorul adventismului, dar al unui adventism asteptator al propriilor destine si al propriilor interese.
Adventismul va avea sau nu va avea viitot, insa ramasita va ramane statornica in principiile Lui Dumnezeu, iar acest lucru nu inseamna intoleranta, ci o toleranta in raport cu dreptatea si credinta in Dumnezeu.
O reforma in spiritul unei umanitati ambigue si refractare , definita in raport cu ceea ce spune lumea cu stiinta ei , si nu Dumnezeu,va dainui atat timp cat va dainui spiritul efemer al unei miscari ,insa o reforma adevarata e cea care vine de la Dumnezeu.
Daca credem ca pionierii adventisti au adus schimbarea in mentalitatea religioasa a lumii, pornind de la propriile lor cautari biblice, fara nici un ajutor “extraterestru”,ca tot suntem preocupati de mesajele martienilor,atunci ea se va spulbera ,iar discipolii invataturii, isi vor crea la randul lor propriile reforme.
Daca, insa adventismul a venit ca un mesaj din partea Lui Dumnezeu, privind cele 3 solii, legea si mai ales problema Sanctuarului, atunci fara indoiala va rezista , chiar ciuntit si batut de vanturile invataturilor straine de ceea ce Dumnezeu a lasat scris.
maria
March 15th, 2010 - 01:48:31
dar asta cum vi se pare?
http://www.descopera.ro/stiinta/5725402-pamantul-o-holograma-uriasa
MariusM
March 15th, 2010 - 02:39:44
Stimate pastor Edi Constantinescu,
Apreciez emisiunile O&P, in general, ca fiind o lucrare importanta si buna (chiar daca nu desavarsita) in favoarea aflarii si aprofundarii ADEVARULUI si a eliberarii care vine prin acesta. Deasemeni si Oxigen.
Inteleg necesitatea sustinerii financiare a acestor emisiuni si ma gandesc sa ma implic si eu. Am insa o dilema personala legat de aceasta, cateva intrebari.
- Credeti ca as putea sustine financiar aceste emisiuni cu o parte din zecimea mea, fara ca acest fapt sa fie “imoral” fata de biserica si pacat fata de Dumnezeu ?
- Ati putea sa motivati raspunsul dvs in cat sa se desprinda din acesta principiul biblic al zecimii, cu referiri la practica zecimii in V.Testament dar si in biserica apostolica ?
Va asigur de sinceritatea mea si va multumesc anticipat pentru ca-mi veti raspunde.
Cu stima,
mek
March 15th, 2010 - 03:27:05
Florentin, #183:
NU sunt in diaspora. Da, o miscare putea veni doar din exterior, inainte ca internetul sa devina accesibil maselor. Acum poate sa i initieze, dar si din tara putem face multe.
Maria, Dumnzeu nu schimba mentalitatile cu clestele, ci prin educatie, prin exemple, prin relatie personala. Nu vreau sa cred ca daca Dumnezeu a prezis apostazie pentru timpul din urma trebuie sa ma resemnez si sa stau cu mainile incrucisate.
spartan
March 15th, 2010 - 04:08:02
= continuare la rasp. catre #182 =
http://www.youtube.com/watch?v=Gfa88SeNohY
http://www.youtube.com/watch?v=94uJtUDlpZo
http://www.youtube.com/watch?v=vzyAOmPsmes
Una dintre problemele fundamentale ale existentei noastre este acceptarea realitatii…
Prima noastra revolta este indreptata, orb si incrancenat, impotriva realitatii. Ce poate fi mai ridicol decat revolta impotriva realitatii? Cu toate astea, tocmai realitatea implacabila ni se pare nedreapta si lipsita de logica… Multi ani din viata i-am istovit in aceasta prosteasca revolta. Ne-am revoltat prima data impotriva mortii. Pur si simplu, nu admiteam moartea. Cum e posibil, ne spuneam, sa existe moartea?
Pe urma am admis moartea in general, dar ne-am revoltat impotriva mortii noastre… ale noastre… “Cum e posibil ca eu (oricine, tu ca individ) sa mor? Sa nu mai exist, pur si simplu?”
Ni se parea cu desavarsire lipsit de logica si ratiune ca niste fiinte deosebite, cum ne socoteam noi pe vremea aceea (din motive religioase?),sa piara la un moment dat. Moartea exista — dar noi nu voiam s-o acceptam. Ne-am revoltat apoi impotriva sexualitatii. Cum e posibil ca placerea unui om sa depinda de placerea altui om? Aceasta stare de dependenta ni se parea umilitoare…
Dupa ce am admis, cu chiu, cu vai, si moartea in general si moartea “mea/a ta”, in particular, ne-am revoltat impotriva bolii. Am urat boala mai mult decat moartea. Bine, bine… moartea ca moartea. Sa admitem ca moartea e inevitabila, ca fara ea viata n-ar exista. Dar ce rost are boala? Ce rost are cancerul? Ce menire au durerile de ficat? Ce misiune sacra au de indeplinit durerile de dinti? Pentru ce chinul si calvarul bolii?
E limpede ca multe din dramele noastre se nasc din refuzul nostru de a accepta realitatea asa cum este ea… Noi refuzam orice realitate, nu numai realitati cumplite ca boala sau moartea. In toate imprejurarile noi incercam sa ne mintim, fie idealizand realitatea, fie denigrand-o. Si prezentarea realitatii, intr-o lumina mai sumbra, tot din frica se naste. Noi facem orice numai si numai sa nu dam ochii cu adevarul. Chiar daca adevarul ar fi un cer plin de stele, noi nu l-am privi, atat de mare e teama unora de a accepta realitatea. Noi acceptam orice, acceptam toate chinurile, numai realitatea ne este greu s-o acceptam.. Ni se pare ca realitatea jigneste complexa noastra personalitate, o umileste si o denigreaza, si de aceea tragem speranta ca noi am putea ocoli realitatea si sa ne salvam personalitatea. E foarte interesant de remarcat ca multe din planurile noastre de regenerare etica au la baza tocmai evitarea realitatii. Dispretul fata de realitate ne creeaza chiar si o senzatie ridicola de maretie. Caci in unii dintre noi exista vanitatea nebuna de a ne considera superiori realitatii, de a crede ca legile firii, moartea, sexualitatea sunt facute pentru a ne jigni… Multi oameni oameni cred ca legile firii, legile naturii, sunt inferioare si degradante in comparatie cu marea lor sensibilitate.
Natura n-are principii, natura n-are ambitii etice… asa cum, de bine, de rau, noi avem. Ea isi urmeaza drumul ei implacabil. Dar si noi facem parte din natura, si noi facem parte din aceasta miscare perpetua. Atunci, de ce sa ne revoltam atat de cumplit?
http://www.youtube.com/watch?v=QkhBcLk_8f0
“Urmeaza adevarul”… nu-i asta pana la urma mesajul, deviza voastra? Atunci?
Urmeaza adevarul oriunde il gasesti, sub orice forma il intalnesti…. lasa adevarul sa se descopere singur, asa cum e…
CHIAR DACA VA CONTRAZICE CEEA CE CREDEAI TU DESPRE DUMNEZEU SAU ISUS!… CEEA CE BIBLIA TI-A SPUS CA FIIND ADEVARAT.
NU! Treaba ta este sa spui si sa aperi adevarul… no matter what!
clovnul junglei
March 15th, 2010 - 06:47:10
Nimic nou sub soare!O discutie-dezbatere intre doi oameni docti,toba de carte care si-au dedicat vietile studiului si cunoasterii.Sunt mandru ca sunt coreligionarii mei.
Insa ideile,conceptiile,teoriile,ipotezele etc.nu sunt deloc noi.Le gasesti peste tot in reviste,publicatii,internet etc.etc.Valoarea emisiunii rezida din asamblarea si compactarea lor pe o unitate mica de timp si poti avea astfel o privire sinoptica asupra problematicii.
La finalul emisiunii prima idee care mi-a venit in minte a fost aceasta:Uneori gura bate……adevarul.
Dl.moderator a incheiat emisiunea cu o fraza concluziva absolut inoportuna:
-M.Stanescu:Dle.Constantinescu,cred ca astazi v-ati pus de unul singur o eticheta pe care cred ca nu o meritati.
-E.Constantinescu(raspuns timid si ezitant,vizibil surprins):Publicul meu ma va intelege.
Care eticheta dle Marius,de creationist e OK cu asta se ocupa;de evolutionist?Sa-si dea demisia urgent;de ambele tot demisia;mai este si a patra varianta cea mai neagra:de a fi un creator al sincretismului desavarsit.
Dle pastor E.Constantinescu,care public al dv.?Din biserica pe care o pasroriti,forumistii de aci,rudele, familia?Doar ptr.acestia va zbateti dv.Si noi ceilalti cu cine votam?Sau aveti niste fani(fan-atici)ca o vedeta rock?
In ciuda atator ambiguitati,eu continui sa cred in dv.de aceea am cateva rugaminti:
1.Vorbiti va rog mai rar,nu asa precipitat,cum faceti deobicei.
2.Pronuntati cuvintele complet si nu mai lasati ideile neterminate ptr.ca dati nastere la nedumeriri si speculatii.Cred ca mizati prea mult pe capacitatea de deductie si pe intuitia ascultatorilor.
3.In calitate de pastor in BAZS aveti datoria cel putin morala de a preciza de care parte sunteti dar fara invaluiri ci intr-un mod transant.
In lipsa acestei precizari cred ca va puneti in situatia de a suporta unele rigori;daca nu de la ierarhi atunci cu siguranta de enoriasi.
Cu deosebita stima!!!
IO.V
March 15th, 2010 - 07:23:59
Maria, 184
Multumesc pentru comentariul tau si primesc atat cuvintele apreciative, cat si observatiile.
Poate ca dupa cum ti-ai dat seama, incerc sa scriu nu pentru cei din interiorul bisericii. Sunt altii care au asemenea preocupari. Grupul meu tinta este in exterior, in lumea seculara si, mai ales, in zona intelectuala a acesteia. Din acest motiv, mesajele mele nu pot fi religiaose, insa nici nu sunt in afara acestora. Practic, incerc sa creez dileme care sa stimuleze gandirea…ONG/ul pe care il conduc si al carui blog l-ai vizitat (si care este lansat abia de 1 luna) are ca scop o activitate de educatie ceva mai speciala…Din acest motiv, precautia este esenta activitatii mele.
Insa, constatarile tale sunt exacte si le accept. Nu pot insa sa inserez in mod direct acele aspecte in articolele pe care le scriu fiindca nu voi mai avea cui sa ma adresez…
Florentin (ATP)
March 15th, 2010 - 07:36:59
Okie dokie! But read this…
REALITATE, realitati, s.f. Existenta efectiva, obiectiva; fapt concret, lucru real, stare de fapt; p. ext. adevar. || Loc adv. In realitate = de fapt, efectiv, in adevar. || (Fil.; la sg.) Materia care exista in afara constiintei omenesti si independent de ea.
REAL, -A, reali, -e, adj. 1. Care are o existenta obiectiva, independenta de constiinta sau de vointa, care exista in realitate; obiectiv, adevarat. || (Substantivat, n.) Ceea ce exista, ceea ce este real; realitate. 2. De netagaduit; efectiv, indiscutabil, veritabil.
Sau voi faceti filosofie aici? Filosofie… cu Pavel in minte?
http://en.wikipedia.org/wiki/Seventh-day_Adventist_Church#Beliefs
Pastor AZS agnostic (“in cautare”) este un nonsens, o aberatie conceptuala contradictorie!
anyway… http://wordsandnumbers.wordpress.com/2009/12/06/spiritual-autobiography-from-seventh-day-adventist-to-charismatic-christian-to-agnostic-liberal-christian-part-i/
Stiinta (evolutia) + AZS = love (in persoana lui Edi)???
De ce AZS? De ce “ethos-ul AZS”? De ce nu orice alta credinta religioasa? Aici nu mai gandim critic? De ce neaparat religie? Fiindca s-a nascut el AZS? Fiindca este el inca AZS? Edi are de ales sau nu?
Si toate asta trebuie “luate prin credinta”?
Subiectivitate…
Corect.
Dar Edi nu mai e in cautare cu privire la AZS (dpdv religios). Ca altfel n-ar mai fi pastor in aceasta biserica (altfel n-ar mai fi consevent cu convingerile sale). Ma intelegi? El deja a gasit “raspunsul religios”. Aminteste-ti ce a declarat despre AZS in emisiunile trecute.
Nu poate renunta la AZS.
Sau poate confunda lucrurile… el nu poate renunta la Isus, la scrierile lui Pavel.
Real…
clovnul junglei
March 15th, 2010 - 07:44:07
Spartan,192
Stii ce este interesant? Faptul ca in urma activitatilor pe care le-am desfasurate cu “Asociatia pentru Educatie Traian Popovici” am constat mai multe schimbari la nivel mental in randul lumii seculare…Au venit chiar profesori cu care ma intalneam prima oara si care mi-au marturisit ca plecau transformati de la simpozioanele pe care le-am organizat. Iar continutul lor nu era in mod expres religios insa nici nu excludea, in subsidiar, o asemenea abordare. Insa,in ceea ce priveste biserica, parca ma loveam de un zid…
Cand mi-am exprimat rezervele, am facut-o fiindca am simtit pe propria piele ce inseamna sa iesi de pe “traseu”.
Pentru a se schimba ceva in Romania nu sunt suficiente actiuni sporadice, fie ele si pe forum….
Florentin (ATP)
March 15th, 2010 - 07:45:17
Nu poti sa vii sa afirmi (direct sau indirect) ca esti obiectiv, “in cautare”… si in acelasi timp sa faci parte dintr-o biserica.
Nu merge! E de porc.
Asa cum declara ca nu e convins de “evolutionismul teist” (e doar un exemplu), asa poate sa declara si ca nu e convins de adventismul de ziua a saptea. Dar lucreaza cu dublu standard: fata de stiinta (unde zice ca e in cautare) si fata de adventism (unde nu prea mai poate zice ca e in cautare; el accepta doctrina adventista: o accepta!).
Te rog. Fa-i pe oamenii astia sa inteleaga (daca tot vb. in numele lui).
clovnul junglei
March 15th, 2010 - 07:53:52
MEK(191)
(nu are de ales…nu are de ales…el nu are de ales….)
Asa as fi tentat sa incep,asta ptr.amuzament desi problema e f.serioasa.M-am bagat si eu in vorba cu lingura in ciorba ptr.ca am cunsumat ore bune analizand aceasta problema.Si as risca sa afirm ca 80% din azs-isti isi pun aceasta intrebare;2o % sunt cei care in general nu-si pun intrebari.
Concluzie personala:zecimea e zecime iar celelalte contributii sunt daruri;zecimea are o destinatie bine definita iar darurile alta;in sens spiritual putem spune ca zecimea =dovada ascultarii(legea)iar darul este dovada dragostei.
Dl.pastor cred ca nu ar acorda prea mare importanta acestui aspect.(doar cred).Oricum sunt si eu curios daca si ce raspunde.
In final o ilustratie:Un misionar sarac dpdv material a fost intrebat ironic de cineva:
Ei,cum e sa traiesti de la mana pan-la gura?
Raspuns:F.F.bine,mana lui Dumnezeu,gura mea!!
Cu respect!!
IO.V
March 15th, 2010 - 08:04:00
PS:Samsonel,astept comentariul;
este domeniul tau!!!!
IO.V
March 15th, 2010 - 08:05:27
Florentin (ATP),
Am inteles.Succes in tot ceea ce ti-ai propus, si Dumnezeu cu tine, in tot ceea ce faci.
Sper sa nu mai existe un nou holocaust, sau s-ar putea sa existe si sa fim tinte de sacrificiu, iar atunci avem nevoie de oameni asa cum a fost cel in numele caruia ai ridicat fundatia.
maria
March 15th, 2010 - 09:20:34
@common-descent #182
moderatorul a sters raspunsul direct catre comentariul tau. si respect decizia lui (cu toate ca n-o inteleg; putea sa sterga doar ce nu-i convine).
#193 era doar continuarea… asa ca daca vrei sa intelegi cu adevarat mesajul per ansamblu, trimite-mi un email pe adresa fara.destinatar.4321@gmail.com si-l vei citi.
Daca doresti, bine… daca nu, nu. Mi-e indiferent (asa cum le e si altora).
Hai pa!
clovnul junglei
March 15th, 2010 - 10:01:23
dilema bine-rau
http://www.youtube.com/watch?v=YjGkGyaw6aE&feature=player_embedded
ce sa alegi? sa evoluezi sau sa involuezi!
MariusM
March 15th, 2010 - 10:25:56
Florentin (ATP),
Cum ti se pare blogul lui Spartan ?
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 15th, 2010 - 10:46:59
Maria (201),
Cine si ce te impiedica sa fi si tu un asemenea om ?
A fi pastor e o-ntamplare,
A fi om e lucru mare, nu-i asa ?
Iti doresc sa fi un om adevarat Maria. Faca-ti-se dupa inima ta.
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 15th, 2010 - 11:27:23
MariusM, 203
Cat adevar din lumea “dihaniilor cu doua chicioare”!
Si cate “dihanii cu doua chicioare” traiesc in rolul lui Prikoke! …
Morala simpla:
- Mai bine cioara, decat porc. … Macar ai libertate.
Ma intristeza, bietul Prikoke !
Cu bine,
mek
March 15th, 2010 - 12:34:14
Pentru Sergiu cu colectiile, 204
Am intrat pe blog-ul lui de mai multe ori si mi se par articolele destul de acide…Insa aceasta nu diminueaza cu nimic din realismul lor…
Diferenta intre mine si el sau altii care mai au asemenea preocupari, e faptul ca grupul meu tinta e strict cel secularizat…Am si un avantaj, cel de a scrie in numele unei Asociatii, ceea ce confera o anumita greutate…
In schimb, Spartan se adreseaza in mod specific bisericii, ceea ce nu este rau… Insa, in aceeasi masura, grupul caruia i se adreseaza ii limiteaza posibilitatea de extindere…
Acesta este unul dintre motivele care m-au determinat sa imi reorientez activitatea… Asa a aparut ideea unei Asociatii care sa desfasoare un alt gen de activitate decat cele cu care suntem noi obisnuiti…
Daca ne concentram foarte mult doar pe biserica riscam sa ne pierdem energia inutil. De aceea, eu am preferat sa sa fac altceva pentru cei din jur, intr-un stil pe care biserica nu prea il agreaza…
Florentin (ATP)
March 15th, 2010 - 13:11:01
Maria 201,
Ma bucur ca ai inteles chiar esenta… Ceea ce s-a intamplat cu evreii este posibil sa devina o un nou scenariu in stil mai modern. Ghettoizarea azs din unele zone creaza repulsie din partea celor care mai devreme sau mai tarziu vor trece la represalii. Iar atunci vom vedea cat de mult ne lipseste prezenta unor oameni de calibrul si calitatea morala a celui pe care il promovez (nu neaparat ca persoana, ci ca model de comportament uman si civic). Stii de ce evreii din Cernauti au reusit sa fie salvati in numar asa de mare (20000)? Fiindca au stiut sa isi faca prieteni in pozitiile cheie! In orasele unde gandirea de ghetou a predominant a fost macel…
Poate invatam ceva din tragedia de acum cateva decenii… Insa nu as fi foarte optimist…
De aceea am simtit nevoia sa ma adresez publicului secular, pentru a incerca acolo sa schimb perceptiile si mentalitatile colective, precum si dezvoltarea capacitatii de a lua atitudine fata de ceea ce ne inconjoara… Stii ce este surprinzator? Chiar sunt rezultate favorabile… Bineinteles, nu era vorba de biserica…
Florentin (ATP)
March 15th, 2010 - 13:26:44
cj 110
george, te aude taticu tau samson, nu mai tipa atat p-aicea ca-l lasa mintalu de tot pe taticu tau, are si iel o ietate totusi, ie o treaba f buna ce face dl patoru si pe oxigen si p-aicea, si-n plus ie si biblica, cu ievreu ievreu si cu grecu grec, nu toata lumea poate sau ie pregatita sa creada ce crezi tu si cu taticu tau ( sau mai bine zis sa nu creada ce nu crezi tu si cu taticu tau samson!), oamenii ie liberi sa creada ce vrea sau nu vrea iei, si adevntismu cu fatza umana de pe oxigen ie un adevarat balsam pt f multi iubiti frati si stimate surori, si-n mod cert dak n-ar fi fost perestrika si glasnostu cu dl gorbaciov si comunismu lui cu fatza umana, niciodata uniunea sovietica n-ar fi ajuns lla o forma de democratie, si dak n-ar fi fost domnu pastoru care sa puna-n miscare iemisiunile astea si acuma te rugai dimineata la dl dumnezeu sa-ti dea putera sa nu mai pacatuiesti si seara sa te ierte ca iar ai pacatuit, si sambata sarbatoreai si-acuma sabatu impreuna cu toti sfintii ingeri si cu domnii dumnezeu la un loc!
ce dracu ai, ai inebunit de tot? te mananca cutia limbii! da-i un mail lu taticu tau pe privat sa te racoresti un pic!!
samson
March 15th, 2010 - 13:34:08
mek 191 (1)
ati inceput f promitator domnu mek, ie f biblica abordarea dvs, tot asa iera si baietii aia prin ievanghelii cand se da la conversatie cu domnu isus : invatatorule stim ca iesti un invatatot venit de sus, ietc, ietc, se cuvine sa…., ietc, ietc, d-abia asteptam sa vedem ce urmeaza, sigur o sa veniti dvs cu fro jmecherie ievreiasca!
se cuvine sa dam bir cezarului sau nu?
samson
March 15th, 2010 - 13:58:54
mek 191 (2)
pai chiar dta zici ca-i zecimea dumitale, nu? cum iera oare chestia aia biblica? oare nu pot io sa fac ce vrea muschiii mei cu ce ie al meu? da dta ce vrei sa insinuiezi aicea domnu mek? am vazut gata, sunteti un sponsor f generos, o sa va pomenim numele la fiecare iemisiune, sarumana! pacat fata de dumnezeu? de dle? adik insinuiezi dta ca dl dumnezeu sta in zecimea dumitale? si ca nu s-ar descurca fara zecimea dumitale si a lu iubiti frati si stimate surori? cam slabuta performanta din partea dansului, nu gasiti?
ce te-ai gandit dta, oare cu ce-as putea io ajuta la iemisiunile astea, ca zecimea ie corban! sa nu se supere dl dumnezeu pe mine si sa ma scoata de la pomu vietii!!! bravo dle! da ia ziceti-ne si noua domnu mek, dak gasiti dvs pe cineva in nevoie si-ar trebui sa-l ajutati, ati fi dispus sa-l ajutati , dandu-i zecimea cu riscu ca dl dumnezeu sa se supere rau pe dvs c-ati facut un bine si sa va iescluda din ceruri, si baietii de la biserica sa va piarda si iei din registru?
de ce nu faci domne o rugaciune, ca sa aiba si dl duhu sfant ceva activitate? oare nu ieste dumnezeu in israiel de intrebi dta pe forum?
samson
March 15th, 2010 - 13:59:31
mek 191 (3)
ne vedem nevoiti sa v-amintim domnu mek ca nu mai suntem nici in timpurile mitice a lu vechiu testament si nici in biserica apostolica, wake up duda, suntem in 2010 CE, ok?
domnu mek, ce parere aveti, botezu lu ioan venea de la dumnezeu sau de la oameni?
o sa ne rugam pt dta!
samson
March 15th, 2010 - 13:59:56
CJ 198
george, nu numi necurat ce dumnezeu a curatit! scoala-te, taie si mananca!
samson
March 15th, 2010 - 14:05:03
Samson, Edi… imi cer scuze!
Va rog sa ma iertati!
Imi pare rau c-am ranit oamenii la care tin cel mai mult de aici.
Este vina mea.
Multumesc pentru tot!
Samson, tu stii f. bine ce simt eu… Sarut-mana! Ai dreptate… tu ai mereu dreptate cand ma tragi de urechi.
Multumesc!
clovnul junglei
March 15th, 2010 - 14:49:48
Samson, 210-212
Recunosc ca mi-am asumat riscul ripostelor dvs, cunoscundu-va stilul. Insa asteptam totusi o abordare mai serioasa, daca aveati sa interveniti, si eventual un raspuns pe masura. Chiar nu puteti fi si serios ?
Reiterez ca intrebarea mea este sincera si reflecta o dilema personala.
Eu chiar consider emisiunile O&P asa cum spuneam, si de ce nu ca pe o lucrare de difuzare a evangheliei.
Nu este nici farama de viclesug in solicitarea mea.
Astept totusi un raspuns da la dl Edi C.
Multumesc pt intelegere d-le Samson.
Cu respect,
mek
March 15th, 2010 - 14:59:27
Florentin #207:
Corect!
Ai ales deschiderea catre lume, ideal!
De ce eu am ales sa incerc sa constientizez oamenii din biserica ca ceea ce suntem este diferit de ceea ce ar trebui sa fim?
Pentru ca religia de unul singur e greu de trait. Degeaba aducem din afara oameni doritori sa il cunoasca pe Dumnezeu daca ajungand in biserica ii mananca…sfintii. In ordine strict cronologica, incerc sa curat intai staulul si sa ingras pasunea inainte de a aduce oile. Fiecare cu misiunea lui.
P.S. Site-ul Conferintei Muntenia a devenit interactiv, cu posibilitatea de a insera comentarii. E interesanta si curajoasa deschiderea (aplauze pt. C. Modan); ramane de vazut cum va evolua pe parcurs. Am descoperit chestia in buletinul infoMuntenia. Se pare ca mesajele scrise chiar raman acolo unde au fost postate………
spartan
March 15th, 2010 - 22:09:51
spartan,
cum pot accesa blogul tau?
prikoke
March 16th, 2010 - 00:55:11
Stimate si Stimati,
Datorita ideilor hazosului avocat al diavolului m-am aplecat mai cu atentie asupra afirmatiei sale care, dupa parerea mea, este atat de extraordinara incat frizeaza chiar si ridicolul.
Dar sa vedem despre ce este vorba.
De la inceput trebuie sa va spun ca pentru urechile mele acest stil dezlanat de prezentare ma face sa ma gandesc la zicala: “Cum e turcu si pistolul.”
Fomistul isi mananca in asa hal cuvintele incat ma intreb: N-ar fi bine pentru el sa i-a cateva pietricele in gura cand inoata ca sa-si imbunatateasca dictiunea ?
Sau poate ca o fi fost doar o manifestare nervoasa a fugarului care s-a simtit penibil din cauza loviturilor matematice ale profesionistului Cezar ?
Dar sa revenim. Dupa ce ma plimba prin spatiu, printre stele, in compania cand a lui Albert cand a lui Isaac marele lider spiritual, presedintele Partidului Bisericosilor Exotici ajunge la momentul 15:26.
In aceasta clipa apologetul il lasa cu ochii in ceata pe Newton si se repede plin de mandrie catre un eveniment exceptional din viata sa, aplicandu-ne o mostra de miscarea Browniana.
Biblicistul spune cu gura lui, citez:
Oare chestia asta cu bataia de joc, cu care pare ca se mandreste si azi, sa fi plecat din momentul cand a simtit chemarea sa devina pastor si nu orice fel de pastor ci chiar pastor AZS ?
Sa fi fost de vina doar parintii lui care l-au indrumat inca de mic copil in directia de a-si bate joc de toti, inclusiv de biata profesoara ?
Oare de ce il simpatizeaza apologetul pe Albert ? Numai pentru ca acesta afirma candva, citez:
Sursa citatului de mai sus:
http://ro.wikipedia.org/wiki/Einstein
Inspirat de marele Einstein a gasit discipolul cu cale sa ne vorbeasca de legende urbane sau ca Dumnezeu nu joaca zaruri ?
Incep sa ma intreb cu o oarecare neliniste: “Oare cine este de fapt mentorul acestui avocat al diavolului, Isus sau poate numai Albert ?”
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 16th, 2010 - 03:11:12
Spartan 216,
Sunt de aceeasi parere.Momentan,nu pot fi aduse oi in staul.Riscam ca dupa ceva timp sa aleaga sugestia pe care i-a dat-o, in desenul animat, pisica lui Prikoke.
Lucrarea ta si a lui Florentin sunt complementare.
Am aceeasi intrebare ca si Prikoke 217.
Ray Aleina
March 16th, 2010 - 03:13:03
colectionarule,incearca sa fi mai perfid.Cu rautatea si impostura asa,la vedere,nu prea ai sanse sa faci onorabil nici macar lucrarea diavolului!
prikoke
March 16th, 2010 - 05:05:20
Co-legionarule de opinci ivantiste… pe Samson il iubesc, Edi este “taticul” meu (caruia ii sarut mana, chiar daca ma enervez ca un bou… fara sa inteleg; dar el intotdeauna m-a iertat – fiindca sunt nebun dupa el), dar tu cine esti?
Esti penibil, iudaizantule AZS! Nici macar sarcasmul nu stii sa-l folosesti (nu te duce capul, ai prea mult venin religios in tine). Atat de penibil si ofticos incat te vom ignora (cum a ignorat Einstein religia). Scartz! (lol) Nu merita sa ne pierdem timpul cu tine. Eu zic sa cauti sa faci o partida buna cu “DJ Patratel” si, eventual, cu “Florinel-Pana-de vultur-fundamentalist” si sa incepeti sa construiti scenariul tradarii, in numele sfantului adevar advent: tripla alianta a strangerii de mana cu 30 de silver-euros . God bless AZS church! FA 24:9 Amen!
http://www.youtube.com/watch?v=vk8EANdpAj0
But don’t push your luck! Don’t mess with clowns, dude!
Your choise, old man!
ps: Oare… oare… oare… oare… nu doare mai nene?
“you do not really understand something unless you can explain it to your grandmother.” – domnul cu zarurile
clovnul junglei
March 16th, 2010 - 05:17:46
@if anybody’s interested…
EVOLUTION:
1. Does The Evidence Support Evolution?
http://www.youtube.com/watch?v=p1R8w_QEvEU
2. Vitamin C And Common Ancestry
http://www.youtube.com/watch?v=SF2N2lbb3dk
3. Are We Descended From Viruses?
http://www.youtube.com/watch?v=nIsWZCSMSSs
4. Does The Fossil Record Support Evolution?
http://www.youtube.com/watch?v=QWVoXZPOCGk
5. Where Are The Transitional Forms?
http://www.youtube.com/watch?v=kfTbrHg8KGQ
more >> Facts and Mechanisms Of Evolution
Google it for more about evolution…
Useful links about Science
Learn to think critically!
Va pup! Pa-pa!
clovnul junglei
March 16th, 2010 - 05:33:31
prikoke, 217
dai click pe numele persoanei in cauza si ajungi pe blog. Aceeasi situatie este si cu blogul meu. Dupa cum suna pseudonimul tau, presupun ca ai ajuns pe acolo… (nu ca Prikoke, bineinteles)
Florentin (ATP)
March 16th, 2010 - 05:35:01
Spartan 216,
Corect! Apreciez si eu eforturile tale. Nu incercam sa contest munca ta, ci doar sesizam ca ne adresam unor grupuri tinta diferite…
Cred ca prioritatile pe care le sugerezi tu sunt corecte, insa nu te astepta sa fie un succes “curatirea” de care vorbesti. Este posibil sa fie o utopie…
Eu, practic, nici nu mi-am propus sa aduc pe cineva in “staul”. Fac doar ceea ce cred ca este bine pentru societatea in care traiesc… Daca va beneficia si biserica cu ceva de pe urma acestei activitati, cu atat mai bine… Daca nu, eu totusi ma simt dator fata de “greci”…
Florentin (ATP)
March 16th, 2010 - 05:46:39
Ray Aleina, 219
Ai dreptate ca sunt lucrari complementare, fiind necesare ambele. Ceea ce au in comun este ca nici lucrarea lui Spartan si nici a mea nu se vor bucura de prea multa “popularitate”. Asa este intotdeauna cand “majoritatile” sunt de alta factura…
Florentin (ATP)
March 16th, 2010 - 05:49:00
@mek – 215
pana iti va oferi edi un raspuns (poate), arunca o privire aici:
Tithe (Zecime) – wikipedia
Despre zecime – AZSforum (citeste toata pagina)
Vizioneaza clipul asta despre zecime
Ia in calcul argumentele, nu forma de exprimare!
Invatati sa ganditi critic si independent.
@Ray Aleina & prikoke… click pe pseudonimul lui pt. a-i accesa pagina web. Nici atat nu stiti, ce e ala un link?
http://www.adventomania.blogspot.com/
Succes Azs-ilor! Sa cresteti mari si… fara biserica! Pe picioarele voastre. Doaomne-ajuta!
clovnul junglei
March 16th, 2010 - 05:52:59
N-am apucat macar sa-ti multumesc pentru aceste randuri. Si as fi vrut sa o fac chiar de atunci, de cand mi-ai raspuns. Asa ca… Multumesc!
nesuferitule! You know that I’m crazy about you… bleah! 
Esti unul dintre cei mai buni (pe baza textului – oxigen.tv), esti prea bun in ceea ce faci, tocmai de aceea mi-e greu sa gasesc greseli la tine, chiar si atunci cand sunt nervos…
Imi cer scuze inca o data!
@139… am fost prea bosumflat atunci (nici nu stiu ce m-a indispus asa mult, dar ceva a fost…), asta nu insseamna ca am ras (trebuie s-o recunosc).
http://www.youtube.com/watch?v=HXnUZBD_qV4
Merci mult pt raspuns! Te pup!
clovnul junglei
March 16th, 2010 - 06:15:39
Marius Pompilian C.I.
“”Dar sa revenim. Dupa ce ma plimba prin spatiu, printre stele, in compania cand a lui Albert cand a lui Isaac “”
Marius -ar trebui sa-i multumesti lui Edi ca te acomodeaza cu “calatoriile”prin spatiu.Azi maine vine ziua ceea mult asteptata de tine–(vorbesc serios) si trebuie sa o iei spre ORION.
Acomodeaza-te si cu Newton ca nu se stie ,s-ar putea sa fie nevoie sa te duca spre Orion pe “aripioarele”lui.
Vorbesc serios–tu chiar crezi in calatoria de sapte zile ,pauza de masa (sabat) pe Jupiter si ajungerea in “orasul ala cu strazi de aur din ORION ??
Daca insa nu crezi in asa ceva ,atunci de ce al critici pe Edi ?
E bine sa-ti pui intrebari de ce Edi este pastor adventist .
Raspunsul ar fi ca numai unul ca Edi mai poate trezii la realitate pe cei ce pun intrebari ca tine.
Intr-o zi o sa intelegi ca multe lucruri din credinta ce o manifesti pe site sint doar fantezii religioase.
Ps:–In ce fel de “bila de cristal”ai vazut tu ca sint pastor ??
Marius–imi place de tine si chiar as vrea sa am unul ca tine in turma care sa poarte clopotul.
Toate cele bune !
Beni
Beni Plesa
March 16th, 2010 - 07:35:06
Draga Beni,
Tu,cel ce te crezi si chiar esti convins ca te simti ca un nou nascut, imi sugerezi din clasica ta dragoste frateasca cosmetizata cu fondul de ten marca BAZS sa, citez:
Eu as reformula oferta ta cam in felul urmator, avand in vedere micile tale scapari intelectuale de moment de care dai dovada:
Toate cele bune “frate intru apologetul exotic” Beni.
Fii sanatos si cu inima buna (renascuta) pana te hotarasti sa ne spui si noua cate ceva despre cum traiesti tu practic principiul iubirii divine inspirat de biblicosul tau zeisor.
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 16th, 2010 - 10:46:08
Stimate si Stimati,
Recunosc ca ma aflu intr-o mare incurcatura. Dar sa va spun despre ce este vorba.
La minutul 28:56 intelectualul amator, intr-o evidenta panica produsa de prezenta profesionistului Cezar, ne pomeneste despre, citez:
Natural ca atat Marius (moderatorul) cat si profesionistul Cezar l-au lasat pe bibetu biblicist in apele lui caci au sesizat pe cine au in fata.
Si eu care credeam ca am o pozitie bipeda ? Ce ti-e domnule si cu pozitia asta bibeta, nu-i asa ? Cultura pura, sau ?
Totusi chiar si dupa filozofia apologetului exotic refuz sa cred ca sunt un bibet, asta poate s-o creada doar publicul teologizat care admira teologia teologului teologat.
Cuvantul bibet desi nu exista in limba romana totusi iata ca exista la publicul care-l intelege pe avocatul diavolului.
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 16th, 2010 - 11:04:15
Colectionarule…
avand in vedere ca aloci atat de multi timp si cerneala(sic!), pe acest forum, doar cu unicul scop de a-l mai denigra putin pe Edi C., nu ai vrea sa ne spui si noua cam de fel de crime a facut, de ii sufli in spate cu atata tenacitate?
Si.. acest timp nu ai vrea sa-l folosesti ajutand o vecina, mai in varsta eventual, sa sape gradina de exemplu, ca un crestin ce te declari..
Si..inca ceva, daca Edi nu stie astronomie, stiinta, gramatica, ..etc,, si ii pui la indoiala chiar si calitatea de pastor, nu ai vrea dumneata sa vii la o emisiune, ca sa ne inveti toate acestea?
PS. Mister smpco, era doar o intrebare retorica, pentru ca lasii latra doar de pe metereze.
Stef
March 16th, 2010 - 12:19:07
clovnul junglei #226
In ultima sa predica Sorin Petrof i-i da frumos peste fata apostolului zecimii, Vadic Tanase…(are individul o predica despre zecime buna de pus in rama…o gasiti pe intercer daca nu ati vazut-o inca, http://www.intercer.net/intercer_player.php?id=10894&type=intern). Spune Sorin…”doar pe timpul cand se vindeau indulgente se spunea poporului ca odata ce banii au atins cosuletul,imediat incep sa curga binecuvantarile”. A doua oara s-a spus in comunitatea Bellu din Bucuresti!
spartan
March 16th, 2010 - 12:49:19
Cum sa se împace? Foarte simplu. Take a look!
“La început a fost Evolutia si Evolutia era cu Dumnezeu si Evolutia era Dumnezeu. Toate lucrurile au fost facute prin selectie si nimic din ce-a fost facut n-a fost facut fara selectie. Si Evolutia s-a facut trup si s-a manifestat printre noi, plina de dovezi si adevar. Si noi am privit la slava ei o slava intocmai ca slava singurei generate din Nimic.” – (Epistola catre Fosileni 1,1-3)
Deci cum se plimba zeita Evo printre ferigile gradinii Cambrianului, dupa ce sfarsise de selectat toate speciile pamântului, oceanului si cerului, s-a ‘ntâlnit cu doua primate mai cârliontate care se jucau de-a v-ati ascunselea prin pomii din gradina; adica pe strabunicu’ lu’ Neanderthal si pe-o stranepoata de-a lu’ Ardi si le-a zis clorofila-n fata: puteti sa va catarati prin toti pomii din gradina dar din bananierul binelui si raului sa nu mancati pentru ca-n ziua în care veti manca o sa va cada parul de tot si-o sa mergeti scandura ca pinguinii. Bineînteles ca maimuta aia de Eva n-a ascultat si s-a repezit în bananier ca fata mare la maritat. Iar maimutoiul de Adam s-a luat dupa ea. Cred ca de-acolo vine si expresia ca ce face omu’ face si maimuta.
Dupa faza cu banana s-au trezit amandoi hairless. Eventual cu ceva fosile de par din blana primara, aciuiate stingher si ilegal prin zonele erogene, neurogene si sudoripare si niste marar keratinos pe picioare dar care se putea rezolva usor si dureros cu-o infuzie de ceara aplicata. În rest goi flinta. Datorita cojilor de banane consumate chiar în timpul actului evolutiv, amandoi au cazut pe spate de fericire si desteptaciune si din clipa aia nu s-au mai ridicat în patru labe (era si imposibil de altfel datorita primului seism de placi tectonice cartilaginoase ale coloanei geologice vertebrale) ci în doua picioare. Asta a fost caderea pe spate sau caderea-n pacatele ei de evolutie a speciei.
Restul e istorie. Nici nu mai am dubii acum, mai ales ca înca mai exista specii de sapiens erectus care si-acum dupa ceva milioane bune seamana leit cu Ardi sau Lucy. Eu cred ca la astia s-a oprit evolutia-n loc si d-aia-i si vezi vara la strand cu blana pe spate sau cu privire inteligenta de cimpanzei plictisiti.
Ce ma framânta pe mine acum este altceva. Nu de unde vin, ca asta-i clar ca parameciul, ci unde ma duc. Care-i urmatoarea treapta evolutiva? Secventa logica urmatoare ar fi caderea generala a parului, aceasta ultima reminiscenta de patrupezi batuti în cap de soare si musoni. Cu cat esti mai sus pe scara evolutiva cu-atat ai mai putina blana pe tine. Deci oamenii care-si plang parul datorita inevitabilei crize chelioase refuza de fapt sa evolueze spre faza finala a Omului Spân, specie superioara de fiinta cu pielea ca delfinul care poate înota, zbura sau deplasa în orice mediu solid, lichid sau gazos dat. Asa c-astept cu nerabdare s-am fruntea pâna-n calcâi, anomalie genetica misterioasa care înca nu poate fi explicata dar care indica clar spre-o evolutie a speciei. Altfel cum sa explicam procentul mare de plesuvie din comunitatea stiintifica si intelectuala daca nu ca pe-un semn de bun augur ca selectia naturala a creierelor hairless este în plina revolutie evolutiva iar în final specia de gelati, parosi, barbosi si hipioti care refuza sa se adapteze este deja condamnata la extinctie. Asa ca-n confruntarea finala dintre manelistii si sahistii de la Ciao Darwin, selectia naturala va fi necrutatoare.
Asa, era sa uit. De ce-a murit Isus pe cruce? În contextul revelatiei speciale a selectiei naturale a speciilor pe cale de disparitie, Isus a murit pentru toate maimutele, cimpanzeii si gorilele care s-au blocat in procesul evolutiv si-asteapta disperate si cu sufletul al gura, ori extinctia ori calvitia! Sau mai simplu spus, a murit degeaba pentru ca mantuirea nu vine de la iudei ci de la cimpamzei si nu este prin credinta ci prin fapte adica prin selectie naturala, si asta ca sa nu se laude nimeni. Restul e floare la ureche. Make love not war!
PS: revelatia asta am avut-o azi noapte. Cred c-am fost bantuit de-o viziune. Pe cand eram rapit pana-n al treilea strat geologic, mi s-a aratat un batran cu barba alba care-mi zicea, Grigorie, Grigorie, pentru ce ma prigonesti? Nu cred ca era Dumnezeu, pentru ca desi avea barba alba asta mai avea si-o chelie lucioasa care stralucea mistic. Cred ca era Darwin în chip de înger venit sa ma trezeasca din somnul ratiunii care deja nastea la greu numai monstri si balauri si pitici pe creier.
grigore dupa ureche
March 16th, 2010 - 12:55:58
Marius Pompilian
Marius–este o vorba :–la defilare nu mergi cu oamenii pe care AI VREA sa-i ai,ci defilezi cu cei pe care sint in preajma ta.
Marius -imi esti foarte simpatic si de aceea accept orce propunere de la tine.Daca vrei te accept si ca director al scolii de sabat,nu numai sa bati clopotele.
Marius-hai sa lasam glumele si sa fim seriosi.
Eu te intreb despre orion si tu dai cu clopotele.
Ti-am mai spus sa fi mai specific in acuzatiile tale .Tu chiar crezi ca esti specific si la subiect ??
In afara de chichite de gramatica si acuzatii imaginare mai poti si altceva ??
Odata pe vremuri erai foarte politicos –ce sa intimplat cu politetea si respectul pentru altii ??
TRe-a calcat Edi pe batatura chiar asa de tare ??
FIi “bibet” ,ridica privirea in sus si lasa scormonitul asta prin atacuri la persoana.
Oare “inima ta renascuta” este izvorul celor spuse de tine?
Mistocareala este molipsitoare ,Nu te lasa influentat de maestrul tau !
Daca ai ceva concret de intrebat –intreaba ! Stiu ca poti mai mult decit debitezi de-o vreme.
Fi mai la subiect.
Cu drag.
Beni
Beni Plesa
March 16th, 2010 - 14:41:47
@eddieconst, common-descent, samson and others… take a break, you gotta see this!
“Some modern scientists and theologists have tried to take wawy God’s personal warmth and love towards humanity…”
ok, just see for yourselves >> here <<
foarte tare, frate!
anyway, exista si lucruri serioase pe lume (legate de subiectul emisiunii!):
Principles of Evolution || … more about evolution
Dar asta doar pentru cine e interesat. Pentru ceilalti exista credinta. Insa uneori si… erori logice in (tentative de) argumentare: logical fallacies
@beni, nu fi bre trist… ignora comentariile patetice, de gradinita, ale unora cu parul alb cu pretentii de crestini. uite, hai sa zambim impreuna:
predica de predica (lol)
si cine vrea sa afle mai multe despre “plimbatul prin spatiu, printre stele” si ce e cu teoria Big-Bang, are la dispozitie mai multe resurse: click-here
Sau putem citi doar Biblia toata viata si putem ironiza pe Edi ca este un ignorant. Ce simplu este pentru unii colectionari de timbre expirate!
Va pup! Pa-pa!
“Si maine este o zi”… murmura Scarlett O’Hara cu privirea pierduta in orizontul necunoscutului… suspinand dupa vreo revelatie
___________________________
(ii da iar cu virgula in calculul predicii folosind transformarea Lorentz, mama ei de evolutie cu cine a “descoperit-o”! lol) Asa ca avem de ales intre mare deschisa in furtuna perfecta si orizont luminos inchis…
ps: Noroc ca unchiul grigore are simtul umorului, dar si el este cam revoltat impotriva naturii
clovnul junglei
March 16th, 2010 - 15:42:13
@Grigore… nu te grabi ca fata mare la maritat, asa dupa ureche
Problemele se cunosc demult (cu implicatiile pe care le aduce): http://www.christiananswers.net/q-aig/aig-c015.html
http://lovingword.wordpress.com/2010/02/21/10-dangers-of-theistic-evolution/
Intrebarea este: ce veti face voi? veti inchide ochii? Evolutia nu mai poate fi ignorata! (dpdv intelectual)
Edi are dreptate… si nu e vina lui (nu e nimeni de vina). Il inteleg. Este cel mai onest adventist de aici, dintre voi. A avut curajul sa prezinte lucrurile asa cum sunt, sau mai bine spus… asa cum se prezinta in sec. 21!
Incercati sa ganditi problema impreuna. Cu rabdare.
Incetati sa va mai manifestati ca niste copii carora li s-a confiscat jucaria “credintei”…
clovnul junglei
March 16th, 2010 - 16:17:31
Clovnul Junglei
C.J. : “”A avut curajul sa prezinte lucrurile asa cum sunt, sau mai bine spus… asa cum se prezinta in sec. 21!”"
Ai pus puntul pe -I-.
Da asa este :-cum seprezinta lucrurile in sec XXI.
Pacat ca NOI nu o sa apucam sec.XXII,cine stie ce teorie o sa rastoarne pe ceea a sec.nostru ??
Cu drag
Beni
Beni Plesa
March 16th, 2010 - 17:43:11
Bine ai revenit,
Grigore dupa ureche
maria
March 16th, 2010 - 21:32:28
Tuturor cititorilor forumului le recomand cu caldura sa vada filmul AGORA. Se poate descarca de pe net.
Cu drag !
ALTER EGO
March 17th, 2010 - 01:16:17
Nu mai deplasati discutia pe taramul nerelevantei, al lipsei de substanta; nu este esentiala controversa evolutionism – creationism. Cele doua sunt iluzii, azi sunt, maine sunt fum. Adevaratul conflict este intre lumina si intuneric, intre cautatorul sincer de adevar si ignorantul care se simte mantuit in confortul oferit de intuneric. Intr-o emisiune anterioara se purta o discutie despre rau si bine, bazat pe premise false. Nu a fost definit binele si raul, pornindu-se de la premisa ca raul este ceea ce loveste in interesul imediat al omului iar binele este ceea ce-i mangaie si consolideaza firea pamanteasca. Raul este intunericul, inconstienta iar binele este constienta sau lumina. Daca nu intelegem acest lucru din Scriptura, atunci este ca si cum am aruncat-o la gunoi. Edi nu este neaparat partizanul fanatic al evolutionismului, cat mai degraba un om care incearca sa se opuna ignorantei si obscurantismului. Avem noi oamenii “un dar” de a ne concentra pe chestiuni de mica importanta, surghiunind ceea ce este esential pentru destinul nostru. Promisiunea mantuirii este facuta celui ce cauta, celui ce bate la usa…
ALTER EGO
March 17th, 2010 - 01:50:58
De cate ori te-ai intrebat daca cel care iti ofera “adevarurile” lui, nu este cumva chiar luntrasul care te trece Styxul spre un lacas din care s-ar putea sa nu mai iesi ?
Cu drag !
ALTER EGO
March 17th, 2010 - 01:54:39
Inca un comentatiu scurt :
Ceea ce face Edy pentru biserica adventista, este un act de dragoste. Am spus asta pentru cei care nu constientizeaza(adica “nu vad”), acest lucru. Daca veti urmari filmul AGORA, veti vedea cum lipsa de lumina determina pe unii care s-au botezat in in numele Domnului, luandu-si formal o falsa identitate, sa ucida “un pagan” – femeie, care avea Lumina.
De obicei, din nefericire, cei care nu au Lumina, sunt multi.
Cu mult drag, tuturor !
ALTER EGO
March 17th, 2010 - 02:15:08
Într-o dimineata, comunitatea pasarilor de curte a fost socata de un macel fara precedent produs în cotetul de gaini. Cu sânge si pene risipite prin toata ograda, spectacolul era dezolant, iar populatia îngrozita a vrut sa stie cine este vinovatul. Guvernul a alcatuit o comisie pentru cercetarea dezastrului, în fruntea careia a fost numita vulpea. Dupa o cercetare laborioasa si îndelungata, prezentata în zeci de volume, comisia guvernamentala a ajuns la concluzia ca cel vinovat este ariciul.
Dar multimea martorilor oculari a protestat vehement. Unii vazusera o coada rosie si stufoasa disparând în cotetul de gaini cu ceva timp înaintea aflarii tragediei. Altii vazusera un bot lung si ascutit adulmecând pe înserat în spatele cotetului. Iar altii pur si simplu nu credeau ca amarâtul de arici ar putea produce vreodata un macel de asemenea proportii. Dar curcanul, care era magnat de presa, a potolit repede agitatia, ridiculizându-i pe nemultumiti, acuzându-i ca sunt victimele „folclorului urban” si ale „teoriei conspiratiei.”
Dar s-a mai întâmplat ceva. Cei care si-au exprimat public convingerea ca macelul a fost un „inside job” s-au trezit pe lista neagra a homeland security, si li s-a refuzat politicos accesul în mijloacele de transport, persoana lor punând în pericol siguranta publica. Asa se face ca ariciul a devenit dusmanul public numarul unu, o amenintare permanenta la pacea si bunastarea pasarilor cinstite din întreaga curte, iar evenimentul a fost consemnat în analele oficiale ale istoriei. Devenite mai apoi, evident, sursa primara de informare.
Evident ca “vulpile” si “compania lor” contemporane din timpul cand Mantuitorul umbla intre ei, au putut convinge masele ca amenintarea “numarul unu” in detrimentul sufletului uman este acel Galilean care nu face altceva decat “un macel” in curtea lui Dumnezeu agitand astfel pe oameni. Au distorsionat marturiile si l-au condamnat la moarte. Cu toate masurile de siguranta puse in aplicatie, nu au putut evita ca evenimentele stabilite de Dumnezeu sa decurga dupa planul Sau. Astfel “agitatorul” “inselatorul” lumii a inviat. Dar cum sa devina o asemena stire o sursa primara de informatie? Au platit bani ca stirea care trebuie sa devina “sursa primara de informere” sa devina ca acel Isus, inselatorul a fost furat de ucenicii Lui. Cea mai mare greseala ar fi ca si noi astazi sa credem in acele “surse primare de informare” care nu au nici un interes ca sa spuna adevarul.
Iosif
March 17th, 2010 - 02:31:05
Bravo, d-le SAMSON!
Alexandru
March 17th, 2010 - 02:34:44
„Vrajmasul face pregatiri pentru ultima lui campanie împotriva bisericii. El s-a deghizat atât de bine, încât multi abia mai cred ca el exista; cu atât mai putin pot fi convinsi de activitatea si puterea lui uimitoare. Ei au uitat în mare masura raportul ispravilor lui trecute; iar când face o noua mutare, ei nu vor recunoaste ca este vorba de vrajmasul lor, sarpele cel vechi, ci îl vor considera ca fiind prieten, unul care face o lucrare buna” (5T294).
Iosif
March 17th, 2010 - 02:47:10
Stimate si Stimati,
Unul dintre invitatii emisiunii (nu-i spun numele ca unii fac deja alergie), pe la minutul 10:28 ne vorbeste cu convingere despre crezul sau, citez:
Ce mi se pare mie interesant vis-a-vis de aceste argumente ?
Din experienta acumulata in cadrul emisiunii O&P, am sesizat, la unul dintre invitati tendinta de a sublinia obsesiv ideea de a fi duplicitar.
Prin cercetarile facute prin dictionare am descoperit ca disciplina (ramura a stiintei) numita teologie se defineste si in urmatorul mod:
Disciplina care se ocupa cu expunerea si fundamentarea teoretica a izvoarelor si invataturilor unei religii. ? Studiu asupra lui Dumnezeu. ? Tratare speculativa care, din interiorul fiecarei religii, studiaza divinitatea, puterile si atributele acesteia.
“Bine, si ce-i cu asta ?” , se vor intreba unii cu un spirit de apartenenta mai dezvoltat (adica cei ce fac parte din publicul meu…). Nu va grabiti.
Iata un posibil raspuns care nu trebuie complet neglijat.
Prin inducerea ideii ca esti pacatos, de fapt se incearca sa ti se altereze imaginea de sine.
Si odata ce ai alterat imaginea de sine a unei persoane in sensul dorit de tine, ea va fi de acord “in mod natural” cu o intreaga gama de solicitari (zecimi, daruri, munci voluntare, apartenenta la un colectiv, etc.) formulate in spiritul noii imagini despre sine (esti deja cooptat in masa de crestini si te crezi ca ai devenit automat si tu un crestin).
Ce mi se pare interesant este faptul ca, in asa zisa campanie de “evanghelizare” se urmareste de fapt pe cai ocolitoare sa ti se smulga asentimentul tau in vederea “integrarii” tale in noul regiment numit comunitate sau biserica. De fapt esti manipulat sa-ti dai consimtamantul prin care “vrei” (de fapt vrea manipulatorul si nicidecum tu) sa fi primit in comunitate. Aici este punctul sensibil in facerea de prozeliti (sau marea afacere cu prozelitii). Ti se manipuleaza vointa in vederea aplicarii strategiei de a-ti sparge tiparele tale de gandire si actiune. Cu alte cuvinte esti invitat si chiar convins sa lasi garda jos, sa nu te mai poti apara, ca doar esti printre “frati” plini de moralitate, nu-i asa ). Si despre aceasta problema s-a amintit in emisiune intr-un alt context.
Si iata-ne ajunsi si la ideea citata mai sus. Este de fapt exprimarea cu alte cuvinte a tacticii (teologilor) bazate pe angajament care are un rol foarte important in eficienta asaltului manipulatorilor (teologi) asupra sufletului si gandirii tintelor lor (victimelor numite si enoriasi).
In concluzie, prin folosirea intr-un mod aparte si cu un spirit duplicitar a Bibliei pentru a face valuri, multi manipulatori (leviti) au experimentat forta acestei tactici pentru a face bani. Cu Biblia au spart tiparele de gandire si comportamentale ale unora care s-au lasat condusi in spiritul noii imagini de sine (noi suntem crestini).
Aspectul manipulativ, ascuns in asa zisele institutii religioase, este demonstrat de experientele triste ale zilelor noastre. Este suficient sa amintesc despre fanaticii religiosi care fac ceea ce fac in numele lui Dumnezeu sau a lui Alah.
Ce se intampla de fapt cu cei manipulati ? Ceea ce se intampla este o schimbare a sentimentelor (de aici si subtila trimitere la sentimentalismul ieftin, sentimentalismul gloatei manipulate de smecheri) persoanei in legatura cu implicarea sa sau cu intreprinderea unei actiuni (aici apare presiunea dovezii sociale din partea celorlalti: “Esti botezat ?”). O data ce a fost de acord cu o solicitare (si de fapt asta urmaresc manipulatorii chiar si cei teologi), atitudinea persoanei se poate schimba (i-a fost spart tiparul de gandire si actiune); ea poate deveni in proprii ochi genul de om care face astfel de lucruri, care este de acord (de fapt asta urmaresc si manipulatorii, sa-ti obtina acordul) cu solicitari ale unor straini, care actioneaza dupa un anumit tipar (cel nou impus de manipulatorul care ti-a spart tiparul tau cel vechi) in legatura cu lucruri in care crede (sau este adus sa creada), care coopereaza pentru realizarea unor cauze bune (bani pentru leviti si marirea averilor bisericesti).
Iata cum, cu ajutorul Bibliei, se fac valuri de toate formele in lumea crestina cu scopul de a sparge tiparele (atitudinile comportamentale ale gloatei) si a face multi, multi bani, dar nicidecum in folosul real al gloatei care ramane mai departe din nefericire doar o masa de manevra.
Si tu, stimate cititor, faci parte din gloata celor manipulati ? Fii sincer cu tine daca mai poti !
Sergiu Marius Popilian, colectzionar de opinii
March 17th, 2010 - 02:56:43
Profetia din post 239 este extrem de serioasa, si ea nu permite fantezia infantila ca Satana „a fost aruncat afara.” Ultima mutare uimitoare a diavolului este sa înhame biserica ramasitei la efortul colectiv de a ridica împaratia lui Dumnezeu pe pamânt, sub administratia demonilor. Multi dintre fratii nostri nu pricep ca elanul acesta este mutarea decisiva a diavolului, pe care îl percep ca fiind un prieten, „unul care face o lucrare buna.” Ei nu mai pot fi convinsi de „activitatea si puterea lui uimitoare inselatoare” deoarece „abia mai cred ca el exista.” Teoria haosului, ultima jucarie a matematicienilor si fizicienilor atei, li se pare mai plauzibila spre a explica evenimentele social-politice din lume.
Teoria conspiratiei, dupa parerea lor, nu poate fi credibila deoarece nu este sustinuta de studii serioase, facute de specialisti. El se declara dispus sa creada în teoria conspiratiei când va citi studii stiintifice realizate de academicieni seriosi, studii pe care le socoteste a fi „sursele primare” de informare corecta asupra realitatii. dar acelea studii nu se vand, nefiind populare nu au valoare. Daca catva din acei “specialisti” ar face studii pro conspiratie, a doa zii ar deveni muritori de foame, fiindca magnatul de presa nu admite alternative ca aceste. Si iata-ca traim intr-o lume asa de buna, ca este mai buna ca acea viitoare. “Am evoluat, hai ca nu ne-a creat nimeni, si asa ca nici nu suntemi datori sa dam socoteala la nimeni”. Asemenea vesti vor sa fie sursa primara de informare?
Iosif
March 17th, 2010 - 02:59:44
Ma face sa zâmbesc amar. Sursele primare au spus odata ca Baal este Dumnezeu, si au pacalit o întreaga natiune. A trebuit sa vina un lunatic ca Ilie, fara studii superioare sau acreditari academice, spre a pune lucrurile în perspectiva corecta. Sursele primare au spus altadata ca Isus din Nazaret a fost un rabin smecher ?i nicidecum Mesia cel asteptat. A fost nevoie de presa alternativa, publicata de amatori precum Matei, Marcu, Luca si Ioan, ca sa avem noi astazi o perspectiva corecta despre acea realitate; si tot fara studii stiintifice.
Iosif
March 17th, 2010 - 03:01:31
ce confirma aceste poze? Am evoluat sau devoluat?
http://issuu.com/alekosf/docs/giants_in_greece
Iosif
March 17th, 2010 - 03:15:24
Rog respectuos sa stergeti postarea anterioara. Repostez fara greseli. Multumesc !
Geneza si teoria (iezuita) evolutiei sunt doua aspecte care descopera un lucru simplu: Geneza Creatorului si teoria dracilor. O lupta mai veche.
S-a dat semnalul. Au loc experimente. Cu toate astea, fara o interventie supranaturala (ingeri, extraterestrii, fenomene marianice, etc.) planul nu poate merge mai departe.
Guvernele au stabilit deja (la un nivel ultrasecret) contacte reale cu aceste fiinte supranaturale. De acolo si toata tehnologia (contolata de iezuiti) care va fi folosita impotriva acelor state care vor avea “tupeul” sa nu se conformeze politicii globale. Armele psihotronice, tehnologia UFO, etc. descopera cooperarea umano-extraterestra (draci).
Asa cum am mai spus-o, toata aceasta agitare la nivel global urmareste un scop pseudo-spiritual: INCHINAREA indirecta fata de ET sef.
Priviti aici:
“Grupul conservator EPP din Parlamentul European a demarat o initiativa pentru declararea Duminicii ca zi de odihna în toata Uniunea Europeana. Pentru asta însa, si în conformitate cu Tratatul de la Lisabona, e nevoie de 1 milion de semnaturi din toate tarile membre ale Uniunii Europene.
Am fost solicitati sa promovam aceasta initiativa în România si o facem – cu multa placere. Este o initiativa buna, pro-familie. Copiii si sotii au nevoie de o zi libera pentru a fi împreuna si au dreptul la a nu fi fortati sa lucreze Duminica. Copiii au dreptul sa petreaca o zi pe saptamana cu ambii parinti iar parintii la fel. Deasemenea multi dintre noi folosesc Duminica ca zi de închinare alocata bisericii cu întreaga familie. Din nefericire presiunile din afara, de cele mai multe ori nejustificate, ne forteaza uneori sa compromitem aceasta valoare crestina si traditionala. Initiativa cauta sa rectifice aceasta problema. Protejarea Duminicii ca zi de odihna si de închinare e un aspect important al identitatii noastre române, crestine, si europene. Va rugam semnati petitia si dati-o mai departe.”
http://www.free-sunday.eu/en
http://stiricrestine.ro/2010/02/28/petitie-europeana-pentru-o-duminica-fara-lucru/
Despre originea PPE am scris aici:
http://ordinulnegru.blogspot.com/2009/12/traian-basescu-quo-vadis.html
Ronin
March 17th, 2010 - 03:52:48
Lui Beni Plesa :
Indeamna-l pe SMP, sa fie “bibed” si nu “bibet”. Asta inseamna de fapt sa fii corect doctrinar.
Cu drag !
ALTER EGO
March 17th, 2010 - 03:56:34
Lui SMP
“Bipetul” sta in doua picioare pentru ca este infometat de adevar, nu pentru ca este “intelectual”. Din pacate se pot vedea multi bipezi, intelectuali trasi in tipla, care umbla in patru labe.
Cu mult drag !
ALTER EGO
March 17th, 2010 - 04:02:41
Lui SMP, completare :
“bipezi” se va intelege ca plural al lui “biped”.
tot cu drag !
ALTER EGO
March 17th, 2010 - 04:10:18
Marius Pompilian
Pentru prima data sint de acord cu toata perspectiva exprimata de tine la mesajul 246.
Da este adevarat ca asa se nasc multe secte,.Sparg tipare de gandire si formeaza tipare noi.
Oameni sinceri si neavizati cad in plasa acestor oameni care si ei au fost dusi de altii in eroare sau poate ca s-au pacalit singuri si dupa aceea ne-vroind sa ramana singuri au atras si pe altii la fanteziile lor.
Stii ca imi place sa fiu specific si de aceea am sa mentionez ca ai facut o descriere perfecta despre originea adventistilor sabatarieni si a multora ca ei ce au faurit alte secte.
Intrebarea ramane;–exista undeva “tot adevarul”??
Exista vreo grupare care nu numai sa afirme ca are ,ci chiar sa aiba “tot adevarul”?
Tu ce crezi ?
Daca raspunsul tau este DA–Care este aceea grupare de oameni ??
Ai sansa sa fi si tu cel putin odata direct si concret la subiect.
Cu drag.
Beni
Beni Plesa
March 17th, 2010 - 08:55:32
Alter Ego
“” Avem noi oamenii “un dar” de a ne concentra pe chestiuni de mica importanta, surghiunind ceea ce este esential pentru destinul nostru. Promisiunea mantuirii este facuta celui ce cauta, celui ce bate la usa…”"
Alter Ego–eu cred ca ,cautarea si baterea la usa sint caracteristica unui om ce are deja “ochii deschisi” .
Orbul nu cauta si nu vede nici o usa.
Oamenii nascuti din nou devin insetati dupa cautarea in a cunoaste cit mai mult pe Isus care a fost facut de Dumnezeu _intelepciune si neprihanire pentru noi.
Ferice de cei insetati !
Trebuie sa fi insetat pentru a cauta si bate pe la usa (isus).
Oamenii morti in pacatele lor nu cauta si nu bat la usa(Isus),ei se cred impliniti ,se cred bogati si ca au tot ce le este necesar.
Biblia afirma ca cine crede ca “are tot adevarul” si s-a oprit din cautare ,este:–nenorocit ,sarac ,orb si gol.
Comentariul tau daca este luat ca o -stare de fapt- este adevarat.Daca este luat ca o conditie ,adica :-cei ce cauta si bat vor primii ca rasplata a efortului lor de cautare –Mantuirea-,atunci afirmatia ta poate duce si chiar duce la -mantuirea prin eforturile omului-adica prin fapte.
CARE A FOST INTENTIA TA ??
Cu drag.
Beni
Beni Plesa
March 17th, 2010 - 09:14:17
Lui Iosif :
Cel care face afirmatia potrivit careia va fi un cer nou si un pamant nou este chiar Hristos, iar cand afirma asta vrea sa spuna ca va exista o transformare in planul costiintei care se va reflecta in schimbarea lumii fizice. O discontinuitate in istoria umanitatii, este de asemenea afirmata ca certitudine de catre Domnul, asta nu inseamna ca trebuie sa traim in viitor, pentru ca Viata este ACUM. De altfel, chiar Hristos ne indeamna asa, sa traim azi, pentru ca ziua de maine nu ne apartine. Daca ne ducem existenta facand proiectii in viitor, frustrati, avand mereu nevoie de ceva sa fim fericiti, in fapt nu vom fi altceva decat niste “morti frumosi cu ochii vii, ce scanteie-n afara”. A crede in aceasta transformare a constiintei umanitatii este chiar credinta in evanghelie. Nu zice El : ” mergeti si propovaduiti tuturor ca imparatia cerurilor este aproape” ?
Transformarea este in curs, in ciuda impotrivirii fortelor demonice, care sigur, pot si ele sa simuleze o imparatie. Dar nu te afli in pericol dragul meu, fii cu ochii dupa roade !
Cu drag !
ALTER EGO
March 17th, 2010 - 09:27:43
bibet,bipet,bibed
Pana la urma,ajungem la… tibet,si de aici pana la a sta in floare de lotus,nu mai e mult
N-am intentia sa jignesc pe nimeni,doar ca nu poti sa nu zambesti la atatea straduinte
Ray Aleina
March 17th, 2010 - 10:19:29
postarea 247
se refera la profetia din postarea 245 Scuye, fiindca nu am asteptat valdarea si asa postul respectiv a primit alt numar
Iosif
March 17th, 2010 - 11:38:12
Ray Aleina 257
Tibet
… floare de lotus 
Sublim!
Floarea de lotus e profilaxia involutziei de la biped la triped: doar prin meditatzie profunda si efort sustzinut si inutil se pot sublima, spiritualiza, cu un insucces fulminant si rasunator, anumite instincte ancestrale, de pe o treapta inferioara a evolutziei, care trag in urma evolutzia si conduc rasa umana la degradare si descompunere. Iaca, sa nu mai zica iubitzi fratzi ca yoga-i de la diavolu’, ca-i mult mai umana decat flagelarile azs si cu rezultate net superioare!
Te pup, Ray Aleina
P.S. Pe unde-o fi umbland Myosotis, ca mi-e dor de ea!
nicole
March 17th, 2010 - 16:04:26
Lui Beni Plesa
Eventualele procese de intentie, te rog sa le adresezi lui Hristos; cuvintele-i apartin. Cat despre credinta ta in faptul ca cei ce cauta au deja “ochii deschisi”, te rog sa-l certi tot pe Hristos pentru inutilitatea demersului sau de a face astfel de indemnuri unor oameni deja “cu ochii deschisi”.
Cu mult drag !
ALTER EGO
March 17th, 2010 - 17:11:40
Lui Ray Aleina
Daca am reusit sa fac un zambet sa infloreasca pe buzele tale, si daca acest zambet este unul cald, incarcat de drag, atunci ma bucur din suflet.
Cu drag !
ALTER EGO
March 17th, 2010 - 17:25:52
D-le Edi Constantinescu,
Inainte de a vorbi de minuni, astept (poate o minune) din partea dvs., un raspuns la postarea 191.
Accept orice raspuns doriti dvs: vag, difuz, confuz, “in doi peri”, etc. Orice. Va voi intelege si daca-mi veti spune ca nu puteti raspunde la intrebarea mea, care cred ca-i pertinenta si va asigur ca-i sincera.
Cea ce nu pot accepta din partea dvs, macar pt consideratia pe care vi-o port, este sa ma tratati cu IGNORANTA.
Asa ca, va rog, astept “minunea” !!!
Multumesc!
Cu stima deosebita,
mek
March 18th, 2010 - 00:53:07
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/AdevarulCrestin.html
merita citit cu atentie
contribuabil
March 18th, 2010 - 01:41:02
Beni,
Ai ce ai cu sabatarienii!
Si Domnul Isus la vremea respectiva a creat o secta.
Si cei putini ramasi, care vor respecta poruncile Lui Dumnezeu si marturia in Isus Hristos, vor fi o secta.
Niciodata ,in dreptul meu vorbesc, nu o sa ma simt inferioara, daca fac parte dintr-o secta.Daca institutionalizarea si denumirea de “biserica” face ca Numele lui Isus Hristos,si ceea ce a lasat Dumnezeu mostenire poporului sau, sa fie minimalizat sau dogmatizat, atunci mai bine singura.
Deocamdata,starea care exista aici, la sabatarieni ,e confuza,iar confuzia nu exista intre oamenii de rand, ci intre cei care-si zic”pastori”, si traiesc intr-o continua euforie mistica,pierzand din vedere faptul ca exista o realitate care-i depaseste.Nu generalizez,insa multi s-au racit de dragostea lui Isus Hristos,iar de multe ori limbajul de lemn, propriile interpretari, infatuarea fac ca aceasta specie de farisei sa devina in ceea ce fac, o ramasita a fariseismului de pe vremea Domnului Isus.
Cat despre adevar,a crede ca harul iti da dreptul sa faci orice ,te inseli,draga prietene.Harul e indelunga rabdare a Lui Dumnezeu, pentru a ne reveni din ghidusiile acestei lumi,cu teoriile ei despre viata si adevar.Dumnezeu, scrie biblia, nu tine cont de vremurile de nestiinta.Despre ce fel de stiinta o fi vorba?
Despre stiinta evolutiei, si a big bangului, sau despre stiinta despre Dumnezeu?
maria
March 18th, 2010 - 02:14:37
incerc sa va deschid ochi dar nu stiu cum? va unflati in pene si nu puneti mesajele mele. Trebuie doar chear chear tot ce se scrie lasate. chear daca critica nu va comvine. Eu vreau sa va dovedesc istoria bibliei. chear si bolile pe acest pamant. Toate bolile sunt aduse pe pamant de profeti in biblie explica de lepra. Cum un profet cere o boala pentru ca lumea era rea si asa se si intampla. Apoi chear acel profet cere vindecarea acelei boli LEPRA. Apo dumnezeu ii spune bine acept ca toti care vrea sa se trateze corpul omului crescand carnea la loc. trebuie sa se bage in apa Iordanului.Scrie in vechiul testament. si lumea cu ceva luat, disparut din corpul omului se poate baga in acea apa in Israiel. Omul a uitat aceasta teorie si nu se mai practica ceia ce scrie in biblie. PACAT. Oameni care sunt in casele lui Dumnezeu
nu respecta cuvantul lui Dumnezeu. Despre boala SIDA. recunosc ca eu am ceruto de la Dumnezeu pe pamant. Dupa ce am venit la Olanda si am vazut asa de multe imajini din Africa si acei copii necajiti abandonati. Am rugat pe dumnezeu sa faca o boala pentru oameni care schimba mereu partinerul. Si atunci a aparut SIDA pana la urma tot eu mam rugat pentru un tratament pe pamant ca omul sa ramana traindusi viata si asa se si intanpla. Sa gasit un medicament pentru boala oilor si acel firus medicament se foloseste omenilor cu SIDA. Uneori imi pare rau ca cer ceva de la Dumnezeu si intampla. Eu vrea doar sa schimb ceva in bine. Viata vecinica
Claudia
March 18th, 2010 - 04:35:56
Ronin post 250,
Nu crezi ca ai gresit adresa?
Aici este un forum adventist care crede cu toata convingerea ca Simbata este adevaratul Sabat, nu duminica.
Adreseaza-te in alta pArte, nu aici.
Sa NU ne mai auzim….
ALEX
ALEX
March 18th, 2010 - 05:43:36
Alter ego,
Oricui i se poate intampla sa apese pe o alta tasta.Am spus si repet,n-am scris cu rautate.Nici pe E.C.nu-l acuz,se poate intampla sa gresesti pronuntia unor cuvinte cand esti plecat de atata vreme din tara.Eu nu arunc cu nici un fel de piatra din aceste motive.Dar daca iese ceva nostim,putem sa zambim un pic,nu?
Ray Aleina
March 18th, 2010 - 06:58:04
Alter Ego
“”Cat despre credinta ta in faptul ca cei ce cauta au deja “ochii deschisi”, te rog sa-l certi tot pe Hristos pentru inutilitatea demersului sau de a face astfel de indemnuri unor oameni deja “cu ochii deschisi”.”"
Iti respect perspectiva ,insa pentru mine nu face sens.
Oamenii orbi spiritual bijbaie in intuneric .
Ar fi o insulta unui paralitic sa-i spui -scoala-te si umbla -daca mai intai nu-l vindeci.
Orbul o fi nimerind el BRAILA dar in cele spirituale nu merge pe nimereala.
Alter Ego .mai gindeste-te si poate vei vedea succesiunea fenomenelor in lumea spirituala.
Ideia ce nu ne place noua este ca biblia afirma ca noi ne nastem nu PARALIZATI ,ci MORTI SPIRITUAL.
Dumnezeu trebuie sa ne ADUCA la viata si dupa aceea pune in noi aceea SETE de cautare spre al cunoaste mai bine pe cel ce ne-a salvat.
Stiu ca pentru multi oameni CAUTAREA este plasata inainte de botez (aflarea adevarului) si dupa ce s-au botezat se culca pe o ureche ,nu mai cauta nimic ,deoarece acum au TOT ADEVARUL.
Nu cred ca esti unul din acestia.
Cautarea adevarata spre a cunoaste cat mai mult pe Dumnezeu este o caracteristica a celor inviati din moartea spirituala in care s-au nascut si au fost transferati in imparatia fiului sau (ISUS).
Daca tu cauti sa cunosti pe Dumnezeu ,da slava celui care te-a adus la viata si ti-a dat aceasta dorinta.
Unii incearca sa “imparta” slava mantuirii lor cu Dumnezeu.
Mandria personala se baga chiar si in procesul cum Dumnezeu salveaza pe un om.
Nu “pe fatza”insa asa in mod subtil .omul zice:–eu mi-am facut partea mea-AM CAUTAT ,AM BATUT –deci sint mai bun decat altii care nu cauta si nu bate .Dumnezeu s-a “UITAT” la cautarea mea ,a vazut sinceritatea mea si de aceea m-a salvat.
E foarte usor de “cazut”in aceasta eroare.
Cu drag
Beni
Beni Plesa
March 18th, 2010 - 07:24:50
Alex, stiu ca esti sincer; dar sa stii ca Ronin chiar tine Sabatul de sambata, iar Beni, pe cel de duminica… Mai sapa si vei intelege.
Te respect si eu.
el-jo
March 18th, 2010 - 12:49:37
mek 262
Tema pt. acasa:
Unde scrie in VT ca zecimea trebuia dusa la templul din Ierusalim (la centru) si de acolo redistribuita spre templele provinciale, dupa buna gasire cu cale a functzionarilor templului, fara ca poporul sa aiba vreun control? Parca acolo scria ca poporul sa aduca zecimea si sa manance din ea, impreuna cu levitul, strainul, orfanul si vaduva. Deut. 14, 22-29, 26, 12-13, iar daca e s-o luam pe bune, levitzii de atunci nu sunt pastorii de azi, ci cei care se ocupa de biserica: diaconia, coristii, dirijorul, organistii. Preotzii, adica pastorii de azi, traiau din ce ramanea de la jertfe, daruri si zecimea data de levitzi. Vedetzi ca nu se poate aplica azi legislatzia din VT, pt. ca nu mai e aceeasi forma de organizare?
Unde scrie in NT ca tre’ sa dam zecime? Isus a zis lui Petru: “De la cine iau imparatzii pamantului darea: de la fiii lor sau de la straini?” si le-a mai si rasturnat mesele din curtea templului. Apoi, pe vremea apostolilor, Pavel se intretzinea singur, iar ceilaltzi erau gazduitzi, hranitzi si li se dadea ce aveau nevoie pt. drum + ajutoare pt. bisericile pe care urma sa le viziteze, dar nu se spune nimic despre zecime. A, ca au facut o prostie detonanta cand si-au pus averile-n comun, din prea mult entuziasm exuberant, asta-i prioblema lor, nu le-a cerut Dumnezeu asa ceva.
De unde ideea asta la contemporani, ca au dreptul sa controleze vointza membrilor de a contribui financiar, procentul cu care contribuie si directzionarea lui? Si daca membrii vor sa-si plateasca pastorul si sa sustzina financiar actziuni de caritate locale (sa imparta zecimea cu vaduva si orfanul, dupa indicatziile din VT), in loc sa trimita banii la conferintza si de acolo la uniune? Sau daca membrii hotarasc ca vor sa trimita zecimea sau o parte din ea pt. misionarii din India, sau pt. Pilgrim sau O&P, ca acolo e mai mare nevoie de bani si macar se face ceva util cu ei, decat pt. salariile sotziilor de pastori angajate la conferintza si la Uniune sau pt. voiajele lor in occident?
Culpabilizarea membrilor e cea mai buna metoda de manipulare si daca mai e condimentata si cu amenintzari si blesteme divine, rezultatul e garantat: vor executa fara nici un discernamant tot ce le poruncesc iubitzii fratzi pastori. Stitzi ca multzi membri habar n-au ca in VT zecimea era impartzita cu vaduva, orfanul si strainul? Daca le spui asta, sar in sus, vor sustzine ca e exclusiv destinata pastorilor, pt. ca asa au fost programatzi sa gandeasca de mici si chiar de ar citi versetele respective, ar trece cu seninatate peste ele, fara sa intzeleaga ca ZECIMEA NU ERA DOAR PT. LEVITZI.
Pe de alta parte, scrie in VT ca zecimea trebuia adusa-ntr-un loc pe care i-l va arata Domnul. Pai poate ca mie-mi arata Domnul ca tre’ s-o dau la O&P sau misionarilor, adica oamenilor care fac treaba si o fac eficient, nu alora care o risipesc.
Sper sa va ajute iereziile biblice de mai sus.
Cu prietenie,
nicole
March 18th, 2010 - 13:18:35
ptr mek si nicole
nu mai astepta raspunsul lui Edy la intrebarea ta…daca Edy mai crede invatatura Bibliei cu privire la zecime si destinatia pe care a dat-o Dumnezeu – Casa Visteriei, Conferinta – atunci nu va putea niciodata sa-ti dea un raspuns pe care-l astepti…
deasemeni Edy nu va putea niciodata declara deschis ca zecimea poate fi folosita pentru orice proiect misionar “de claitate”…Edy face parte si el din corpul pastoral al bisericii – nu uita asta.
cat despre ideile eretice ale lui nicole cum ca in vechiul testament zecimea se impartea cu vaduva si saracul – nici nu prea am ce comenta. ea “uita” ca acolo este vorba de o a doua zecime pe care israelitii erau indemnati sa o aduca la templu si sa o imparta cu cei nevoiasi.. daca ar fi fost doar o singura zecime, si pe aceea s-o imparta cu saracul, din ce mai era intretinuta lucrarea la templu? logic, nu? stiintific, nu?
mike
March 18th, 2010 - 14:18:30
sa fie clar pentru toti: zecimea este declarata ca fiind sfanta si apartinand Domnului…nu pot face eu ce vreau cu ea…aaaa! daca eu in zgarcenaia mea vreau sa fac din zecime darul meu petru saraci, vaduve, orfani…si sa mai sustin si proiectele care-mi cad mie bine la ficat, ma linistesc cu gandul ca am impuscat doi iepuri dintr-o lovitura si dorm asa linistit….
“Jocul cu focul produce incendii!!!”
mike
March 18th, 2010 - 14:22:40
Alex, stiu ca esti sincer; dar sa stii ca Ronin chiar tine Sabatul de sambata, iar Beni, pe cel de duminica… Mai sapa si vei i ntelege.
el-jo,
Nu am avut nici o data senzatia ca beni plesa nu este adventist, dar asta nu are legatura cu subiectul.
Cum poate un om care tine Simbata sa colecteze semnaturi pentru Duminica??
Cred ca este o confuzie.
Au aparut aceleasi invitatii si la emisiunea 174.Nu cred ca-si au locul pe acest forum.
Cu stima
ALEX
ALEX
March 18th, 2010 - 14:44:47
Nicole, 270
Multumesc pt interventie dra Nicole.
Mi-ar placea sa comentez putin opinia dvs, insa nu pot deocamdata din cauza crisparii care mi se accentueaza mai mult si mai mult, pe fondul IGNORANTEI cu care ma trateaza dl Edi.
O sa-mi fac tema pt data viitoare.
Nu inteleg de ce nu-mi raspunde.
D-le Eeeediiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii !!! Mai sunteti p-acolo ???
Cu pretuire,
mek
March 18th, 2010 - 16:00:38
El Jo
“”dar sa stii ca Ronin chiar tine Sabatul de sambata, iar Beni, pe cel de duminica… Mai sapa si vei intelege.
Te respect si eu.”"
EL JO apreciez perspicacitatea ta de a observa amanunte.
Te informez insa ca eu “TZIN”ca sabat doua zile pe saptamana.
Eu ma pregatesc penru perioada cind cei care tin doar simbata acum ,vor trebui sa DEDICE si Dumninica pentru Dumnezeu .
Elena White este de partea mea –tu chiar crezi sfaturile ei ??
Cuvintul “a TZINE” o zi pentru Domnul ,pentru mine are alta semnificatie decat pentru tine.
Daca crezi ca gresesc undeva in afirmatiile mele ,te rog sa ma corestezi .
Cu drag
Beni
Beni Plesa
March 18th, 2010 - 17:25:35
Lui Beni Plesa
“Ar fi o insulta unui paralitic sa-i spui -scoala-te si umbla -daca mai intai nu-l vindeci.”
Tu cum crezi ca a procedat ISUS ? Mai inatai a intarit musulatura picioarelor paraliticului si dupa aceea i-a ordonat sa se ridice sau l-a insultat ?
“Alter Ego, mai gindeste-te si poate vei vedea succesiunea fenomenelor in lumea spirituala.”
Prietene, tu faci diferenta intre spiritualitate si religie ?
Nevoia de Dumnezeu exista in fiece om prietene, noi o percepem insa sub forma deghizata. Acesta este resortul ascuns care pune in miscare mecanismul devenirii noastre. Diferenta intre unii oameni si altii este aceea ca unii stiu iar altii nu. Unii sunt constienti, in vreme ce altii nu. Unii stiu ca il cauta pe Dumnezeu, altii il cauta fara sa stie si folosesc inlocuitori pentru a-si ostoi dorul de acasa. Acesti inlocuitori, insa il ratacesc si mai mult pe cautatorul inconstient. Misiunea celor care stiu ce se intampla este aceea de a-i
ajuta pe cei care nu sunt constienti, sa vada ca “imparatia cerurilor s-a apropiat de ei”.
Sensul pe care Hristos il atribuie cuvantului vedere este acele de constienta. Cei ce nu vad sunt cei inconstienti si inconstienta atrage dupa sine suferinta. Suferinta poate avea un rol binefacator, de deschidere a ochilor, de trezire, de iluminare. In momentul in care incepi sa devii constient de rostul suferintei, ea nici nu mai este resimtita atat de acut, si-a indeplinit misiunea. Nu-i asa ca e minunat cum functioneaza totul ?
Daca suferinta este inconstienta, atunci ea nu-si atinge scopul si se va repeta pana cand va deveni constienta. In acest moment se face saltul spre un alt tip de om.
Cu drag !
ALTER EGO
March 18th, 2010 - 17:56:29
mike, 271-272
Sa fiti Edi ? Cred ca nu.
Sa fiti “un alt Edi” ? Sigur nu, ca nu aveti stil (diplomatie).
Sa fiti “secretara” lui Edi sau a unuia dintre “multii Edi” ??? E posibil.
Serviti linistit/a din zecimea de la casa visteriei!
Nu ma conformez cu raspunsul dvs. Astept raspunsul d-lui Edi. Cat despre Nicole, jos palaria!
D-le Ediiiiiiiiiiii !!! …..
Cu har,
mek
March 18th, 2010 - 23:34:09
ALEX,
il interpretezi gresit pe Ronin.Nu e o invitatie pentru semnarea decretului ci o deconspirare a PPE si activitatii lui(Ronin fiind adept al teoriilor conspiratiei nu in sensul ca le sustine ci ca le demasca!)
sarada
March 19th, 2010 - 01:26:27
Mike,
Edi inca nu s-a exprimat si ai intrat deja in panica?Ti se subtiaza bugetul?
prikoke
March 19th, 2010 - 01:30:46
@Mike 272.
Domnu’ Mike, va rugam sa ne aratati si noua unde scrie in NT trebusoara asta la care va referiti.
Nu va mai luatzi de “ierezii” daca nu putetzi citi dincolo de momeala de suprafatza.
Am cunoscut io pompieri care provocau incendii doar ca sa aiba ocazia sa le stinga.
Daca Domnu’ are nevoie de zecimea mea, sa vina personal s-o colecteze. Pana atunci, banu’ il dau celui care consider ca-l merita nu celor care-l cer cu insistenta si sub stindardul unor blesteme in caz de nesupunere fatza de “sfanta” vointza si lumina a bisercii.
Am zis!
KMLeon
March 19th, 2010 - 01:49:56
beni draga
nu uita ca nimeni nu poate sluji la doi stapani…a incerca sa impaci cele doua sisteme de inchinare este contrar Bibliei…mai citeste ultima carte a Bibliei si vei descoperi acolo ca a “tzine” ziua soarelui, potrivit cu hotararea istorica instituita de papalitate si preluata de marea majoritate a bisericilor crestine, inseamna a te inchina fiarei cu consecintele de rigoare…mai studiaza subiectul cu rugaciune…
mike
March 19th, 2010 - 03:52:51
Alter Ego
“” Diferenta intre unii oameni si altii este aceea ca unii stiu iar altii nu. Unii sunt constienti, in vreme ce altii nu. Unii stiu ca il cauta pe Dumnezeu, altii il cauta fara sa stie si folosesc inlocuitori pentru a-si ostoi dorul de acasa. Acesti inlocuitori, insa il ratacesc si mai mult pe cautatorul inconstient. Misiunea celor care stiu ce se intampla este aceea de a-i
ajuta pe cei care nu sunt constienti, sa vada ca “imparatia cerurilor s-a apropiat de ei”.
Alter ego,intrebarea se naste :cum de unii oameni sint “constienti ” iar alti sint “neconstienti’?
Multi oameni sufera ,insa aceasta suferinta nu-i face constienti in sensul in care ai afirmat tu.
Alti oameni ,nu trec prin suferinte si totusi devin “constienti”in sensul folosit de mine.
Saltul spre un alt tip de om –este rezultatul nasteri din nou in sensul folosit de Isus.
Spiritualitatea sau religiozitatea sint cuvinte goale.Aceste cuvinte capata valoare in functie de contextul in care le folosesti.
Oamenii pot sa fie si spirituali si religiosi in orce “religie”.
Hindu,musulmani ,iudei ,crestini sau oricare alta forma.
Saltul spre “un alt tip de om”se realizeaza in fiecare religie.
Intrebarea este :ce fel de alt tip de om se produce ??
Poate gresesc dar intuiesc in afirmatiile tale ca ai fost influentat mai mult de “misticismul rasaritean” si cu cateva nuante de gnosticism.
Paradigma exprimata de tine nu prea se potriveste cu vestea buna adusa de Isus si propovaduita de Pavel.
Sau poate ca da.
Depinde de cum definim cuvintele si ideile exprimate.
Cu drag
Beni
PS:–sper ca acela care credea ca sintem una si aceeasi persoana sa fie clarificat in presupunerea lui.
Beni PLesa
March 19th, 2010 - 06:47:43
Draga Beni,
imi e clar: tu si Alex sunteti persoane diferite, pt. ca se vede ca Alex e la inceput de drum, cauta ceva si a fost derutat de Ronin, iar pe tine te-a crezut altcineva, pe cand tu esti bine edificat in credinta ta. Sa stii ca te apreciez, iar de cand l-am vazut si pe tatal tau, pe youtube te respect si mai mult. Fii sigur ca te cred un om bun!
Pt. Alex: lucrurile s-au mai limpezit pe forum, iar cautarea ta sper sa fie usurata si de succes!
el-jo
March 19th, 2010 - 10:26:43
Pastorel mikey,
Aproape ca se si poate vedea fetzisoara, roshiutza ca un racushor pus in olicica la fiert la foculetz (miculutz sau maricel – cum vrei tu, puiutzule…)
La anishorii tai nu ai trecut inca de la laptic la papica taricica?
Sau mai degraba esti (si tu) un lupuletz in blanitza curatzica de oitza… ha?
)
Aaa…, pastorelu’ nu-i oitza, ci are grija de ele nu e fure altzii (decat el…
Paul
March 19th, 2010 - 11:48:18
el-jo
Pt. Alex: lucrurile s-au mai limpezit pe forum, iar cautarea ta sper sa fie usurata si de succes!
Poti sa-mi dai mai multe explicatii?
In legatura cu semnaturile sau ce??
Pot sa am adresa pe youtube sa-l vad pe tatal lui beni?
Multumesc.
ALEX
ALEX
March 19th, 2010 - 12:10:25
Cred totusi ca Edy ar trebui sa se opreasca Nu pentru ca nu stie, ci pentru ca trebuie sa inteleaga ca nu poate discuta oricand despre orice cu siguranta omului care stie absolut totul, chiar daca citeste mult. Intelectualul de regula are intrebari putine raspunsuri la chestiunile fundamentale si nu are pretentia ca le stie pe toate in toate domeniile In plus ca imagine reuseste sa oboseasca prin supraexpunerea saptamanala atoatecunoscatoare si-si face rau singur
mihai
March 19th, 2010 - 12:16:59
de ce se blocheaza la minutul 37?
anonim
March 19th, 2010 - 13:35:59
MIKE 272
D-nul Mike,stiu si eu ca fr.Edi nu va putea declara niciodata deschis ca zecimea a fost inventata de biserica azs,dupa cum nici dtra nu puteti explica ca “ereziile” pe care le debitati nu au nimic de-a face cu un “adevarat crestin’.
Am pus si eu vreo 5 intrebari la fr.Edi in emisiuunea O&P nr:172,post:150, si pina in prezent nu am primit nici un raspuns, si va rog daca sunteti amabil, si vad ca stiti sa raspundeti la orice intrebare,dati-mi si mie un raspuns la acele intrebari.Nu accept raspuns fara dovada Biblica!
Sa vedem cine detine recordul la”idei eretice”,si sa fie clar nici eu nu ma conformez dupa ereziile Biserici azs.
Mult succes!
Har si pace,Nicu.
Nicu
March 19th, 2010 - 15:11:41
Alex, aici e adresa pt. pastorul Ionel Plesa:
http://www.youtube.com/watch?v=8u4lCwN97nc
Referitor la Ronin, el avertizeaza ca PPE incearca sa convinga UE de impunerea duminicii ca zi de odihna.
Liniste si pace sufleteasca!
el-jo
March 19th, 2010 - 15:52:02
mike 272
Dar sa o dai la o biserica a carei pastori au fost ,,turnatori”la securitate (peste 80%),si care nu are curajul sa-si faca curatenie (pai normal! sa se dea turnatorii afara pe ei insisi?),vi se pare biblic? sau dormiti mai bine noaptea? sau sunteti…coleg…?
obi
March 19th, 2010 - 16:03:55
Lui Beni Plesa
Prietene, la intrebarea de ce unii sunt iar altii nu, sau mai potrivit zis de ce suntem in stadii diferite de trezire, nu pot sa-ti raspund eu. Ai vazut si tu ca haina lui Hristos a fost trasa la sorti. Zarurile au hotarat ca numai unul din participanti sa o castige. Privit prin ochii mei si ai tai, acest eveniment tine de intamplare, este aleator, din perspectiva celui care a creat si prin care sunt toate sustinute, nu cred ca este o intamplare. Dumnezeu nu joaca zaruri, nu-i asa ? Insa daca nu ne-a descoperit acest lucru nu este o tragedie, la timpul potrivit ne va fi descoperit.
Cu drag !
Alter Ego
March 19th, 2010 - 16:09:15
Tot lui Beni Plesa
N-am afirmat ca suferinta determina in mod exclusiv trezirea. Limba mea este in directa legatura cu creierul meu, eu stiu ce am zis si mai ales pentru ce am zis. Te rog sa nu-mi rastalmacesti cuvintele.
Cu drag !
Alter Ego
March 19th, 2010 - 16:14:12
Mike
“”mai citeste ultima carte a Bibliei si vei descoperi acolo ca a “tzine” ziua soarelui, potrivit cu hotararea istorica instituita de papalitate….”
Mike,citesc cu foarte mare placere comentarile tale .
Mike ,dragul meu ,eu am citit ultima carte a bibliei si nu am gasit scris nimic despre “ziua soarelui” sau papalitate.
Poti sa-mi spui si mie tu ce fel de bible ai ?
Tu care esti “invatator in Israel” (pastor) chiar nu sti ca duminica inca nu este semnul fiarei?
Duminica in adventism devine semnul fiarei doar in momentil in care se va da decretul de persecutare a celor ce se odihnesc simbata.
O lege care impune duminica ,ca zi de odihna nu este semn al fiarei daca nu persecuta pe cei ce vor sa se odihneasca simbata ,martea sau joia.
Un adventist poate sa doarma (odihneasca dupa lege) toata ziua de simbata , duminica sau luni si nimeni nu-l va persecuta.
Se pare ca inca nu esti clar cu acest “semn al fiarei”
Ellena W. prin revelatie a dat mana libera adventistilor ca atunci cand se va da decretul dumincal ca ei sa DEDICE DUMINICA lui Dumnezeu si sa faca lucrare de evanghelizare cu cei ce se odihnesc dumnica.
Care parte tu nu intelegi in revelatia Elenei??
Da ai dreptate ca nimeni nu poate sluji la doi stapani si sa- multumeasca pe amandoi.
Daca eu vreau sa ma odihnesc trei zile pe saptamana ,inseamna ca “slujesc la trei stapani”?
Stiu ca nu vei gasi in apocalipsa “zile ale soarelui”sau papi si decrete bisericesti si de aceea poate ca nici nu-mi vei raspunde la intrebarile mele.
Ai toata libertatea sa crezi ce vrei ,insa atunci cand afirmi ceva ,fi sigur ca trimiterile tale la biblie vor confirma cuvintele tale .
Eu nu am gasit in Apocalipsa afirmatiile tale.
Cu drag Beni
Beni Plesa
March 19th, 2010 - 16:48:36
Lui Beni Plesa
“Saltul spre un alt tip de om –este rezultatul nasteri din nou in sensul folosit de Isus.”
De acord. Sensul pe care l-a folosit Hristos il ai exemplificat de catre El insusi pe cruce. Hristos pe cruce este si arhietipul suferintei umane”
Pentru ca samanta sa incolteasca trebuie sa moara mai intai.
Te rog spune-mi cum intelegi tu sensul pe care Hristos il atribuie nasterii din nou ?
“Spiritualitatea sau religiozitatea sint cuvinte goale.Aceste cuvinte capata valoare in functie de contextul in care le folosesti.”
Sa inteleg ca cele doua notiuni au forma iar continutul il dobandesc atunci cand sunt folosite in context ? Da-mi niste exemple ca sa-mi dau seama cat de goale sunt atunci cand nu sunt in context si viceversa.
“Oamenii pot sa fie si spirituali si religiosi in orice “religie”.
Hindu,musulmani ,iudei ,crestini sau oricare alta forma.
Saltul spre “un alt tip de om”se realizeaza in fiecare religie.
Intrebarea este :ce fel de alt tip de om se produce ??”
Unul din participantii la discutii pe forum mi-a adus aminte de un film pe care l-am revazut recent : “Sapte ani in Tibet”. Actiunea filmului se deapana in jurul aventurii a doi alpinisti europeni care au dorit sa urce in Himalaya dar care printr-un concurs de imprejurari au ajuns in Tibet. Unul din acestia, un ins extrem de increzator in superioritatea civilizatiei sale, incluzand desigur si sistemul de credinte, primeste insarcinarea de a ridica o sala de proiectii cinematografice. In timpul sapaturilor pentru fundatii, au iesit la iveala o multime de rame. Personajul nostru, jucat magistral de actorul Brad Pitt, privea cu perplexitate cum tibetanii, luau cu grija si respect ramele pentru a le muta in alt loc, ferit de interventia omului. Aroganta vestica nu putea sa inteleaga respectul pentru viata. Sper din toata inima ca nu faci parte din aceeasi categorie de ignoranti aroganti. Si acum te rog cu drag sa-mi dai si mie niste argumente care sa ma convinga de superioritatea noastra spirituala, luand ca element de comparatie civilizatia orientala. De ce crezi tu ca civilizatia vestului este net superioara celei orientale ?
“Poate gresesc dar intuiesc in afirmatiile tale ca ai fost influentat mai mult de “misticismul rasaritean” si cu cateva nuante de gnosticism.”
Defineste misticism sa vad daca dicutam despre acelasi lucru.
Eu cred in puterea gandului, sau daca doresti a Cuvantului, insa ceea ce pare misterios, incarcat de puteri mai mult sau mai putin obscure, miraculoase, socotesc ca facand parte din normalitate. Cum socotesti ceea ce i s-a intamplat lui Pavel pe drumul Damascului, o experienta mistica sau nu ? Sau cum ai descrie aceasta experienta tu cu cuvintele tale ?
“Paradigma exprimata de tine nu prea se potriveste cu vestea buna adusa de Isus si propovaduita de Pavel.
Sau poate ca da.
Depinde de cum definim cuvintele si ideile exprimate.”
Paradigma nu este exprimata de mine ci de catre Isus. Iar in ceea ce priveste nepotrivirea ei cu “vestea buna adusa de Isus “…., nu stiu,…sa mai vedem !
Toata lucrarea pamanteasca, toata succesiunea de evenimente din viata Domnului pot fi formulate intr-o propozitie simpla : “Imparatia cerurilor este aproape” langa tine sau mai zice Mantuitorul: “Imparatia cerurilor a venit peste voi”
Am pus la punct un fisier in excell, care iti da posibilitatea sa scoti toate versetele din Biblie care contin un anumit cuvant sau o anumita expresie. Am scos “ïmparatia lui Dumnezeu”, “imparatia cerurilor”, “mantuire” samd
Am fost interesat sa pricep la ce se referea Hristos cand folosea aceste expresii.
Cu drag
Alter Ego
March 19th, 2010 - 17:05:47
El-JO
Multumesc de apreciere si complimentele facute.
Da ,am si eu un respectdeosebit pentru lucrarea facuta de tatal meu in cursul a 60 de ani de pastoratie.
El face parte dintr-o generatie ce este pe cale de a apune.Acum are 83 de ani dar este tot asa de inflacarat pemtru misiunea increintata lui de catre ISUS.
A servit o viata intreaga o sumedenie de comunitati fara sa primeasca nici un ban.In a doua jumatate a anilor 1940-s a fost inchis si torturat pentru predicarea evangheliei.El face parte din categoria unor crestini ce au suferit persecutii reale din cauza predicarii evangheliei.
Foarte putini dintre noi putem spune ca am fost persecutati cu adevarat sau torturati din cauza predicarii evangheliei.
Unii dintre cei de pe acest forum se lauda doar ca ce eroi o sa fie ei in VIITOR cand se va da acel faimos decret duminical .As vrea sa-i vad pe acesti “eroi ai viitorului” cum se vor lepada de sabat si Ellena la prima persecutie adevarata.
Inainte de “razboi” multi se dau viteji.
Pot sa spun ca am un model de credinciosie testata in viata tatalui meu.
Din acest punct de vedere el este un erou al credintei pentru mine.
Inca odata iti multumesc pentru aprecierea facuta tatalui meu.
Cu drag.
Beni
Beni Plesa
March 19th, 2010 - 17:45:13
nicu
tu nu de raspunsuri ai nevoie…tu le stii pe toate…ci de pocainta….cat despre erezii, iti ofer sansa de a concura cu tine insuti si a castiga locul 1. Succes!
mike
March 19th, 2010 - 19:28:41
paulica, puiutzule! (284)
te insheli, dragusorule! sunt chiar deschis la fatza – sunt blond de la natura – shi chiar iti zambesc cu intelegere si acceptare…daca ai fi mai aproape te-as mangia chiar pe crestet si m-as ruga pentru tine…iti spun eu ca ai nevoie
mike
March 19th, 2010 - 19:34:07
Alter Ego
“”Daca suferinta este inconstienta, atunci ea nu-si atinge scopul si se va repeta pana cand va deveni constienta. In acest moment se face saltul spre un alt tip de om.”
Ce vrei sa spui prin “suferinta inconstienta”?
O suferinta inconstienta de unde sti ca se repeta ?
A EGO.–afirmatia ca ai limba legata de creier mi-a placut,insa trebuie sa legi si cuvintele intre ele ,cum si cind trebuie.
Probabil ai vrut sa spui ca daca SCOPUL suferintei nu este indentificat (adica sintem inconstienti la ce trebuie sa invatam din aceasta suferinta)atunci suferinta se repeta si se repeta mereu pina cand constientizam SCOPUL ei si atunci se face SALTUL de care vorbe-ai tu.
Da, exista mult adevar in ceea ce spui.
Banuiala mea se pare ca este adeverita .Elemente mistice (ascunse)a gandirii calugarilor din tibet ti-a influentat perspectiva asupra modului in care privesti -suferinta-si scopul ei.
Respectul pentru “viata”manifestat de acei calugari ,face parte din utopie .
Tu ai putea trai acel principiu in multe din apartamentele din blocurile ce sint infestate cu tot felul de gindaci (cacaroci).?
Daca ai o pisica plina de purici–ce faci? omori puricii sau lasi pisica sa sufere ?
In societatea moderna cei ce vor sa adopte acest misticism rasaritean (respect pentru viata) cei mai multi dintre ei nu au nici o problema cu avortul unui copil.
Inconjoara lumea sa salveze caini sau pisici si lasa copii prin canale ,bolnavi si flamanzi.
In legarea gindiri de practica ar trebuie sa fie mai multa consecventa .
Admiratia ta fata de “viata” si stilui tibetanilor ar fi relevanta daca ai fi complect vegetarian ,si nu ai poseda nici un obiect facut din piele sau produse animale.
Respectul lor pentru viata este motivat de frica lor de a nu omori o alta persoana REINCARNATA in acele rame sau gangaci.
Credinta in reincarnarea oamenilor in tot felul de vietati ai motiveaza sa nu striveasca o rima sau un paduche.
BRAD PIT –admira oameni ce nu strivesc rime,iar in viata lui de zi cu zi ,nu-i pasa ca striveste emotiile unei sotii pe care a parasit-o .
Sint rimele mai importante decat oamenii?
Reincarnarea si evanghelia nu l-e vei pute-a armoniza ,arcit ai fi de binevoitor.
Cu drag
Beni
Beni Plesa
March 20th, 2010 - 08:14:00
Lui Benio Plesa
“Banuiala mea se pare ca este adeverita .Elemente mistice (ascunse)a gandirii calugarilor din tibet ti-a influentat perspectiva asupra modului in care privesti -suferinta-si scopul ei.”
N-ai inteles nimic !
Pacat !
Cu drag (totusi) !
ALTER EGO
March 20th, 2010 - 13:51:44
Alter Ego
Nu te supara ca nu am inteles nimic.
Se intimpla si la “case mai mari”
Cine poate trece prin suferinta si totusi sa ramina “in picioare” in relatia lui cu Dumnezeu va fi un om valoros.
Daca asta ai vrut sa spui -atunci te-am inteles.
Love you!
Beni
Beni Plesa
March 20th, 2010 - 14:33:31
Giants in Greece
http://issuu.com/alekosf/docs/giants_in_greece
Iosif
March 21st, 2010 - 01:29:29
Edi Constantinescu=Kellogg II
vasile
March 20th, 2010 – 12:59:15
punct
March 21st, 2010 - 03:47:12
multzam’ fain, mikey (…miha9tza
), puishor balai, dar ce te-ai putea ruga tu pentru mine? sa trec si eu la lapticul legalist (pardon: nu e nici macar laptic, ci otrva in toata regula).
Crede-ma, de asa ceva nu cred ca are nevoie niciunul din cei care au beneficiat de harul mantuirii prin credintza. ABSOLUT NICIUNUL.
Asa ca, eventual, mangaie-te pe tine insuti, ca sa poti dormi linistit.
Somn ushor.
Sper (si crede-ma ca nu spun acest lucru cu niciun fel de ironie, din contra chiar) sa te poti trevi vreodata, oricat de dura ar fi desteptarea.
Paul
March 21st, 2010 - 10:15:30
Si… apropós de ziua “Soarelui”:
Stii tu foarte bine ca nimeni nu sarbatoreste pe Ra (dar te faci doar ca nu stii, folosind politica strutzului, ca doar trebuie sa aperi doctrina careia ii slujesti si de pe urma careia traiesti…), ci acea “alta zi ca cea de sabat”, ziua invierii Soarelui nostru.
-Maleahi 4.2:
“Dar pentru voi, care v? teme?i de Numele Meu, va r?s?ri Soarele neprih?nirii, ?i t?m?duirea va fi sub aripile Lui; ve?i ie?i ?i ve?i s?ri ca vi?eii din grajd.”
(Asta pentru ca tot ii dai inainte cu Maleahi)
-Luca 1.78:
“datorit? marii îndur?ri a Dumnezeului nostru, în urma c?reia ne-a cercetat Soarele care r?sare din în?l?ime”
Har si pace.
Paul
March 21st, 2010 - 11:21:50
Intrebare: Unde se pot gasi pe net cursurile dlui Cezar Luchian? Asta pentru cei din Romania.
Daniel
March 23rd, 2010 - 06:32:27
Edi Constantinescu=Kellogg II
vasile punct
nu e kelogg II – este OMEG!
frau kolbein
March 25th, 2010 - 13:39:23
Io-s un cioban batrin de oi,nu de oameni.Am respect profund pentru oameni ca Edi,Marius,Cezar,etc.Multumim lui Dumnezeu ca vem adventisti de aceasta categorie.Chiar daca am avut de aface cu evolutionismul pe toata perioada vietii,si prin scoala generala si apoi liceu si apoi facultate veneau ilustri evolutionisti sa ma convinga,nu au reusit.Nu are argumente convingatoare evolutionismul.Le cauta dar nu le are.Nu m-a convins nici logica lui(cu toate ca e logic),dar logic nu este egal adevar.Eu va pot da multe exemple logice totalmente false,minciuni.Nici explicatia pe care o da existentei,nici argumentele pe care le aduce………Nimic.Incercarea de introducere fortata pe git,in toate scolile si institutiile de gindire si eliminarea politica a opozitiei,spune mult despre moralitatea evolutionistilor.Nici creationistii nu conving deplin dar parca argumentele lor sint un pic mai consistente si mai practice.In orice caz,mi-am pus nite intrebari inca de pe la 14 ani la care nici un evolutionist nu mi-a raspuns satisfactoriu pina acum folosind metoda evolutionista.Profesorii mei imi spuneau:plantele si animalele traiesc in mediu compus din energie(calorica de ex)si materie (apa,elemente chimice)pe care le folosesc in dezvoltarea,cresterea perpetuarea etc.Unde este Dumnezeu?Creationistii au introdus inteligenta si credinciosii pe Dumnezeu.Cel mai complet tablou mi se pare :materie,energie,inteligenta,Dumnezeu.Doar primele doua nu ma conving deloc.2.evolutionistii zic ca prin selectie naturala(adica animalele preparate si adaptate,supravietuesc si se dezvolta in detrimentul celor mi putin adaptate care chiar pot sa si dispara)se explica lumea biologica.Eu insa ztiu de la stina mea ca oile sint fiinte foarte gingase,nusint nici puternice ,nu au nici ghiare nici dinti sa sfisie,nu pot sa fuga si fata cite un miel pe an care si acela e supus pericolelor fara ca sa aiba prea multeposibilitati de aparare.Lupul in schimb are ghiare ,falci puternice dinti ascutiti,poate fugi mult mai repede ca oile ,lucreaza in echipa,e inteligent,poate supravietui in toate tipurile de clima de la pol la ecuator,lupoaica fata de la 6-12 pui uneori de 2 ori pe an.tot asa este si cu leul,leopardul,rechinul alb,orca,vulturul.Daca punem ntrun calcul matematic rata lor de inmultire si posibilitatile de supravietuire si apoi le comparam cu ale unei oi sau muflon sau gazela ezulta ca in 10 ani nu mai avem nici o oaie si pamintul e plin de lupi.teoria evolutiei te duce la supravietuirea unui singur depredator super evoluat care ramine singur pe planeta si moare de plictiseala.Nu poate cu uneltele ei explica realitatea.Bineinteles ca sint multe intrebari din lumea geologiei,radiologiei,biologiei,fizicii,matemeticii,care nu pot fi explicate prin modelul evolutionist.Io v-am pus doua de la stina mea.Multumesc ca m-ati primit
ciobanu
March 30th, 2010 - 23:51:26
Sute de studii despre teoria evolu?iei darwiniste pot fi gre?ite (interviu)
Recent, un grup de cercet?tori americani ?i japonezi au pus sub semnul întreb?rii o parte din metodele statistice de detec?ie a evolu?iei naturale (darwiniste). Pentru a afla mai multe despre acest studiu ?i implica?iile sale, am luat leg?tura cu dr. Alexandru Iftime, biolog, Muzeul Na?ional de Istorie Natural? “Grigore Antipa”.
http://www.stiinta.info/sute-de-studii-despre-teoria-evolutiei-darwiniste-pot-fi-gresite–interviu-/news/702/103/
Ronin
April 16th, 2010 - 02:36:37
“Vaticanul organizeaz? o conferin?? de cinci zile pentru a marca aniversarea a 150 de ani de la publicarea “Originii speciilor” a lui Darwin. Subiectul dezbaterilor este unul recurent: compatibilitatea dintre evolu?ie ?i crea?ie.”
http://www.cotidianul.ro/pana_si_vaticanul_il_aniverseaza_pe_darwin-75391.html
Ronin
April 16th, 2010 - 02:39:01
Va invit pe toti sa vedeti acest video: http://www.revelatia.ro/docs/wv_cg.html .Autorul este un fost evolutionist ca si in video-ul anterior pe care va invitam sa-l vedeti.Oamenii acestia au studiat mult pana au ajuns la concluziile pe care le sustin,nu vorbesc din amintiri.
First Monkey
June 30th, 2010 - 04:21:49