“Se tot spune prin Biserica,de cel divortat legal pe caz de adulter”.

Daca ne referim la biserica azs, este clar ca exista foarte multe lucruri intelese gresit.
Ca sa fiu mai explicit am sa-ti spun ca Isus nu a acceptat despartirea si recasatorirea,decit pentru doua motive:1-Moartea unuia din cei doi,si 2-in caz de curvie(nu de preacurvie sau adulter).
Din foarte multe alte motive fiecare este liber sa divorteze, intrucit numai cel in cauza stie mai bine cum traieste cu partenerul sau, si nu trebuie sa spuna la nimeni,nici sa dea raportul la biserica etc…
Nu face nici un pacat ca divorteaza!Daca unul din cei doi a curvit inainte de casatorie,celalant poate sa divorteze si sa se recasatoreasca-Nu este pacat.
Tot la fel si atunci cind unul din ei moare,celalant se poate recasatori.

Problema cea mai mare si cea mai grea, apare atunci cind cineva divorteaza sau este divortat,si doreste sa se recasatoreasca,el neincadrindu-se in nici unul dintre cele doua motive.
Ce este de facut in aceasta situatie?

Ucenicii i-au zis lui Isus:Daca astfel stau lucrurile cu barbatul si nevasta lui, nu este de folos sa se insoare!Nu toti pot primi cuvintul acesta a zis Isus,ci numai aceia carora le este dat.
Cine ajunge in situatia aceasta, a spus Isus nu are alceva de facut decit sa se faca”famen”pentru Imparatia lui D-zeu.Astfel cine se marita(insoara)bine face, iar cine nu se marita(insoara),mai bine face.
Este clar ca cine ajunge in aceasta situatie, mai ales sa fie si tinar este foarte greu,dar una din roadele Duhului Sfint, este si “infrinarea poftelor”.

Nu impun nimanui acest lucru,si fiecare este liber sa faca cum crede, cine poate sa primeasca lucrul acesta ,sa-l primeasca,si cine nu poate sa nu-l primeasca.
Cum Biserica azs impune cu forta multe alte lucruri care nu au nici o dovada Biblica ca: a crede in EGWhite,a asculta orbeste de predicatori,a plati zecime etc..? Nu-mi permite spatiul pentru a-ti aduce dovezi si a-ti descrie intimplari adevarate care sau terminat si se termina dezastruos pentru aceia care cred ca se pot juca cu D-zeu.
D-zeu nu se lasa sa fie batjocorit,si ceea ce seamana omul acea va si secera.

Har si Pace,
Cu drag, Nicu.

N-am explicat de fapt esentzialul (tipic feminin ): se tot spune prin biserica de cel divortz legal pe caz de adulter. Da poate sa stie omul ca celalalt il inseala, mai ales daca celalalt e bun actor si expert la a nu lasa urme? Doar n-o sa angajeze detectiv particular! Am cunoscut io cazuri d-astea de femei nefericite care tot asteptau de ani de zile ca partenerul sa le insele ca sa poata divortza legal, iar ei o inselau de ani de zile si ea habar n-avea si tot astepta si pierdea ani pretziosi, sau, fiind despartzite si fiindu-i interzisa recasatorirea pe motiv ca celalalt nu s-a recasatorit sau n-a calcat porunca a VII-a, tooot asteptau, iar el in vremea asta se distra de nu le mai stia numarul. De asta am spus ca mi se pare absurda interdictzia asta, doar n-o sa se apuce acum cineva sa-si urmareasca partenerul sau fostul partener; ar fi penibil si necivilizat si asta nu duce decat la calomnie, barfa, cautarea de scandal si n-ar face decat rau tuturor: in primul rand celor care se despart, ca se improashca cu mizerii in loc sa se desparta frumos si civilizat, eventual sa ramana prieteni, apoi face rau celor din biserica, pt. ca le umple creierul si timpul cu porcarii, in loc sa-i lase sa se gandeasca la ceva frumos si-n vremea asta sa se ocupe cu ceva mai nobil si face rau imaginii bisericii in general, pt. ca oricarui om din exterior nu-i mai arde sa mai aiba vreo legatura cu BAZS cand aude ca la azs daca vrei sa divortzezi, trebuie sa judece biserica daca ai voie sau nu si daca ai voie sa te casatoresti sau nu si ca se fac adunari administrative in care se fac publice toate problemele intime ale cuplului, dupa care toata lumea barfeste, judeca, calomniaza, inventeaza, infloreste, inroseste firele de telefon, ca sa transmita cat mai repede la cat mai multa lume de peste tot, in Romania si diaspora. Procedeul asta-i scarbos si necivilizat si n-are nici o legatura cu societatea in care traim; poate in Afganistan mai e la moda. Asta e o cauza majora pt. care multa lume nu vrea sa vina in bisericile protestante romanesti: prea multa barfa si prea mult amestec din partea bisericii in viatza personala a membrilor, ca in societatzile tribale. De asta am spus ca legile si procedeele astea nu mai corespund cu societatea in care traim, sunt depasite. Sper ca de data asta am explicat mai bine ce voiam sa spun – nu prea am eu talent la comunicare, o stiu demult.

Va doresc si eu multa fericire si pace.
Cu drag,

Presupun ca societatea europeano- americano-australiana,din lumea civilizata a sec.XXI,au inventat alte invataturi si porunci diferite de cele pe care le-au dat Isus si ap. sai?
Cine vrea sa inteleaga,poate sa inteleaga,intrucit ap. Petru ne-a avertizat ca in epistolele lui Pavel, sunt unele lucruri grele de inteles pe care cei nestiutori si nestatornici, le rastalmacesc ca si pe celelante Scripturi,spre pierzarea lor.

EVANGHELIA VESNICA A LUI ISUS HRISTOS,este de neschimbat,legile si poruncile sale la fel sunt de neschimbat,indiferent cite mii de ani au trecut pina acuma,si nu au nimic de a face cu ideile mele,sau ale alcuiva,indiferent cit am fi noi de sinceri in ideile noastre.Daca ideile si intelegerea mea este gresita,nu inseamna ca D-zeu isi va schimba legile si poruncile sale ,dupa ideile fiecaruia?
Si Saul a fost sincer in ideia lui care a considerat dupa parerea sa,ca animalele cele mai bune nu ar trebui sa fie nimicite, ci mai bine sa fie aduse ca jertfa Domnului!Nu a fost buna si sincera ideea lui?Ba da,numai ca ascultarea de D-zeu,si de poruncile sale,face mai mult decit jertfele,iar neascultarea etc….
Cerul si pamintul vor trece, dar cuvintele mele nu vor trece, a spus Isus.

Oricum, sa sti ca eu ma rog ca D-zeu sa te ajute atit pe tine cit si pe mine,sa avem parte de viata vesnica in cer, si pe Noul Pamint, unde va exista adevarata fericire,si atunci cu siguranta vom intelege tot adevarul.
Pina atunci sa ai parte de tot cea ce iti doresti,si D-zeu sa te ajute sa fi fericita.

Har si Pace,
Cu drag Nicu.

Nu inteleg de ce te-ai legat asa de mult de fericirea pe care ti-o poate oferi acesta viata?

Pt. ca pana una-alta, in lumea asta traiesc si nu stiu cum un crestin nefericit ar fi un bun martor pt. Dumnezeu. Cui i-ar trebui o religie care sa-l faca si mai nefericit si stresat decat e deja? Si in plus, de ce n-am fi fericitzi?

Nici Ap.Pavel nu a inteles ce a vrut sa spuna Isus cu privire la divort si recasatorire?

Si Isus si Pavelau vorbit intr-ul anumit context al epocii si culturii in care predicau (sec. I, Palestina, respectiv Grecia). A lua anumite invatzaturi de atunci si a le aplica in societatea europeano-americano-australiana a sec. XXI, adica la lumea civilizata, ar fi dezastruos. De altfel, asa s-a procedat si de aia lumea occidentala e secularizata.

Ai spus ca daca te-ai imbolnavi de o boala care l-ar chinui pe celalalt,ai divorta!Este convingerea ta,dar nu face din ea o porunca care trebuie inplinita de toti cei care ajung in aceasta situatie.

Pai tocmai, ca n-am facut din ea o porunca, am fost intzeleasa gresit. Eu am zis ca ceilaltzi n-au voie sa judece si sa faca presiuni asupra celui care vrea sa divortzeze din motivul asta, dar NU am zis ca cel caruia i se imbolnaveste partenerul TREBUIE sa-l lase! Daca-l iubeste si vrea sa fie cu el atat cat il tzine rezistentza fizica si nervoasa, sa stea cu el, foarte frumos din partea lui, dar daca simte ca e la pamant de oboseala si depresie, nimeni sa nu-l impiedice sa plece, prin amenintzari, minciuni, shantajuri, si manipulari tipic crestine. De ce sa mai distrugi pe inca cineva, care e sanatos si are sansa unei vietzi normale? Foarte frumos ca fratele pe care-l dadeatzi exemplu a stat langa sotzia lui si a ajutat-o, dar nu toata lumea rezista la asa ceva (oricum, boala ei nu se compara cu o paralizie generala sau alt handicap fizic sau psihic grav). Ce am zis eu a fost ca NIMENI n-are voie sa oblige pe altcineva sa traiasca altfel decat alege el. Fiecare om e unic, fiecare isi are structura lui nervoasa si rezistentza lui fizica si psihica si daca unul ar putea rezista o viatza intr-un regim de genul asta, altul nu rezista. Cel care rezista sa nu-l judece si condamne pe cel care nu poate. Parca si Pavel a zis ceva de genul asta, ca cei tari, care mananca carne, sa nu-i judece pe cei slabi, care mananca numai verdetzuri si nici invers si parca si Isus interzicea judecarea omului de catre om.

Am observat ca pui problemele cu totul diferit fata de cum le intelege marea majoritate,si cred ca in unele ai dreptate,iar in altele nu,dar fiindca D-zeu ne iubeste pe toti el ne va lumina in tot adevarul, daca dorim cu adevarat ca sa fim mintuiti.

Asta cred si eu si mai cred ca Dumnezeu il “judeca” pe fiecare dupa cum si cat a intzeles el, iar singurul lucru pe care i-l cere e sa fie sincer in ideile lui.

Har si pace,
Cu drag,

“Asta e intelegerea mea cu privire la dragostea si mila lui D-zeu pentru oameni”.
De acord,esti libera ca sa faci cum crezi,si nici D-zeu nu ne impune nimic cu forta, si cu atit mai mult noi nu avem dreptul ca sa impunem nimanui nimic cu forta.
Tot la fel, cea ce am prezentat eu cu privire la divort si casatorie este doar punctul meu de vedere asa cum il inteleg eu din Biblie, si nu doresc ca sa impun nimanui cu forta fiindca in definitiv fiecare din noi vom raspunde personal de cea ce facem,sau de ceace ar fi trebuit sa facem si n-am facut.

” Fericirea din asta lume,e ca a valurilor spume,
Dar ce-a din ceruri ne este data-n dar,
Pe veci de veci, de Domnul D-zeu.
Prin credinta,Moise cind sa facut mare n-a vrut sa fie numit fiul ficei lui Faraon,ci a vrut mai bine sa sufere inpreuna cu Poporul lui D-zeu,decit sa se bucure de placerile de o clipa ale pacatului.
Nu inteleg de ce te-ai legat asa de mult de fericirea pe care ti-o poate oferi acesta viata?Eu nu sunt impotriva faptului de a fi fericit,sa ai tot ce-ti trebuie,sa nu duci lipsa de nimic,sa nu cunosti ce este suferinta,sa fi o persoana implinita din toate punctele de vedere,dar daca Isus doreste ca sa ma treaca prin “Scoala Suferintei”,de ce eu sa caut alta cale?
Pentru simplu motiv ca logica mea este mai superioara intelepciuni si poruncilor lui D-zeu?
Te asigur ca nu este real ceea ce ai afirmat despre mine.Daca aceasta nu este o porunca data de D-zeu,si nu trebuie implinita dupa logica ta,atunci da-mi voie ca sa am si eu logica mea,si sa-ti spun ca nici Sabatul,nici a nu minca carne de porc,nici a minti,nici a fura,nu-si au o intelegere corecta intr-o societate care a evoluat in atitea mii de ani,si numai niste oameni inapoiati mai pot sustine astfel de aberati.
Nici Ap.Pavel nu a inteles ce a vrut sa spuna Isus cu privire la divort si recasatorire?Argumentele mele sunt de natura Biblica,si dupa parerea ta crezi ca nici Isus nici ap.Pavel nu au prea stiut ca sa de-a un raspuns pe intelesul si pe placul fiecaruia.
Ap.Pavel facind referire la acest subiect spune:Caci femeia maritata este legata prin lege de barbatul ei,cita vreme traieste el,dar daca moare,este deslegata.Daca insa cind ii traieste barbatul ea se marita dupa altul,ea se va chema preacurva,dar daca-i moare barbatul ea se poate marita fara ca sa mai fie preacurva.Ce spune el aicea este identic cu ce a spus Isus,cu diferenta ca Pavel a spus pe intelesul tuturor,fa ra ca sa mai poata fi rastalmacit.Este adevarat ca nici Isus si nici Pavel nu sau casatorit,dar atunci ca sa fi scutita de aceste inconveniente,urmeaza sfatul lui:celor neinsurati si vaduvelor le spun ca este bine sa ramina ca mine.Dar daca nu se pot infrina sa se casatoreasca.
Celor casatoriti le PORUNCESC NU EU, CI DOMNUL ca nevasta sa nu se desparta de barbat.Daca este despartita (din anumite cauze care sunt logice si de neacceptat,care mai pot fi si altele in afara de cele pe care le-am aratat),SA RAMINA NEMARITATA, SAU SA SE IMPACE CU BARBATUL EI.
Aceste invataturi si porunci n-au fost inventate de mine,si daca crezi ca nici ap. Pavel nu a explicat corect,si ca nici el nu are habar ce a vrut sa spuna Isus,si crezi ca numai tu ai explicatia si logica corecta,atunci fa cum crezi.

Ai dreptate, fiecare caz trebuie analizat aparte.Sunt de acord ca o persoana care impotriva vointei sale a fost obligata ca sa se casatoreasca cu forta cu o persoana care nu o doreste,spun foarte clar sa divorteze si sa se recasatoreasca.Nu este pacat.Nu tot acelasi lucru pot ca sa spun despre cele care se casatoresc de buna voie, ca este frumos,ca este bogat etc.Vrei ca sa fi scutita de aceste neplaceri?nu te casatori!Nu poti, atunci deschide ochi cind faci acest pas.
In VT,asa cum am spus D-zeu pedepsea aceste pacate cit si altele cu moartea.Daca astazi nu mai suntem pedepsiti cu moartea atunci cind savirsim aceste pacate nu inseamna ca ele nu mai sunt pacate, ci D-zeu ne acorda Har pentru indreptare.
Ca dovada avem cazul lui Anania si safira ,care pentru minciuna si-au primit plata pe loc.Au mai avut ei timp de indreptare?Nu am pati tot la fel ca si ei daca D-zeu ne-ar pedepsi atunci cind gresim?

Ai spus ca daca te-ai imbolnavi de o boala care l-ar chinui pe celalalt,ai divorta!Este convingerea ta,dar nu face din ea o porunca care trebuie inplinita de toti cei care ajung in aceasta situatie.
Eu zic sa te fereasca D-zeu sa nu ajungi intr-o asemenea situatie ca atunci n-ai mai zice asa.Eu sa fiu sincer nu as putea ca sa plec,si sa stiu ca persoana care am iubit-o traieste in suferinta iar eu bine mersi,sunt fericit.Nu stiu ce fericire ai putea avea,si alti care gindesc la fel , si cred ca numai daca nu l-ai iubit niciodata,pot admite asa ceva.
Cunosc o familie de necrestini in care sotia sa inbolnavit cu rinichi in urma cu 25 de ani.Sti ca daca sotul ei ar fi procedat dupa logica ta,sotia lui ar fi fost astazi in pamint?Cum ar fi raspuns el in fata lui D-zeu la ziua judecati?Pai Doamne sa vezi ca eu am vrut ca sa fiu fericit!Nu-l putea nimeni ca sa-l opreasca ca sa plece, dar iubirea adevarata care se jertfeste ,si care este si la bine si la rau,a dovedit-o prin fapte nu teorie,si astazi datorita bunatati lui D-zeu ei lauda si slavesc pe D-zeu.
Ea a ajuns ca sa-i fie scosi amindoi rinichi,a ajuns pe dializa, si acum un an si jumatate,un frate adventist ia donat un rinichi,operatia a reusit si pina in ziua de astazi este bine,si se bucura de viata.
Te intreb, si nu-ti cer un raspuns,ci te rog numai sa meditezi, si sa te pui in situatia ei,si apoi sa vezi daca intradevar pozitia ta este intradevar cea mai corecta.
Ce ar fi facut ea daca sotul ei ar fi plecat ca sa-si refaca viata,ea nu avea pe nimeni,la spitale au cheltuit o gramada de bani,nu avea cine sa mai umble cu ea la doctori, nu mai avea bani,si unde crezi ca s-ar fi aflat ea astazi?
Este adevarat ca nu este usor pentru cine ajunge in aceasta situatie, dar aceasta este credinta dovedita prin fapte.

Am observat ca pui problemele cu totul diferit fata de cum le intelege marea majoritate,si cred ca in unele ai dreptate,iar in altele nu,dar fiindca D-zeu ne iubeste pe toti el ne va lumina in tot adevarul, daca dorim cu adevarat ca sa fim mintuiti.

Har si Pace,
Cu simpatie Nicu.

Eu cred ca EGWhite nu poate fi numita un profet, si exista atatea argumente, ci doar o persoana care a dat foarte multe invataturi bune, si in consecinta ea a spus si multe neadevarate si confuze.

Am dat de exemplu EGW pt. ca nu stiam care-i pozitzia dvs. fatza de ea. Nici eu n-o consider profet, ci mai mult un consilier, dar selectez sfaturile ei in functzie de aplicabilitatea la societatea de azi. Oricum, nimeni nu-i infailibil; si profetzii si apostolii au facut greseli, uneori cam mari, din cauza intzelegerii gresite a religiei, din cauza prejudecatzilor, a ingustimii – de exemplu, a fost nevoie de Pavel cel emancipat pt. ca ceolaltzi apostoli sa nu faca uriasa greseala de a obliga pe cei crestinatzi dintre neamuri sa se iudaizeze (asta ar fi distrus crestinismul din fasha).

Isus vorbea noroadelor in pilde si parabole.Ucenici l-au intrebat:De ce le vorbesti in pilde?Isus le-a zis:Pentruca voua va fost dat ca sa cunoasteti tainele Imparatiei Cerului,dar lor nu le-a fost dat.Crezi ca unora le-a fost dat ca sa inteleaga aceste taine,iar altora si celor mai multi nu le-a fost dat,si nici nu le vor intelege?

Evident ca fiecare intzelege lucrurile in functzie de secolul indcare traieste, de zona geografica, de cultura locala, de gradul lui de cultura generala, de familia din care provine, anturaj, experientze, etc. Dumnezeu nu ne cere sa intzelegem la fel niste lucruri, ci sa fimm sinceri cu noi insine in ce am intzeles, cu ceilaltzi si cu El. In plus, intzelegerea unui lucru se modifica cu varsta si experientza personala si experientzele auzite sau vazute la altzii.

Eu ti-am pus o intrebare care necesita un raspuns cu dovada Biblica, dar raspunsul si explicatiile tale nu au dovada Biblica.

Mi-atzi cerut parerea mea personala si v-am spus-o. Asta e intzelegerea mea cu privire la dragostea si mila lui Dumnezeu pt. oameni.

Cauze pt care poti divorta dar fara sa te recasatoresti:
1-Cand unul din parteneri este agresiv.
2-Cand unul din part. se apuca de satanism sau spiritism.
3-Lipsa respectului- lipsa dragostei.
4-Handicapuri sexuale.
5-Calcarea poruncii a7-a
6-Cand unul din part. este alcoolic, cheltuieste banii pe droguri, tutun etc.
7-Cand unul din part. se imbolnaveste psihic.
8-Cand principiile de credinta lasate de Dzeu nu mai sunt respectate.

Nu vreu sa luatzi personal ce o sa spun, pt. ca stiu ca ideile astea v-au fost bagate cu fortza in minte, din frageda copilarie, de catre biserica, deci nu e vina dvs. Eu daca as avea un copil, nu l-as lasa intr-o casatorie in care sa fie distrus sau macar nefericit, i-as zice sa iasa imediat de acolo, iar daca nu poate singur, din cauza stresului la care a fost supus, eventual a amenintzarilor, l-as scoate cu politzia si in nici un caz nu i-as spune ca nu are dreptul sa se recasatoreasca. Tot victima trebuie sa plateasca? Adica dupa ce ca persoana aia e traumatizata, tot ea e pedepsita? Ce logica-i asta? Atunci cand cineva a fost agresat in strada, cand vine politzia pe cine aresteaza si-l baga-n inchisoare? Pe cel traumatizat, sau pe bandit? Eu stiam ca pe bandit, iar cel agresat e dus la spital, ca sa primeasca ingrijirile necesare, iar apoi se intoarce la viatza lui normala. De asta mi-e teama mie de biserici si de oamenii religiosi, pt. ca fanatismul le distorsioneaza complet orice logica si le distruge orice urma de umanism. Stiu de unde atzi invatzat ideile astea cu interdictzia recasatoririi: la biserica. V-atzi gandit vreodata ca cei care au interpretat cuvintele lui Isus in modul asta monstruos, habar n-aveau ce a vrut sa spuna Isus si in ce context? E o mare diferentza intre ce a spus Isus si ce au intzeles teologii, mai ales ca in cea mai mare parte, scrierile teologice apartzin unor oameni care nu au fost niciodata casatoritzi si habar n-au ce inseamna sa fii nefericit in cadrul casatoriei sau sa-tzi doresti o viatza normala. Ce stiu ei depre viatza?

Isus a spus: Cei doi vor fi un singur trup, si “ce a impreunat Dzeu, omul sa nu desparta”.

Da’ Dumnezeu impreuneaza oamenii? Faptul ca popa rosteste o formula de binecuvantare, nu inseamna ca chiar Dumnezeu a impreunat oamenii respectivi. E doar o ceremonie, de multe ori, fara nici o valoare. Atunci inseamna ca Dumnezeu a unit fetele vandute de parintzii lor unor perversi cu 30-40 de ani mai batrani decat ele?, care aveau chef de trufandale si nu puteau sa se insoare cu o baba de varsta lor? De cele mai multe ori fetele astea erau violate de asa-zisii sotzi si de aia ajungeau sa se sinucida sau sa-si ia amantzi. Ce ar fi fost mai moral: sa ramana in asa-zisa unire de la Dumnezeu si sa fie ruinate si fizic si moral, sau sa se debaraseze de pervers si sa se marite cu un om pe care-l iubesc? Sau cazul altor fete care au crezut ca se marita cu barbatul visurilor lor si in realitate s-au maritat cu un psihopat? Da’ ce vina au ele ca individul a fost bun actor si le-a pacalit sa se arite cu el pt. ca apoi sa le abuzeze? Sau cazul altora carora li s-a bagat in cap ca trebuie neaparat sa se marite, nu conteaza cu cine (ca in BAZS)?

De ce crezi ca cel care s-a imbolnavit este “egoist” daca nu-l elibereaza pe celalalt, si de ce nu crezi ca celalalt care vrea sa se elibereze si sa scape de el este un “las”?
Pentru ca nu l-a iubit niciodata cu adevarat ci numai din interes. Iubirea adevarata se jertfeste, asa cum Isus s-a jertfit pt mine si pt tine.

Eu daca as fi casatorita si m-as imbolnavi de o boala handicapanta, care l-ar chinui pe celalalt, l-ar epuiza fizic si nervos, EU AS DIVORTZA, ca sa-i dau celuilalt posibilitatea de a fi fericit si a avea o viatza normala, iar daca s-ar crampona de cea “imposibilitate, interdictzie” de a se recasatori fara a trai “in pacat”, i-as zice ca l-am inshelat, asa ca-i liber. Ati trait macar o zi din viatza in care sa trebuiasca sa avetzi grija singur, de cineva total paralizat? V-ati pus in pielea cuiva care e obligat la tortura asta pe viatza si i s-a taiat orice sansa la o viatza normala si fericita, pt. totdeauna? Una e sa fii infirmiera in spital, sa faci serviciul asta 8 ore pe zi si apoi sa mergi acasa unde ai o familie normala si alta e ca asta sa fie viatza ta permanenta. Fiecare are o limita a rezistentzei, numai ca biserica e atat de inumana, incat nu vrea sa intzeleaga un lucru atat de elementar, pe care orice om din afara ei l-ar intzelege. Sa nu ne miram atunci ca oamenii din exterior nu vor sa creada in Dumnezeu, daca-l prezentam in felul asta! Isus a zis: “Venitzi la mine totzi cei truditzi si impovaratzi si EU VA VOI DA ODIHNA”, n-a zis “Eu va voi impovara si mai mult, pana n-otzi mai putea suporta si ori o sa cadetzi epuizatzi, ori va sinucidetzi!”

Si ca sa inchei meditatzia mea, o sa afirm ca cei care fac sex fara sa se iubeasca, chiar daca-s casatoritzi civil, religios si-n toate felurile, comit adulter, pt. ca nimeni nu poate face sex cu cineva e care nu-l iubeste, fara sa se gandeasca la altcineva in timp ce o face, ca sa obtzina cat de cat o reactzie pozitiva sau macar pt. a putea suporta actul respectiv. Asta se cheama sex prin transfer si inseamna ca nu face dragoste cu partenerul cu care e in pat, ci cu altul si-l minte pe cel real, iar efectul nu-i nici pe departe ce ar trebui sa fie. Ce sa faca, sa continue sa traiasca-n minciuna, adulter si traumatism, sau sa fie cinstit si sa rada totul si s-o ia de la inceput cu altcineva cu care va avea o relatzie fericita si onesta, cu care va face dragoste si nu sex animalic avand pe altcineva in minte?

Stiu ca pun problemele cu totul altfel decat le intzelege majoritatea celor din BAZS sau din alte biserici (catolica si alte biserici protestante), dar eu cred ca Dumnezeu e mult mai bun, mai uman si are mult mai multa logica decat Dumnezeul tiran si ingust pe care l-a prezentat biserica de-a lungul timpului, influentzata de mentalitatea pagana, de propriul caracter al teologilor si de interesele lor: era mult mai usor sa exploateze si sa controleze oamenii prin teroare decat prin bunatate.

Multumesc pt. sfaturi. O sa fiu foarte atenta cu cine o sa ma marit (daca o sa-l intalnesc vreodata ); oricum, nici o grija, nu-s genul care sa accepte o casatorie impusa – n-as putea trai zi de zi in aceeasi casa, manca din aceeasi oala si dormi in acelasi pat si mai ales face dragoste cu un strain sau cel mult cu un prieten bun, sa trebuiasca sa-i mai si spun ca-l iubesc si sa fiu nevoita sa mimez orgasmul. Niciodata!!! Ar fi un coshmar, as muri.

Har si pace,
Cu aceeasi simpatie,

Isus vorbea noroadelor in pilde si parabole.Ucenici l-au intrebat:De ce le vorbesti in pilde?Isus le-a zis:Pentruca voua va fost dat ca sa cunoasteti tainele Imparatiei Cerului,dar lor nu le-a fost dat.Crezi ca unora le-a fost dat ca sa inteleaga aceste taine,iar altora si celor mai multi nu le-a fost dat,si nici nu le vor intelege?
Am sa-ti explic de ce eu nu pot sa fiu de acord cu raspunsurile si explicatia ta,ci doar intr-o foarte mica masura pot fi de acord.

Ai spus ca in ceea ce priveste mantuirea, n-ai alte repere decat cele date de Isus, si ca pentru tine acestea sunt “infailibile”. De acord, si eu spun tot la fel, dar am adaugat ca depinde de fiecare din noi cum intelegem cuvintele rostite de Isus.
Infailibil=persoana care nu poate gresi. Daca Isus nu poate gresi, atunci cu siguranta greseala este la noi, si sa vedem care gresim. Pt mine nu exista o alta carte in afara Bibliei dupa care diferentiez un adevar de un neadevar. Eu cred ca EGWhite nu poate fi numita un profet, si exista atatea argumente, ci doar o persoana care a dat foarte multe invataturi bune, si in consecinta ea a spus si multe neadevarate si confuze.
Eu ti-am pus o intrebare care necesita un raspuns cu dovada Biblica, dar raspunsul si explicatiile tale nu au dovada Biblica.
Isus a spus: Cei doi vor fi un singur trup, si “ce a impreunat Dzeu, omul sa nu desparta”. In decursul celor 4000 de ani in VT au aparut probleme in ceea ce priveste casatoria si divortul, si este adevarat ca femeile erau socotite ca sclave, subjugate, maltratate, injosite etc. Nu a fost in planul si in scopul lui Dzeu lucrul acesta, dar nu uita si adu-ti aminte ca Eva a fost cea care a nesocotit porunca lui Dzeu, si el a rostit un blestem si asupra Evei si aspra lui Adam. Genesa 3:16-19.
Aceasta neascultare a lui Adam si a Evei avea sa aduca asupra intregii lumi nu numai aceste lucruri ci si moartea. A aparut mai tarziu poligamia, homosexualitatea etc, apoi datorita rautatii oamenilor Dzeu aduce potopul. Mai tarziu Moise a poruncit ca brbatii care vor sa-si lase nevasta, sa-i dea o “carte de despartire” si s-o lase. Ati mai auzit ca s-a zis celor din vechime ochi pt ochi, dinte pt dinte, mana pt mana. Pedeapsa pt calcare Sabatului – moartea. Pedeapsa pt curvie si preacurvie – moartea etc… Crezi ca s-au intamplat aceste lucruri in realitate in VT? Daca da, ce Dzeu este acesta care a dat astfel de legi? Mai poate fi numit un astfel de Dzeu un Dzeu al iubirii si al dragostei? Da, pt cei ce asculta de legile si poruncile Sale.
Vine Isus in NT si ne spune: Ati auzit ca s-a zis celor din vechime sa nu ucizi: dar eu va spun ca cine se manie… Ati auzit ca s-a zis: “Sa nu preacurvesti”. Dar eu va spun ca cine s-a uitat la o femeie ca s-o pofteasca… Auzit ca s-a zis ochi pt ochi, dinte pt dinte, dar eu va spun sa nu va impotriviti celui ce va face rau. Ati auzit ca s-a zis sa iubesti pe aproapele tau si sa urasti pe vrajmasul tau. Dar eu va spun: “Iubiti pe vrajmasii vostri, binecuvantati pe cei ce va blastama, si faceti bine celor ce va urasc si va prigonesc, ca sa fiti fii ai Tatalui vostru care este in ceruri.
Daca Isus s-a pogorat din cer, a lasat stralucirea Sa orbitoare, maretia Sa, slava Sa, si a venit in lumea aceasa de bunavoie si nesilit de nimeni ca sa se smereasca, sa se umileasca si sa se faca ascultator pana la moarte pt ca ne-a iubit, atunci cum putem sa stam noi nepasatori fata de o mantuire asa de mare, si sa nu putem iubi si noi pe aproapele nostru, asa cu ne-a iubit El?
Sunt de acord cu tine ca nimeni nu are dreptul sa hotarasca sa faca presiuni sau sa se amestece intr-un cuplu, sau sa le dicteze, dupa cum tot la fel nici in cadrul crdintei nu are dreptul nimeni sa se amestece ce, cum, cand, cred sau nu cred cu completarile din Eclesiastul 11:9 si 12:14

Parerea mea este ca de-a lungul timpului societatea si omenirea a evoluat nu spre bine ci spre rau, si in cele din urma timpul va dovedi ca ei vreau ca sa-L elimine cu desavrsire pe Dzeu, ca nefiind Creatorul cerlui si al pamantului. Ca sa revenim la discutia noastra,in NT carturarii si fariseii, ca sa-l ispiteasaca pe Isus l-au intrebat: Oare este ingaduit ca barbatul sa-si lase nevasta pt orice pricina? Isus le-a raspun: Cei doi vor fi un singur trup prin casatorie. Deci ce a impreunat Dzeu, omul nu are dreptul sa desparta, cand vrea el, cum vrea el si pt orice pricina vrea el. De ce atunci au zis ei, Moise le-a poruncit ca barbatul sa-i dea o carte de despartire si apoi s-o lase? Din pricina impietririi inimilor voastre le-a zis Isus, dar de la inceput n-a fost asa.
Eu insa va spun ca: Orisicine isi lasa nevasta(afara numai de pricina de curvie), si ia pe alta de nevasta preacurveste, si cine ia de nevasta pe cea lasata de barbat la fel peacurveste.
Atat EGWhite, cat si Biserica AZS si multi altii nu fac nici o deosebire intre cele 2 cuvinte (curvie si preacurvie) care au un inteles diferit desi se refera la acelasi pacat.
CURVIE=a avea relatii sexuale inainte de casatorie.
PREACURVIE=a avea relatii sexuale cu alte persoane in afara partenerului de casatorie.
ADULTER=preacurvie, sotul sau sotia care incalca fidelitatea conjugala.
Isus a venit cu aceasta porunca in scopul de a sprijini femeile intru-cat erau discriminate, injosite, maltratate si batjocorite, si barbatii cand nu le mai convenea de ele le dadeau drumul. Isus a pus punct acestui mod de tratament injositor la adresa femeii, dar prin aceasta porunca El nu a vrut sa spuna ca prin calcarea poruncii a7a de unul dintre ei, celalat se poate recasatori. Numai din pricina de curvie, a spus Isus, care este cu totul altceva. Prin aceasta porunca Isus a interzis atat barbatului cat si femeii de a se desparti pt orice fleac, si a se recasatori.
Acum sa analizam cauzele enumerate de tine prin care consideri ca poti divorta si sa te recasatoresti.
Eu le impart in 3 categorii
Cauze pt care poti divorta dar fara sa te recasatoresti:
1-Cand unul din parteneri este agresiv.
2-Cand unul din part. se apuca de satanism sau spiritism.
3-Lipsa respectului- lipsa dragostei.
4-Handicapuri sexuale.
5-Calcarea poruncii a7-a
6-Cand unul din part. este alcoolic, cheltuieste banii pe droguri, tutun etc.
7-Cand unul din part. se imbolnaveste psihic.
8-Cand principiile de credinta lasate de Dzeu nu mai sunt respectate.
In cazul in care cel vinovat de aceste fapte si le remediaza cealalta parte are obligatia ca sa-l ierte, sa se impace si sa-si refaca casatoria.
Cauze pentru care nu ai dreptul sa divortezi, daca consideri ca l-ai iubit:
-Cand part. se imbolnaveste de o boala care nu se poate vindeca: paralizie, accidente de masina, transplanturi rinichi, ficat etc, fara ca aceasta boala sa fie legata de una din cauzele enumerate mai sus.
Cauze pt care poti divorta si poti sa te recasatoresti:
1-Din pricina de curvie(nu de preacurvie)
2-Cand unul din parteneri a murit.
Si in aceste cazuri atentie!, poti sa te recasatoresti, dar nu cu persoane care au divortat si care partenerul lor este in viata, si care au divortat din alte motive, in afara de curvie.
De ce crezi ca cel care s-a imbolnavit este “egoist” daca nu-l elibereaza pe celalalt, si de ce nu crezi ca celalalt care vrea sa se elibereze si sa scape de el este un “las”?
Pentru ca nu l-a iubit niciodata cu adevarat ci numai din interes. Iubirea adevarata se jertfeste, asa cum Isus s-a jertfit pt mine si pt tine.
Da, o sa-mi spui pai atunci dupa parerea ta el sau ea ar trebui sa nu se mai recasatoreasca niciodata?
Sa vedem ce ne spune Isus: Ucenicii au zis atunci: daca astfel stau lucrurile cu barbatul si nevasta lui, nu este de folos sa se insoare. Nu toti pot primi cuvantul acesta a zis Isus, ci numai cei “carora le este dat sa inteleaga tainele imparatiei cerurilor”. Apoi Isus le-a zis:
Fiindca sunt fameni care s-au nascut asa,
sunt fameni care au fost facuti fameni si,
sunt fameni care s-au facut fameni pt imparatia cerului. Numai aceia carora le-a fost dat sa inteleaga vor intelege, si vor primi lucrul acesta fiindca ei vor ca sa fie mantuiti.
Cu pot argumenta ca Dzeu n-ar ierta un astfel de pacat? Nu am spus niciodata ca nu poate fi iertat, dar acela care traieste mereu in pacat nu stiu cat timp va mai avea pt iertare.

Sfatul si avertizarea mea este de a nu te lasa condusa intr-o greseala printr-o casatorie impusa de altii. Cred ca Dzeu te iubeste, dar nu incerca ca sa schimbi poruncile lui dzeu cu ideile tale. Nu vei reusi niciodata, si pe deasupra vei ramane cu un gust amar, care nu-l vei mai putea indulci cu nimic niciodata.

Har si pace,
Cu simpatie Nicu