Get the Flash Player to see this player.
>> download mp3 <<
>> download podcast <<
>> download video <<
Asteptam scorul si comentariile Dvs. pt aceasta emisiune folosind linkurile de mai jos.
Pentru a vota apasati pe stelutele de mai jos
(123 votes, average: 4.28 out of 5)
Loading ...
De ce repetati materialul video cu cel precedent? Ati facut o eroare. Corectati-o!
Nicusor Ghioc
January 20th, 2010 - 16:16:49
Cat priveste viitorul adventismului,cred ca raspunsul il gasim in biblie :Faptele apostolilor,5.38,39.
Cat despre inceputul adventismului,stim ca Miller a fost un iluminat, si ceea ce a mai ramas din aceasta experienta e poate deviza :”unitate in diversitate”,insa se pare ca intoarcerea la biblie, la cautare,a fost o reintoarcere la acel Dumnezeu tribal al evreilor,care a pronuntat viziunea celor 2300 de seri si dimineti,si nu a cercetat din perspectiva “iluminarii”.
E.C avea insa dreptate ,in privinta miscarii adventiste care a inceput ca o reforma si o daramare de idoli, si sfarseste prin a-si conserva proprii idoli.
As dori sa dezvolt cele trei ingrediente:miscare,sectarism si biserica,intr-un context restrans,un microclimat religios.
De exemplu, comunitatea sau adunarea din care fac parte,ca simplu cotizant, membru.
Se fac evanghelizari,se impart brosuri,se aduc oameni la credinta, din ce in ce mai putin,ce-i adevarat.S-au terminat evanghelizarile care trezeau spirite si umpleau salile (regres,decadere sau faliment spiritual?).
Deci, sa spunem ca a fost misiune.
Noii veniti,fericiti,(e si normal),transformati psihic si sufletesc poate,cauta sa se integreze in noua familie spirituala.
Insa, integrarea poate fi mai usoara sau mai dificila in functie de grupul la care adera.
In ciuda, grupuletelor,sistemul de valori adoptat este acelasi,diferentele de opinie fiind de natura individualista, nu colectiva.
In general, credinciosii adera la aceleasi principii, chiar daca nu stiu prea bine care e problema cu sanctuarul,cu ultima generatie,cu realitatea Duhului Sfant etc.
Deci,chiar aceasta aderare,fara cunostiinta,tot aderare ramane.
Deci, sectarismul si particularitatile lui.
Mai departe….
II, vine cuiva ideea ca acum toate rugaciunile sa se faca stand pe genunchi, indiferent daca ai spatiu sau nu.
Si de aici incolo, toate rugaciunile se fac pe genunchi.Devine un ritual,nu un mijloc de ati exprima credinta.
Se fac intruniri cu copii si tineri,in care se studiaza, viata si misiunea sorei White.In fiecare zi, la ora de…o noua inchinare la idoli?
De mult nu s-a mai auzit de la amvon despre Domnul Isus.Nu mai conteaza, batem moneda cu chipul mantuirii noastre excluzand insa Mantuitorul.
Se fac adevarate sedinte , interminabile de administratie,in care se decide unde sa stea corul sus, sau jos.Deci,organizare pentru o institutionalizare.
Atunci,cand totul e acaparat pentru organizare,conduita,administratie,zecime,functii etc.e vorba de o biserica.
Rolul pastorului trebuie discutat putin.
Pentru ca unii privesc la pastor admirativ,si afirmativ,spunand:”Vai,ce predica exceptionala,plina de Duh Sfant”.Ar fi bine daca ar fi si adevarat.Pentru ca de multe ori ,gasesti niste afirmatii,de nu sti de unde sa le iei.Numai din biblie, nu.
Aici,e vorba de o biserica.si de sacramentul sau,de cler si de precepte traditionaliste.Inca o sfanta traditie!
Ceea ce e clar,e ca nimic nu poate fi clar!
Ceea ce era cert, devine o incertitudine, iar ceea ce se stia, nu mai trebuie stiut.
Un viitor sigur,la fel de nesigur!
Bine. ca mai exista Dumnezeu, chiar tribal.
maria
January 21st, 2010 - 02:18:13
Am spus ca unii digera predica pastorului, fara sa o rumege, pentru ca in ultima perioada,au aparut tot felul de fluturasi, care arata ca ,daca necinstesti conducerea esti razvratit.Mai umbla si zicala populara,ca daca-l vorbesti de rau pe pastor,te bate Doamne,Doamne.
Pai,daca pastorul,bate campii?
Ce-i drept,sa asculti de pastor, sau de Dumnezeu?
Romania, inca mai e tributara,unor conceptii care incorporeaza in ele o istorie deficitara.
maria
January 21st, 2010 - 02:29:03
Marius felicitari ptr subiect!
buna incercarea de a-i aduce laolalta pe cei trei dar ma tem ca EDY este de alt calibru, am toata consideratia ptr Daniel si Gabi dar in unele momente au parut sa nu stapaneasca tema! ce sa zic, nu judec, dar uneori unul face mai mult ca doi! mai incearca si cu alti invitati, ce zici de Cristi D!?
oricum alaturarea a fost pedagogica!
incearca o viitoare emisiune numai despre intrebarea foarte buna pe care a ridicat-o EDY!
Edy,
felicitari ptr intrebare!
se pare insa ca nu ai fost consecvent cu tine insuti in doua chestiuni!
1. incepusei foarte bine o analiza a paradigmei sociologice a lui Webber(privind evolutia sociologica a unui sistem religios)pe care o chestionai critic. ar fi fost interesant. pacat ca nu ai continuat!
ptr ca ti-a venit bine in disputa cu Gabi.
ce e drept e bine ca ai mers mai departe in a demonstra opacitatea multor pastori si lideri AZS in ce priveste relevanta mesajului advent si intelegerea unei stari de fapt! e greu sa pastrezi un spirit analitic si critic cand toate merg bine, nu-i asa!? chiar asa, de unde ai scos-o pe aia cu Mark viitorul prezident! bine ca nu esti profet!
2. felul in care ai raspuns la propria intrebare
pe de o parte zici ca mesajul teologic AZS(macar cu privire la cele trei solii ingeresti)e deja format, cristalizat!
iar pe de alta spui ca dogmatic teologia AZS este fragmentata si ca nu mai este unitara! cel putin cand ai facut referire, la Smith, Jones si EGW.
pana la urma care este pozitia ta?
sa fiti iubiti!
posteaza ultima afisare. scuze!
mariusdove
January 21st, 2010 - 04:16:20
Gabi Bardan felicitari ptr comparatia facuta intre constitutia americana si mesajul advent!
totusi am obiectii in ceea ce priveste solutia pe care o oferi si cred ca Edy are dreptate! ceea ce oferi e mai degraba exceptia nu solutia! seamana mai mult a ceea ce a facut baronul Munchhausen ca sa iasa din groapa! nu prea merge cu hei-rup! nu vreau sa fiu lipsit de respect!
mariusdove
January 21st, 2010 - 04:24:22
S-a vorbit de faptul ca daca membrii s-ar implica mai mult în misiune biserica ar fi altfel. Cred ca problema ar trebui mutata in ograda celor care au sarcina distribuirii finantelor bisericii. Spun aceasta pentru ca orice proiect de misiune depinde de bani si de cele mai multe ori conferintele investesc sume enorme in proiecte care se dovedesc ineficiente, iar cele care sunt cu adevarat eficiente mor din lipsa de fonduri (ca exemplu, stiti cu cat e platit un misionar intr-o zona alba? De ce atatia au renuntat sa mai lucreze full time? Nu cred ca e doar “lipsa dorintei de a face misiune”). La nivel de biserica locala nu poti initia un proiect fara sa ai fondurile necesare si stim cu totii cum sta o biserica locala la capitolul buget (de cele mai multe ori de abia se acopera cheltuielile cu intretinerea). Ori ce pot face eu ca membru simplu? Sa invit un prieten la biserica? Intotdeauna imi pun problema ce va auzi si vedea aici. Stim cu totii calitatea asa numitelor servicii divine si nu vreau sa se inteleaga ca as invinovati numai pastorii, dar niciodata o biserica nu se ridica mai sus de nivelul pastorului pe care il are. Speranta TV? Cei pe care i-as putea recomanda ca vorbitori adventisti romani cu impact in lumea moderna nu depasesc numarul degetelor unei maini si din pacate nici acestia nu sunt prezenti toti pe post. La nivel practic mai mult decat sa fiu un bun vecin, cu o comportare care sa aiba un impact pozitiv in societate ce as putea sa fac? Sa ofer o carte buna? Tot problema banilor. As vrea sa ofer si altceva in afara de HLL,TV si asa zisa carte a anului. Ori intrati pe viatasisanatate.ro si vedeti acolo preturi… Inteleg ca trebuie sa “supravietuim” in jungla economiei de piata dar cu adevarata misiune cum ramane?… In rest, mai punem de o evanghelizare publica si aia tot pentru adventisti, ca altii nu vin si doar ai nevoie de rapoarte. Astept sugestii, domnilor
P.S.Ce procent din bugetul unei conferinte reprezinta suma alocata exclusiv pentru evanghelizare? Ar fi interesant de stiut si de comparat de exemplu cu procentul alocat constructiilor, dotarilor de spatii si alte cheltuieli mai administrative.
mihai
January 21st, 2010 - 05:00:49
Edy,
cand te vei hotara odata daca AZS este secta sau religie!?!
opinie dincolo de realitatea unui mit
cu privire la mitul urban satanist predicat si lumea a treia
tind sa iti dau dreptate!
imi vine in minte insa cartea lui Denis de Rougemont un adept al lui Kirkegaard, ( te rog sa nu te iei de K acum in replica)Partea Diavolului in care autorul zice ca ceea ce lipseste democratiei si occidentului este credinta in diavol!
ca odata cu desacralizarea si cu respingerea lui Dumnezeu este si respingerea credintei in diavol,
ca el exista nu atat in forma lui mistica adica copite, coada, pentagrame si alte obsesii masonico-iezuite
cat mai ales ca el, diavolul e atat de periculos ca filantrop,
cea mai frumoasa siretenie a diavolului este in a ne convinge ca el nu exista
mariusdove
January 21st, 2010 - 05:21:58
intr-un spatiu rationalist prin excelenta, cum este Occidentul, dup? atatea ?i atatea descoperiri stiin?ifice care au indep?rtat în bun? parte obscurantismul, intr-o lume care a decretat ca „Dumnezeu a murit” (deci, nu mai avem de ce sa ne temem de Diavol, pentru ca el a existat atata timp cat a existat Dumnezeu), intr-un astfel de univers antropocentric, în care individul este propriul sau stapan, tocmai pe o astfel de scena se produce prima scamatorie. Numai c? Marele Dusman n-a murit, ci numai s-a deghizat; el nu mai cere deschis sufletul, ci increderea, satisf?când pentru aceasta, ni?te vanita?i: aur, marire, amor; el ofer?, pentru a o elimina, pentru fiecare indoial? – o certitudine; plate?te cu monezi intens poleite, dar calpe; si-ti cere sa nu te fere?ti de ispite, ci s? le dai curs din moment ce esti propriul t?u st?pân! inger cazut, Diavolul este „printul acestei lumi” fiindc? traieste printre oameni si în oameni, iar nu în inaltul cerului. Egolatria, este boala prin care Diavolul cucereste lumea; o boala pe care nu numai c? nu vrea s? o vindece, ba chiar o intre?ine… diabolic.
mariusdove
January 21st, 2010 - 05:29:07
diavolul nu e atat de periculos in forma lui excentrica.nu. cat mai ales in forma lui eleveata. edy are dreptate.greu poti gasi prezenta lui intr-un filantrop, intr-un medic, avocat, pastor, judecator. dar de cele mai multe ori este acolo si isi face lucrarea lui cu atat mai bine cu cat este atat de frumos deghizat printre “gulerele albe”
in romania geoana si-a pierdut pozitia de lider in PSD prin explicatia pe care a dat-o esecului. chipurile a fost atacat energetic de niste parapsihologi din jurul contracandidatului basescu care l-au facut sa se simta ca o leguma!
asa ca iata ca si mai marii nostrii sunt tot din lumea a treia, sa nu uitam ca totusi geoana a fost ambasador in USA si e presedinte al senatului. o sti el ce spune!
mariusdove
January 21st, 2010 - 06:05:35
Viitorul adventismului este clar descris in Apocalipsa 18, 1-3 (adventismul va lumina tot pamantul cu slava sa). Din pacate, aceasta nu este viitorul denominatiunii AZS. Viitorul ei este foarte bine descris in urmatorul citat:
„În Cuvântul S?u, Domnul a declarat ce ar fi f?cut pentru Israel dac? ei ar fi ascultat vocea Lui. Dar conduc?torii poporului au cedat încerc?rilor lui Satana ?i Dumnezeu nu putea s?-i dea binecuvânt?rile pe care El le-a rânduit ca ei s? le aib?, din cauz? c? ei nu au ascultat vocea Sa ci au ascultat vocea ?i politica lui Lucifer. Aceast? experien?? se va repeta în ultimii ani ai istoriei poporului lui Dumnezeu, care a fost înfiin?at prin harul ?i puterea Sa. Oamenii pe care El i-a onorat foarte mult în scenele finale ale istoriei acestui p?mânt vor copia istoria vechiul Israel. ” 13 MR 379
http://www.theadventtruth.comoj.com/web_documents/ezechiel_9_si_biserica_azs_alb_negru.pdf
Dejan1888
January 21st, 2010 - 06:09:47
Domnitei Maria 2-3,
Ca de obicei, scrieti un mesaj plin de substanta. Dincolo de detaliile oferite de dvs, pe care voi incerca sa le discut pe scurt, impresia mea este ca adventismul traverseaza o criza, exprimata printr-o confuzie doctrinara si identitara, de confuzia asta fiind si dvs afectata (in mod normal, dvs fiind in interiorul curentului religios discutat).
Am sa incep cu viitorul adventismului pe care dvs il vedeti in pariul lui Gamaliel (Fapte 5.38-39). Am obiectii :
1. Acolo nu se ofera proba ortodoxiei, caci, in sensul in care intelegea Gamaliel lucrurile, pariul sau a fost, istoric, irelevant. Doctrina lui Iisus din Nazaret nu s-a impus in religia mozaica, insa ea a supravietuit in alta forma, inca mai spectaculoasa, transformandu-se in religia Neamurilor.
2. Miezul ideii lui Gamaliel nu ne poate furniza o baza ptr o interpretarea istoriei crestinismului din perspectiva lui. De ce? Sa consideram un exemplu. Valdenzii. Noi, adventistii, credem ca valdenzii reprezentau o linie corecta teologic in cadrul crestinismului apusean de la finele Evului Mediu. Totusi, istoria i-a maturat fara menajamente de pe scena, ingaduind papistasilor exterminarea lor fizica integrala. Deci, daca ar fi sa ne remitem la ideea lui Gamaliel, ar trebui sa consideram ca papa era campionul lui Dumnezeu si al ortodoxiei teologice, caci el s-a impus istoric.
In ceea ce priveste restul incongruentelor, tendintelor contradictorii si eratice, pe care le mentionati, ele dau profil confuziei existente astazi in adventism. In opinia mea, confuzia asta este justificabila organic si profetic. Organic, deoarece o biserica se pare ca traverseaza in chip necesar itinerariul de la miscare informala spre biserica institutionalizata. De la hobby-ul sfant si respectabil al pionierilor americani, de extractie religioasa f diversa, de a opera o deconstructie din profunzimi a teologiei crestine si pana la a n-a generatie de adventisti de ziua a saptea, pusi in situatia paradoxala de a sustine o teologie exploziva in cadrul unei istorii liniare, in care generatiile se tot succed, fara ca nimic major sa se intample.
Si aici ajung la cauza profetica a confuziei. Exista o uzura naturala a discursului profetic. Este greu sa sustii ani si ani o profetie, in conditiile in care istoria pare a fi intrat de multa vreme in stand-by.
PS. Ceea ce-mi pare nelalocul lui este pathos-ul pus de liberali sau conservatori in aceasta disputa. Si unii, si ceilalti sunt parte in aceasta confuzie generala, fara a-si asuma situatia. De aici tot necazul si tot de aici si primejdia ca, la o data in viitorul apropiat, adventismul sa-si afle decesul, in cadrul acestor lupte intestine bezmetice.
PS2. N-am inteles ce aveti cu William Miller. Scrieti ca ar fi fost un “iluminat”. Va referiti la faptul ca ar s-ar fi numarat printre “Iluminati” sau, poate, doar la acela ca ar fi imbratisat ideile Iluminismului? Diferenta e serioasa. In primul caz, avem de-a face cu un ocultist, in vreme ce il cel de-al doilea, doar cu un rationalist a la XVIII-eme Siecle. Cum trebuie sa va citim?
Sertorius
January 21st, 2010 - 07:05:37
sertorius 11
2. Miezul ideii lui Gamaliel nu ne poate furniza o baza ptr o interpretarea istoriei crestinismului din perspectiva lui. De ce? Sa consideram un exemplu. Valdenzii. Noi, adventistii, credem ca valdenzii reprezentau o linie corecta teologic in cadrul crestinismului apusean de la finele Evului Mediu. Totusi, istoria i-a maturat fara menajamente de pe scena, ingaduind papistasilor exterminarea lor fizica integrala. Deci, daca ar fi sa ne remitem la ideea lui Gamaliel, ar trebui sa consideram ca papa era campionul lui Dumnezeu si al ortodoxiei teologice, caci el s-a impus istoric.
argumentul nu tine decat formal.
desi valdenzii au fost exterminati fizic ei au continuat sa traiasca prin wyclif, hus, luther si ceilalti neoprotestanti care le-au imbratisat iubirea de scriptura.
identitatea lor reapare prin cei ce le urmeaza pilda.
cu respect
mariusdove
January 21st, 2010 - 07:34:27
Ar putea fi si ceea ce spuneti dvs, dle Dove, insa ideea lui Gamaliel era putin alta. Anume aceea ca istoria va hotari de care parte se situeaza adevarul si Dumnezeu. Iar in aceasta lumina, treaba inclina in favoarea papei. Curentele religioase amintite de dvs, la care se adauga albighenzii, bogumilii, catarii, anabaptistii, etc au fost toate fenomene excentrice. Curentul principal a ramas de partea papalitatii. Chiar si astazi, ca un arc peste timp, anglicanii si protestantismul clasic par a reveni la sentimente mai bune fata de catolicismul papal. Asa ca, va intreb eu, in virtutea rationamentului lui Gamaliel, de partea cui s-a situat Dumnezeu?
Sertorius
January 21st, 2010 - 08:24:23
Sertorius,
Marius Dove a dat intr-un fel raspunsul.
Eu am luat ideea din context ,si m-am referit la finalitatea lucrarii adevarate, nu pe acest pamant, ci in eternitate.
Pentru ca valdenzii nu au murit in zadar,a fost o victorie nu o infrangere.
Isaia,vede in viitor roadele aduse de “Odrasla”,pe care aveau s-o respinga cei din neamul lui.
Nu a fost o exegeza propriu zisa a citatului, ci l-am transpus omiletic ,ca finalitate.
Cat despre Miller,el a fost mason,o perioada, si apoi s-a reintors la biblie.Ravna pentru studiu, a avut-o ca urmare a acelei reveniri.
A fost o perioada scurta ‘iluminat”,pentru ca apoi sa-l redescopere pe Dumnezeu, sa redescopere biblia si sa devina iluminat, adica inspirat,insa nu vizionar.
De fapt,ai dreptate,este si o criza individuala,a fiecaruia in parte.
Ce sa mai zicem de invitati!
Pentru ca Edi a devenit tot mai confuz,este prins intre doua conceptii, daca as putea sa le numesc asa, si nu o scoate prea bine la capat, cu nici una.
Ideea de baza in ceea ce priveste confuzia e f.bine exprimata de dvs.,si aici revin la ceea ce am vrut sa spun cu acel citat.
Bisericile traditionale,sunt f.raspandite ca arie de acoperire, sunt inca energice si in actiune,din punct de vedere a unei ideologii sterile, care de mult l-au scos din prim -plan pe Cel in jurul caruia graviteaza cu numele, nu cu spiritul.Deci, ele vii in realitatea noastra sunt moarte ca mesaj,ca finalitate, ca evidenta in sustinerea unei vieti spirituale.
Adventismul,chiar daca se clatina,daca se leaga strans de Cel care trebuie sa fie Piatra de temelie, va rezista,chiar ramasita fiind.
maria
January 21st, 2010 - 09:04:39
Maria 2:
Draga Maria, ca de obicei gandesti profund. Foarte corect ai observat cum o miscare religioasa noua, aducand cu ea elanul si patosul unei credinte reforjate, curatata de zgura rigida a ritualismului invechit, trece cu timpul in sectarism, prin diferentiere de alte miscari asemanatoare ale aceleiasi religii, ca, mai apoi, sa se formalizeze si sa apara intr-o forma institutionala ca biserica.
Dar toate aceste transformari racesc patosul initial, asa cum magma vulcanului se raceste si cristalizeaza in forme rigide si dure, rezistente la vreme si intemperii, dar fara a mai da acea caldura initiala.
Ceea ce este, insa, cu adevarat trist e ca nu numai ca se raceste patosul initial, dar apar bariere si ingradituri, reguli si dogme noi, intransingenta si fundamentalism, formalism si fariseism, barand cerul cu multimea lor. Toate bisericile tind sa inchida cerul tot mai mult pana la momentul cand, in imposibilitate de a mai putea respecta cu strictete sutele de reguli, canoane si dogme, vom capota renuntand chiar si la credinta. Acela e momentul cand Domnul Isus va reveni pentru a doua oara. Domnul Isus ne-a deschis odata cerul, iar noi il inchidem din nou prin neobosita noastra “grija” de a dirija pe fiecare crestin CUM “trebuie” sa creada si UNDE “trebuie” sa se inchine. Altfel, decretam ca acel crestin nu se va mantui in veci.
Pe urma mai e si zeciuiala; ei, dar aici discutia e lunga, asa ca n-o mai lungim, ca stiti dvs. despre ce-i vorba. Inchidem cerul, in schimb deschidem buzunarul.
Har si pace tuturor.
MariS_
January 21st, 2010 - 09:48:30
Marius Dove
Marius -nu intentionez sa fac polemica,insa as vrea sa stiu de ce consideri tu ca VALDENZII reprezent-au o linie CORECTA teologica ??
Istoria nu arata ca VALDENZII “tzine-au SABATUL sau ca crede-au in lucrarea din sanctuar ,sau moartea sufletului.
Valdenzii –considerau Dumnica -sabat-,credeau in nemurirea sufletului si nu considerau vegetarianismul ca o conditie de mintuire pentru ultima generatie.Si ei credeau ca venirea lui Isus este “aproape”
Nu am sa te contrazic ,oricare ar fi raspunsul tau
Ps–Sertoriu are dreptate cind afirma ca indentificarea adventistilor SABATARIENI cu -valdenzii,catharii sau bogomitii este in detrimentul adventistilor si nu le aduce nici un advantaj.
Este aceeasi poveste IEFTINA si incercare de a gasii “frati de credinta”pe care o fac penticostalii cind afirma ca ei isi au originea la ziua de RUSALII sau baptistii cind afirma ce ei VIN direct de la IOAN botezatorul.
As vrea sa stiu perspectiva ta..
beni plesa
January 21st, 2010 - 10:54:33
Marius Dove
Pentru cei ce inteleg engleza –e bine sa auda (vada)explicatia la ideia lui Scalia despre constitutia este un document mort.
http://americanfounding.blogspot.com/2009/10/scalia-says-constitution-is-dead.html
Gabi–cind l-a citat pe judecatorul american de la curtea suprema nu a fost prea clar si cred ca multi adventisti sau neadventist care nu cunosc contextul vor crede ideile conspirationiste cum ca CONSTITUTIA Americii nu mai exista (este moarta)si ne indreptam spre lege martiala.
Afirmatia lui Scalia este in contextul disputei intre CONSEERVATORI si LIBERALII din America.
Liberalii considera constitutia un “organism viu” ceva trebuie sa creasca si sa se aplice la problemele actuale ale AMericii.
Conservatorii cred ca Constitutia nu este un “organism vie” ci este ca un corp mort care nu mai evolueaza .Pentru conservatori cum este SCALIA –constitutia a fost “moarta “chiar de la adoptarea ei.
S-ar putea sa gresesc -dar eu inclin sa cred ca GABRIEL interpreteaza afirmatia lui Scalia in mod conspirationist ca si majoritatea adventistilor .
Poate Gabriel va clarifica acest lucru.
beni plesa
January 21st, 2010 - 11:16:22
Sertorius,
La care istorie va referiti,la istoria mantuirii sau la istoria lumii?
maria
January 21st, 2010 - 11:26:31
Domnita Maria 14,
Nu vreau sa va apar ca insistent si enervant, insa interpretarea dvs omiletica a ideii lui Gamaliel, pur si simplu, NU merge. Daca “pariul” se verifica in Imparatia Cerurilor, atunci el inceteaza sa mai constituie o proba in timp, asa dupa cum il intentionase autorul lui, istetul fariseu, Gamaliel.
In privinta lui Miller, dupa parerea mea, un adventist, constient de locul lui in peisajul teologic crestin, nu poate sa-i atace opera (chiar gresita) a acestui om. Bravura (bravada?) de a reveni la o istoricitate a profetiei biblice, cu aplicatie escatologica explicita, reprezinta reflexul unui curent de interpretare care coboara, prin Joachim da Floris, pana la Pavel si chiar la Iisus (Matei 24, de ex). Problema e ca, cum “Mirele zabovea…”, aceste constructii entuziaste, care situeaza Parousia la vedere, sunt condamnate unei uzuri rapide, care uzura expune pe cei ce imbratiseaza aceste interpretari profetice ridicolului si derizoriului. In peisajul confuz al adventismului contemporan, exista curente care merg in aceasta directie, de ex. David Gates.
Cand criticam cu atata superioritate mortificarea ritualica a bisericilor “istorice”, ar trebui sa tinem cont ca si noi, dupa doar 150 de ani de istorie, ne confruntam cu aceeasi problema a ritualizarii. Pare a fi un mecanism organic, de neevitat.
MariS_ 15,
Dvs exprimati opinia unei tabere din acest razbel, anume tabara liberala. Sunteti unilateral. Reproduceti exact transformarea magmei vulcanice, insa ma tem ca metafora nu epuizeaza obiectul discutiei. Nici curentul liberal nu gaseste drumul – daca conservatorii inchid drumul spre Cer intr-o multime de reguli rigide, liberalii il pulverizeaza pur si simplu, pana acolo incat ai impresia ca nici nu mai exista un drum, ca, daca vom fi mantuiti, asta se va intampla de la sine, indiferent unde ne situam, eventual chiar fara credinta noastra.
Sertorius
January 21st, 2010 - 11:56:40
Draga Generale,
Drept sa spun nu sunt Dumnezeu asa ca nu pot sa raspund la intrebare! Dar intrebarea e buna si ma provoaca! Mai tarziu poate un raspuns
Acum
Ceea ce cred ca vrea sa spuna Maria aici nu e de fapt disputa ptr ortodoxie sau suparvietuire istorica a unor culturi, popoare sau idei ci pur si simplu replica pe care putea sa o spuna ionel, popel sau gamaliel, desigur cu pregatirea de rigoare . acum replica din FA 5:38
are valoare extinsa , zic eu, da sa nu ma certe iar Beni Plesa ca scot din context si generalizez. In fine cum e convingerea mea, ma risc! Ce vreau sa spun e, ca aici vorbeste prin gura lui Gamaliel Cineva mai mare ca el!
acum, eu va spun: Nu mai necajiti pe oamenii acestia, ?i lasati-i în pace! Daca încercarea sau lucrarea aceasta este de la oameni, se va nimici;
5:39 dar dac? este de la Dumnezeu, n-o veti putea nimici. Sa nu va pomeniti ca luptati împotriva lui Dumnezeu.
Pe scurt daca poarta amprenta umanului urmeaza firesc disolutia,
daca poarta amprenta divina- indestructibilitate.
si apoi avertizarea
- sa nu va treziti ca lupatati impotriva lui Dumnezeu!
Aici vrea sa ajunga cred Maria!
Multi ar vrea sa cante prohodul dar tare ma tem ca se vor insela!
nu e vorba de triumfalism sau nationalism AZS! Din contra, in nebunia noastra abia daca suntem constienti de criza spirituala, SISTEMICA in care ne aflam , …vezi Apoc 3 si nu stii ca esti… ticalos orb si gol!
nu ai nevoie de O&P ca sa dai raspunsul la ce va fi in viitor! O mare criza! O mare si urata criza! Cei ce sunt acum la conducere nici nu au habar de ce va fi! NU trebuie sa fii profet! Nici macar cel mai infiorator alarmist nu are idee! Acum stiu ca vor fi multi pe aici care ma vor lua in bascalie ca fac pe profetul! nu am greturi de prooroc . spun doar ce imi spune bunul simt daca nu oi fi si eu anesteziat de umbra vremilor!
Cu toate astea convingerea mea e ca poporul lui Dumnezeu va iesi curatit din criza aceasta!
Ceea ce ma supara e ca nu ne dam seama ca cel mai mare inamic nu e in afara ci in interior, ca suntem asa de multumiti cu starea asta de somn si bun plac, suficienta si automultumire,totul e frumos si bine, cand e vai de mama noastra, ca ne furam singuri caciulile si ne batem singuri cuie in talpi (in frunte si cu edy si altii ca el vorba hulitului ionica)!
mariusdove
January 21st, 2010 - 12:01:38
Maria 3
Am spus ca unii digera predica pastorului, fara sa o rumege, pentru ca in ultima perioada,au aparut tot felul de fluturasi, care arata ca ,daca necinstesti conducerea esti razvratit.Mai umbla si zicala populara,ca daca-l vorbesti de rau pe pastor,te bate Doamne,Doamne.
Pai,daca pastorul,bate campii?
Ce-i drept,sa asculti de pastor, sau de Dumnezeu?
Romania, inca mai e tributara,unor conceptii care incorporeaza in ele o istorie deficitara.
D-ta vorbesti din perspectiva uni intelectual care stie sa digere si sa treaca prin filtrul ratiunii,ineptiile unor “pastori”, care asta e scopul lor sa atraga cati mai multi cotizanti cu zecimea,si daca se poate sa fie cat mai naivi.iar tehnica e simpla: apelul la frica si teama, intimidarea cu egw,in special cu doctrina perfectiunii.spun lucrurile astea din experienta.dar multumesc Domnului si voua celor de aici care discutati deschis si fara menajamente,ca v-am descoperit, si uite asa ti se deschid ochii, sa vezi,sa auzi si altceva decat doctrina si predici uscate.
Daca ai urmarit subiectul zecimii din ciclul studiilor sc de sabat din ultimul trimestru al anului trecut,tinut de domnul edi la ora istructorilo,vei observa foarte clar cum cornel darvasan incearca s-al combata pe edi, constient fiind ca din punct de vedere nou testamental zecimea nu sta in picioare.
ciolanu e mic decand cu criza asta, si cainii sant multi,se simt amenintati si au inceput sa latre si mai tare. venise unul (de sus pus) la noi in comunitate si latra ca acum e timpul sa dam corect si mai mult decat inainte,pe motivul s-al punem pe Domnul la incercare.mi s-a facut lehamite de astfel de pastori si legendele lor urbane.
doi dint-re ei sant invitati in aceasta emisiune.
in rest numai de bine tuturor.
Naivul
January 21st, 2010 - 12:19:38
Maria 3
D-ta vorbesti din perspectiva uni intelectual care stie sa digere si sa treaca prin filtrul ratiunii,ineptiile unor “pastori”, care asta e scopul lor sa atraga cati mai multi cotizanti cu zecimea,si daca se poate sa fie cat mai naivi.iar tehnica e simpla: apelul la frica si teama, intimidarea cu egw,in special cu doctrina perfectiunii.spun lucrurile astea din experienta.dar multumesc Domnului si voua celor de aici care discutati deschis si fara menajamente,ca v-am descoperit, si uite asa ti se deschid ochii, sa vezi,sa auzi si altceva decat doctrina si predici uscate.
Daca ai urmarit subiectul zecimii din ciclul studiilor sc de sabat din ultimul trimestru al anului trecut,tinut de domnul edi la ora istructorilo,vei observa foarte clar cum cornel darvasan incearca s-al combata pe edi, constient fiind ca din punct de vedere nou testamental zecimea nu sta in picioare.
ciolanu e mic decand cu criza asta, si cainii sant multi,se simt amenintati si au inceput sa latre si mai tare. venise unul (de sus pus) la noi in comunitate si latra ca acum e timpul sa dam corect si mai mult decat inainte,pe motivul s-al punem pe Domnul la incercare.mi s-a facut lehamite de astfel de pastori si legendele lor urbane.
doi dint-re ei sant invitati in aceasta emisiune.
in rest numai de bine tuturor.
Naivul
January 21st, 2010 - 12:43:31
Sertorius 19:
Draga Sertorius, nu ma aflu in nici o tabara si nu port nici un razbel. Ba da, gresesc, incerc sa fiu de partea adevarului. E adevarat, insa, ca-mi displac mai mult cei ce-mi pun diverse bariere in fata, sustinand ca barierele acelea vin de SUS. Sigur, si liberalii s-ar putea sa ma deruteze cu multitudinea de cai si variante. Numai ca pe unii ii vad ca pe farisei, iar pe ceilalti incerc eu sa-i conving. Fiind mai deschisi la minte, s-ar putea sa reusesc. Cu primii, insa, ma indoiesc.
Iar in al doilea rand, nu-mi place amestecul in credinta a ideilor si dogmelor cu iz comercial, de marketing. Gen: marfa noastra e unica, garantata, autentica si sigilata. Veniti de cumparati de la noi. Ceilalti va vand marfa expirata, stricata, ba chiar letala.
Cele bune.
Har si pace tuturor.
MariS_
January 21st, 2010 - 12:47:28
Cu stima Dan Safciu lipseste ha ha ha de ce??? EDY EDY
...
January 21st, 2010 - 12:52:38
mariusdove de cand ma stiu copil azs trebuie sa fie biciuit mereu, fals mantuirea nu se castiga biciuind pe altii n-ai decat sa-ti pastrezi harapnicul ptr tine.
Dinu
January 21st, 2010 - 13:02:11
MariS,
Privind cu putin timp in urma,ma descopar pe mine ,intr-o alta ipostaza.
Deja,vedeam pe cei de langa mine,pe aproapele meu de alta orientare religioasa,ca un eretic chiar.
Paradoxul vine din faptul ca nu o data am gandit asa, ci de doua ori, aflata in doua ipostaze ,diametral opuse.
Odata,din perspectiva ortodoxa,iar peste ani,din perspectiva adventista.
Aceasta tentinta,evidenta la cei care cred ca au tot adevarul ,duce cu timpul la ingradire,la formalizare si la plafonare.
Evreii aveau legea si profetiile ,si nu au reusit sa descopere sau sa inteleaga pe Cine aveau in fata lor,rastignit pe Cruce.
Aceeasi primejdie, e si astazi posibila.Cand a fost trimis Iona la Ninive,s-a dus cu o avertizare,dar si cu solia pocaintei.Chiar daca erau pagani,nu aveau legea, pocainta i-a salvat de la distrugere.Pentru ca atunci cand esti de partea Lui Dumnezeu, faci din fire faptele legii.
Si daca nu cautam sfintenia si mantuirea decat la Dumnezeu si nu la oameni,cu siguranta vom cunoaste ceea ce doreste Dumnezeu sa cunoastem.
maria
January 21st, 2010 - 13:03:20
Sertorius,
Te rog ,intoarce-te putin,la Isaia.Care lucrare nu poate fi nimicita?
Acea lucrare care porneste de la Mantuitor(Odrasla).
Acea lucrare care rezista cu adevarat in timp,sub diferite forme,grupari,secte etc.
Gamaliei,a fost inspirat de Duhul Lui Dumnezeu sa vorbeasca asa, sau pur si simplu a fost intelept.
Nu se poate vorbi de lucrarea Lui Dumnezeu in timp, in ceea ce priveste bisericile traditionale,pentru ca locul Celui Preainalt a fost luat de altcineva sau de presfinti si preacuviosi de tot soiul.
Nu numai ritualizarea duce la apostazie, ci ruperea de Cuvantul Lui Dumnezeu ,si umplerea atmosferei religioase cu incantatii umane sau crearea unor obiceiuri care ofera o mantuire personala prin om si prin valorile lui.
Este o criza in adventism,si una puternica.Insa,adevarata criza va fi atunci,cand omul si lucrarea lui va prinde contur in defavoarea lucrarii Lui Dumnezeu.
Eu nu l-am atacat pe Miller, dimpotriva apreciez faptul ca indiferent de optiunile pe care le-a avut ,la un moment dat in viata,puterea si ratiunea de a-L cauta pe Dumnezeu, in Cuvantul Sau,a putut insufleti acel strigat de la miezul noptii”Vine,Mirele!”.
A fost un om exceptional,iar renasterea sa a fost exceptionala, si de aceea am facut acea paralela intre cele doua sensuri ale cuvantului “iluminat”.
Faptul ca “Mirele zaboveste”, are o explicatie.Iar motivul ca explozia teologica ,si ideea ca nimic nu se intampla creaza o confuzie,nu-si are sensul.Pentru ca un popor asteptator,trebuie sa fie mereu gata, dar in acelasi timp rabdator.Un popor asteptator,trebuie sa ia masuri,sa adopte un anumit satut care-i confera o pozitie militanta,in continua miscare. Ori atunci, cand miscarea nu prea mai are loc, pentru ca exista prea multe puncte de oprire, prea mult confort,prea multa stabilitate in aceasta lume,trebuie sa existe altceva.
maria
January 21st, 2010 - 13:53:55
draga beni plesa 16
prima parte a postarii mele de la nr 12 toata prima fraza nu era decat ad-literam sertorius 11. deci respectiva opinie trebuie sa o chestionezi cu generalissimul
multa pace de la Isus!
mariusdove
January 21st, 2010 - 14:10:02
draga beni
in ce priveste ideea ca “valdenzii reprezentau o linie corecta teologic ” asa cum spui e partial gresita! cred ca e o formulare un pic nefericita, dar nu as face din asta un capat de tara!
in teologia lor erau destule convingeri nebiblice pe care f bine le amintesti. daca te uiti in postarea mea de la nr 12 ceea ce am subliniat ca fiind mostenirea lor a fost dragostea de Scriptura. e ceea ce ii defineste in istorie.
Cand Sertorius spune “Noi adventistii… el pacatuieste vorbind in numele AZS-eilor, ar trebui sa vb in nume personal ca nu e purtatorul lor de cuvant, dar nu il condamn ca de-astea am mai facut si eu dar sper sa ma fi pocait. de altfel imi place ca pacatul asta arata iubirea de casta- Domnul sa-l binecuvanteze! atunci cand cineva face o asemenea afirmatie ar trebui sa aibe grija la ceea ce spune ptr ca implicao colectivitate si vorbeste in numele ei, deci trebuie sa stie ce spune! in cazul de fata pe general il ia gura pe dinainte!
in ce priveste cliseul paranoic ca noi avem adevarul, ca noi detinem mostenirea teologica a intregii umanitati ba chiar a universului intreg, sa ma ierte Domnul dar nu am ametzeli din astea! din punct de vedere al adaosului de mesaj sunt si lucruri bune care se mostenesc de la inaintasi dar si lucruri rele! adventismul nu face exceptie! dar de aceea avem scriptura ca norma autoritativa(sper sa nu fie cliseu si limba de lemn) .
acesta e si motivul pentru care apreciam contributia valdenzilor, a lui wyclif, hus, luther si ceilalti
mariusdove
January 21st, 2010 - 14:39:59
draga beni
in ce priveste ideea ca “valdenzii reprezentau o linie corecta teologic ” asa cum spui e partial gresita! cred ca e o formulare un pic nefericita, dar nu as face din asta un capat de tara!
in teologia lor erau destule convingeri nebiblice pe care f bine le amintesti. daca te uiti in postarea mea de la nr 12 ceea ce am subliniat ca fiind mostenirea lor a fost dragostea de Scriptura. e ceea ce ii defineste in istorie.
Cand Sertorius spune “Noi adventistii… el pacatuieste vorbind in numele AZS-eilor, ar trebui sa vb in nume personal ca nu e purtatorul lor de cuvant, dar nu il condamn ca de-astea am mai facut si eu dar sper sa ma fi pocait. de altfel imi place ca pacatul asta arata iubirea de casta- Domnul sa-l binecuvanteze! atunci cand cineva face o asemenea afirmatie ar trebui sa aibe grija la ceea ce spune ptr ca implica o colectivitate si vorbeste in numele ei, deci trebuie sa stie ce spune! in cazul de fata pe general il ia gura pe dinainte!
in ce priveste cliseul paranoic ca noi avem adevarul, ca noi detinem mostenirea teologica a intregii umanitati ba chiar a universului intreg, sa ma ierte Domnul dar nu am ametzeli din astea! din punct de vedere al adaosului de mesaj sunt si lucruri bune care se mostenesc de la inaintasi dar si lucruri rele! adventismul nu face exceptie! dar de aceea avem scriptura ca norma autoritativa(sper sa nu fie cliseu si limba de lemn) .
acesta e si motivul pentru care apreciam contributia valdenzilor, a lui wyclif, hus, luther si ceilalti
mariusdove
January 21st, 2010 - 14:43:56
MariS,
Am scris in graba ,si ultima fraza este cam confuza.Am vrut sa spun ca mantuirea si sfintenia trebuiesc cautate numai la Dumnezeu.
maria
January 21st, 2010 - 14:54:32
beni 17,
multumesc de material chiar ma gandeam sa caut,
e bine ca ai facut aceasta precizare ptr ca si eu sunt sigur ca multi vor fi inteles gresit “moartea” asta de care se vorbeste in emisiune, atat in ce priveste constitutia americana dar si baza teologica adventa!
de aceea si apreciam ca fiind de o importanta capitala intrebarea si dezbaterea pe care o ridica EDY!
mariusdove
January 21st, 2010 - 15:03:43
E ft greu sa fii mediocru ( (cu accent britanic)si sa stai cu Edmond Constantinescu la discutii!!!
O emisiune excelenta tocmai din aceasta cauza.
Cristian
January 21st, 2010 - 15:06:21
Precizez faptul ca nu fac parte din biserica adventista astfel dar punctul meu de vedere este relativ important pentru voi.
Inainte de al cunoaste (virtual vorbind) pe domnul Edi Constantinescu, am crezut caci adventismul este o secta nerelevanta cu oameni inchisi la minte. Cunoscindul pe domnul Edi am realizat defapt cit de nerelevant si cat de inchis la minte sunt eu insumi. Inspre sfirsitul emisiunii se vorbea de relevanta. Domnul Edi este relevant nu doar in cadrul bisericii advente, ci cu uimire am descoperit ca sunt pastori evanghelici de diferite denominatiuni care asculta si apreciaza ideile domnului Edi Constantinescu.
Sfat pentru domnul Edi. Domnule Edi, la Oxigen cand ati vorbit din Romani 14 despre toleranta crestina spuneati caci cel slab in credinta judeca pe cel tare, iar cel tare dispretueste pe cel slab. Ati inceput uimitor de bine emisiunea spunind “te contrazic cu umilinta” dar atitudinea dumeavoasra a degenerat putin. Stiu ca e atit de greu uneori… dar dumneavoastra aveti intelepciunea necesara sa reusiti.
Dumnezeu sa va binecuvinteze.
dodo86
January 21st, 2010 - 15:15:17
Maria 18,
Exista o singura istorie, cea cunoscuta, despre care avem date, evenimente, documente, etc. Istoria mantuirii este o istorie paralela pe care cu certitudine o vom cunoaste doar “in ziua aceea”…
Sertorius
January 21st, 2010 - 15:32:03
Marius Dove,
Punctele de referinta, si de credinta in acelasi timp,nu mai sunt atat de mult,atacate din exterior.Semn, ca miscarea misionara e din ce in ce mai slaba. Doctrina incepe sa fie atacata din interior.Subtil, incetul cu incetul,importanta sanctuarului scade in intensitate,pentru a-si face intrarea triumfala ,ideea umana despre mantuire,judecata .Am asistat la asemenea predici.
Adventistii sunt singurul grup colectiv care a existat de la Israel incoace care, la fel ca Israelul s-a nascut in simbioza sanctuarului.
Israelul ,a cautat o imparatie lumeasca si un imparat lumesc, de aceea nu L-au cunoscut pe Mesia,adventistii isi doresc o recunoastere mondiala cu numele,cu importanta celor care au tot adevarul,lasand la o parte misiunea, soliile care trebuiesc pronuntate.
O recunoastere in fata Lui Dumnezeu, inseamna standarde inalte din punct de vedere moral,o recunoastere in fata lumii inseamna standarde inalte ,dar adaptate sistemului uman.
maria
January 21st, 2010 - 15:38:13
Mi-a placut tare mult emisiunea asta cu cei trei soli ingeresti. Cel mai simpatic a fost ingerul din mijloc care-a si reusit sa-l scoata din aripioare pe ingerul din dreapta, ál mai inalt si mai american sub privirile ingaduitoare si serafice ale ingerului din campusul mexican. E clar ca n-aveau paradigma comuna. D-aia si zburau care-ncotro. Dar cel mai tare se agita ál din mijloc, care l-a si trimis angelic in lumea a treia pe cel mai-nalt dintre ei. Asta mi-a placut la maxim. Pai cand a auzit uciga-l crucea ca se fac ore de rugaciuni pe avion, tren sau vapor, organizate de ucenicii lui pentru salvarea lumii de sub dominatia crestina, oare nu si-a scuipat de trei ori in san si si-a zis, “vade retro satana”? E clar ca nici el nu s-astepta la un asemenea zel. Mai ales ca exemplul a si fost imediat folosit de dusmanii sai predicatorii, ca sa-i motiveze pe adormitii de ziua a saptea la rugaciune foc continuu.
In ciuda unor comentarii foarte competente si complet aeriene, facute de unii care s-au repezit sa traga pisica de coada, eu cred ca ingerul din mijloc, ál mai repezit si pasional, are si repere mai bune de zbor, mai ales ca la altitudinea lui n-are probleme cu oxigenul… In schimb, ingerul american de extrema dreapta, se simte bine-n lumea-treia, unde este cald si bine, ca berzele si cocorii, atunci cand iarna nu-i ca vara si unde nu-i in pericol sa-l doboare vreun nauc cu intrebari delicate si tintite in penajul de ziua a saptea. Cat despre cel mexican, ca sa zic, arata bine, ca un actor din telenovela “Carita de ángel” si este chiar odihnitor sa stai de vorba cu el. Cred c-asa mi-l imaginez eu pe ingerul meu pazitor.
Care este viitorul adventismului? Foarte previzibil si deja l-am vazut in avanpremiera in emisiunea cu pricina. Cei trei ingeri zboara fiecare cum poate, in functie de penaj si anvergura, incercand disperati sa transmita o solie care-i baga-n sperieti ce ai din lumea-treia, si-n dispret pe cei din lumea dintai. A mai ramas doar lumea-doua, cea mai buna dintre lumile posibile. Poate ca de-acolo se vor lansa alti trei, cei mai viteji si mai drepti dintre ingeri. Pentru ca-n Apocalips 14 sunt sase ingeri desi noua ne place sa vedem doar trei. Poate d-aia cei din urma vor fi cei dintai. Eventual, din lumea-ntai…
grigore dupa ureche
January 21st, 2010 - 15:59:22
Mariusdove 29,
Nu vreau sa ma apar, caci daca vreti sa-mi agatati diverse epitete de nume, nu e nici o problema ptr mine, insa as vrea totusi sa spun ca nu cred ca m-a luat gura pe dinainte. Includerea Valdenzilor in randul apreciatilor “the keepers of the Flame” de catre pionierii Bisericii Adventiste, pozitie despre ca nu stiu sa fi fost abandonata intre timp, este un fapt notoriu. Si asta fie ca dvs va place sau nu. De altfel, daca va socotiti adventist, ar trebui sa cunoasteti mai bine, cred, cartea Marea Lupta (sau Tragedia Veacurilor, de Ellen G. White).
Asa ca socotesc ca nu e nici o dovada de scanteala sa invoci tezele oficiale ale adventismului ca reprezentandu-l.
Sertorius
January 21st, 2010 - 16:22:13
Grigore Ureche 37,
Sa va traiasca pana maiastra, unchiule! Desi n-am vazut emisiunea (am accesat-o de vreo doua ori, insa imi livra emisiunea precedenta, cea cu duet, fara ingerul din mijloc, cel pasional), citindu-va cronica, inclin sa cred ca lectura evenimentelor e una pertinenta.
Sertorius
January 21st, 2010 - 16:40:11
sertorius 13,
din cate inteleg eu draga generale doua sunt preocuparile.
spui cam asa
1.”Istoria va hotara de care parte se situeaza adevarul si Dumnezeu.Iar in aceasta lumina, treaba inclina in favoarea papei. Curentele religioase amintite de dvs, la care se adauga albighenzii, bogumilii, catarii, anabaptistii, etc au fost toate fenomene excentrice. Curentul principal a ramas de partea papalitatii. Chiar si astazi, ca un arc peste timp, anglicanii si protestantismul clasic par a reveni la sentimente mai bune fata de catolicismul papal.”
hai sa vedem.
care este testul adevarului aici? supravietuirea peste timp. Mortul poate sa fie viu(ereticul ars pe rug) dar si cel ce este viu poate sa fie mort (cel ce crede ca are credinta dreapta, adevarata si universala)
pai si daca te faci frate cu necuratu ca sa treci puntea supravietuirii, asta se cheama ca stii sa faci negotz nu ca ai adevarul! stau stramb si ma intreb drept ce treaba are Dumnezeu cu asta!
testul adevarului inseamna modelarea constiintelor prin tortura si foc intru mantuirea sufletelor!astea nu sunt excentricitati ci masuri sanatoase de supravietuire a speciei! hai sa mai adaugam cultul sfintilor, al infailibilatatii papei, al mantuirii cu bani, nemurirea sufletului si purgatoriul! cred ca toate acestea au contribuit la forta catolicismului!
Apoc 13 zice bine, rana de moarte FUSESE vindecata!
2.DE parte cui s-a situat Dumnezeu?
cred ca Dumnezeu plange cam la fel cum facea Isus in fata Ierusalimului! El nu tine nici cu Gamaliel si nici cu Petru! toti ii sunt copiii Lui si nu vrea sa piara nici unul ci toti sa vina la pocainta!
poate ca unii vor sa plece de langa El si prin aceasta au iesit din istorie!sodoma si gomora au existat inainte de gamaliel, poate ca de aia era el asa de istetz!
poate ca unii aleg sa se cioparteasca intre ei, nemijlocit unii vor fi eliminati si uneori EL alege sa nu intervina in favoarea celui nevinovat ptr ca nu-i asa dreptatea si judeacta se face la sfarsit!
sunt fiinte eminamente rele pe care Dumnezeu a gasit cu cale sa le pastreze in viata ptr o judecata finala, tot asa cum sunt natiuni si culturi care au ramas in istorie dincolo de toate cutumele si obsesiile lor criminale si rele!
multi dintre oamenii acestia rai, multe din natiunilea acestea rele tocmai ptr ca nu au fost distruse s-au bucurat de har si intoarcere sincera!
Pe de alta parte diavolul si toata ostirea lui de demoni sunt inca agenti liberi iar ei sunt activi in lucrarea lor de inselare!
fata de toate aceste realitati Dumnezeu are popor care este al lui dincolo de rasa, sex, natie, sau religie! l-a avut si il va avea fie ca unii au murit!
mariusdove
January 21st, 2010 - 17:56:22
Marius Dove 28
Imi cer scuze de incurcatura facuta .
Am crezut ca este “ideia ta”.
Ai uitat sa pui in ghilimele cuvintele lui Sertorius.
Multumesc de rectificarea facuta.
beni plesa
January 21st, 2010 - 18:03:07
Am audiat emisiunea. E o formula riscanta, aceea cu trei invitati (exista primejdia, probata si in emisiunea de fata, ca unul sa ramana mai pe dinafara), insa am apreciat reusita emisiunii prin prisma faptului ca de aceasta data dl Stanescu a reusit sa puna realmente fata in fata “perspective” diferite, nu doar oameni diferiti.
Toata aprecierea, inca o data, ptr Edi. A fost singura constiinta lucida de la acea masa – spun asta fara intentia de a jigni pe cineva. Situatia a fost asemanatoare unui vifor, Edi jucand rolul intemperiei, prin aceea ca a pus de la inceput pe masa dimensiunea sociologica a adventismului (poate ca in chip mai propriu ar fi trebuit sa vorbeasca de conditionalitatile culturale ale oricarui fenomen religios). In fata furtunii, dl Nae s-a refugiat in “valori”, care ar fi impermeabile si ar circula cumva in afara istoriei. Nimic mai fals, valorile sunt expresia cea mai inalta a conditiei culturale a unei societati. Ele se deschid spre istorie, oricat de mult ni s-ar parea noua ca nu-i asa. Dl Bardan, mai abil, cu o siguranta de sine care il caracterizeaza, a gasit o ilustratie potrivita ptr a trimite problematizarea pusa de Edi in derizoriu – ideea juristului Scalia despre “moartea” Constitutiei americane, ca premisa a perenitatii ei, de fapt. Ilustratia e tipica ptr infatuarea adventista care socoteste ca adventismul este un fenomen divin si deloc uman. In rest, dl Bardan s-a adapostit in acelasi discurs teologizant, pe care il stapanea in intregime inca inainte de a pleca spre alte zari, discurs care ignora cu desavarsire realitatea (recte, conditionalitatile care afecteaza orice societate umana, asadar si adventismul). Situarea sa la nivelul individual, amplasament din care problemele adventismului ca biserica mondiala pot fi usor ignorate, mi s-a parut o frauda intelectuala.
In final, conced o sansa adventismului prin aceea ca astfel de discutii, ca cea din aceasta emisiune, au inceput sa apara in sanul sau. Ca sa folosesc o figura de stil, daca adventismul n-ar avea un Edi Constantinescu, ar trebui sa-si cumpere unul!
PS. In realitate nu a avut loc o dezbatere, intrucat invitatii au plecat exact cu ceea ce au venit, fara a reusi sa dialogheze cu adevarat vreun moment.
Sertorius
January 21st, 2010 - 18:56:12
draga sertorius 38
scuze ptr general, nu o sa se mai repete!
in ce priveste pelicula the keepers of the flame
“pazitorii luminii” tradusa in rom sub auspiciile lui I. Buciuman si G Carstea scopul ei nu este unul de invatare ci mai degraba de popularizare a istoriei crestine din perspectiva profetic adventista. este un film si atat. si ca orice film uneori faptele istorice sunt puse in lumina pe care o doreste regizorul. nu stiu cat de istoric poate sa fie un film. daca vreau sa stiu pozitia unei biserici iau declaratia ei, pozitia ei oficiala cu privire la un subiect sau punct de doctrina.
si apoi daca nu ma insala memoria in film la fel sunt prezentati ca fiind iubitori de scriptura, memorizand pasaje mari din Biblie si cautand sa ofere si altora din ce aveau ei, ca de aia erau prigoniti de papistasi!se pune accentul mai putin pe ceea ce invatau ei, pe invatatura lor si se arata cum erau ei ca oameni!
de altfel si in EGW, Marea Lupta, la fel se intampla!sa nu uitam ca EGW copiaza aici paragrafe intregi de istorie crestina! Valdenzii aduc in istorie mai putin invatatura lor care nu este atat de cunoscuta cat mai ales exemplul lor de rezistenta la prigonire si dragoste de cuvant, adevar si libertate de constiinta! independenta fata de Roma se platea cu sange pe vremea aceea!sa nu uitam ca ne aflam in plin Ev Intunecat si nu putem fi atat de naivi ca ei sa se diferentieze foarte mult de dogmatica vremii!ei nu erau prigoniti ptr ideile lor ci ptr ca aveau tupeul sa puna mana pe o carte pe care doar clerul avea ingaduinta sa o manuiasca! cu toate acestea semintele reformatiunii se aflau acolo pentru ca aveau bibia in mana si inima lor. Mostenirea lor istorica nu apartine adventistilor(asta mi s-ar parea infatuare) ci intregii crestinatati! astazi protestantii si neoprotestantii recunosc aceasta. si asta se poate afla rasfoind orice istorie a bisericii crestine, fie ea catolica sau protestanta sau neoprotestanta.
mariusdove
January 21st, 2010 - 19:16:45
Mariusdove 43,
Nu va suparati, insa ce vreti sa acreditati? Eu nu m-am referit la un film, mai mult sau mai putin reusit, ci la conceptia OFICIALA a Bisericii Adventiste. Ideea de “the keepers of the Flame” este un concept teologic, anume acela ca Lumina teofaniei s-a descoperit progresiv de-a lungul timpului, din Evul Intunecat (aici adventismul preia din viziunea romantica a secolului XVIII despre perioada medievala) si pana in zilele noastre.
Ellen White exprima pozitia oficiala a adventismului in privinta valorizarii pozitive a valdenzilor.
Este ultima oara cand ma mai simt dator sa va raspund pe tema asta. Daca nu vreti sa ma credeti ca ideea este sustinuta oficial de catre cultul adventist, atunci trimiteti o adresa catre Conferinta Generala si fiti sanatos.
Sertorius
January 22nd, 2010 - 00:09:16
Cristian,
Si asa se nasc idolii!
maria
January 22nd, 2010 - 01:13:46
Maria 31:
Draga Maria, n-ai fost confuza de loc, am inteles din prima ce-ai vrut sa spui. Asta pentru ca iti apreciez gandirea si echilibrul tau sufletesc si intotdeauna te citesc si printre randuri. Si sa stii ca nu fac complimente gratuite, spun doar ceea ce simt. Asa cum am mai spus, simt ca de fapt suntem pe aceeasi lungime de unda. Har, pace si bucurie in inima.
Har si pace tuturor.
MariS_
January 22nd, 2010 - 09:41:05
Dragi comentatori,
daca tot urmariti emisiuni pe internet si va place sa discutati, va invitam si la o biserica virtuala. A inceput ca forum inchis, intre cativa prieteni, dar de o saptamana este deschis pentru toti cei interesati sa discute frumos si cu folos. Nu-si propune sa fie o alternativa la OP, dimpotriva. Ne dorim un forum azs open-minded unde sa se poata discuta fara restrictii pe mai multe topicuri.
Adresa este: http://opensourcechurch.ro
Puteti sa cititi nestingheriti, dar pentru ca sa postati este nevoie sa va inscrieti.
Va asteptam!
myosotis
January 22nd, 2010 - 10:45:40
Adventismul a fost castrat prin trinitarianism!… Iar viitorul adventismului este un loc caldut in miscarea ecumenica.
PS. Edi, trinitarianismul nu este compatibil cu individualismul. De aceea in biserica atotputernic este … comitetul!
arius
January 22nd, 2010 - 11:34:29
Edi a spus ca “Ellen White spune ca sunt trei lucruri fundamentale al adventisului: sabatul, sanctuarul si nemurirea sufletului”. Probabil se refera la un citat de EGW din anul 1889. Totusi, in anul 1905 ea a scris:
“„Aceia care cauta sa inlature vechile puncte de reper nu cred cu tarie; ei nu-si mai amintesc cum au primit si auzit. Aceia care incearca sa aduca teorii care sa inlature stalpii credintei noastre cu privire la sanctuar sau la personalitatea Lui Dumnezeu ori a Lui Hristos, lucreaza ca niste orbi. Ei cauta sa aduca incertitudini si sa trimita poporul Lui Dumnezeu in deriva fara o ancora.” (E.G. White, Manuscript Releases, nr.760, 1905, p.9)
Asa cum se vede EGW a spus ca adevarul despre Dumnezeu si Hristos este un adevar fundamental al adventismului. Prin acceptarea doctrinei trinitatii acest adevar a fost inlaturat. Trinitatea distruge personalitatea lui Hristos ca Singurul Fiu nascut al lui Dumnezeu sustinand ca El este co-etern cu Tatal, in timp ce arianismul distruge divinitatea lui Isus sustinand ca El este o Fiinta creata. Amandoua doctrine au fost categoric respinse de BA in timpul pionerilor si a sorei White.
Dejan1888
January 22nd, 2010 - 11:49:51
… “acest dar ( profetia) este un semn de identificare al bisericii ramasitei si a fost manifestat in lucrarea lui Ellen White ( serios ?????). Scrierile acestui sol al lui Dumnezeu sunt un izvor continuu al adevarului investit cu autoritate, aducand bisericii incurajare, calauzire, instruire si mustrare. Ele declara in mod clar ca Biblia este etalonul dupa care orice invatatura si experienta trebuie sa fie verificata”.
…. “exista un Sanctuar in ceruri, adevaratul tabernacol, ridicat nu de un om, ci de Domnul in el, Domnul Hristos slujeste in favoarea noastra, punand la dispozitia credinciosilor binefacerile jertfei Sale ispasitoare, aduse o data pentru totdeauna pe cruce. El a inaugurat activitatea Sa ca Marele nostru Preot si a inceput lucrarea Sa de mijlocire la data inaltarii Sale. In 1844, la sfarsitul perioadei profetice de 2300 zile” … ???????
Aceste doua pasaje din crezul adventist ma determina sa fiu prudent si sa evit sa pasesc pragul acestei biserici.Din punctul meu de vedere, Ellen White e doar o autoare de texte, ce acopera,e drept o gama larga de subiecte … de teologie, educatie, sanatate, despre trairea crestina etc … dar in nici un caz nu este o profetesa. La fel de mult i-mi repugna si ideea unui Isus ” intors de la granita” dupa bunul plac al unor asa zisi ” vizionari”.
Daca tot am “criticat” … e cazul sa si laud. Dezbaterile sunt deosebit de atractive si le-am urmarit cu deosebita placere. Toata pretuirea pt. invitati si moderatorul(i) acestor emisiuni.
Va doresc din toata inima … Har, binecuvantare si spor la spiritualitate.
Radu
January 22nd, 2010 - 12:04:40
Radu,
ca sa fie primit ,pragul carei biserici merita sa fie calcat de tine?
Pace tie in duh si adevar!
marmat
January 22nd, 2010 - 14:22:59
Edy are viziunea clara asupra subiectului dupa parerea mea.
cornel
January 22nd, 2010 - 14:41:51
Cam stresat Edi, nu e obisnuit cu colegi la masa… Ceva crispare e la toti.
Nu mai suntem o miscare pentru ca nu prea ne mai miscam din scaunele bisericii, ale birourilor, ale televizoarelor, ale computerelor, ale talk-show-urilor.
“credinta” si “Adevarul” nu sunt ceva ce aprofundezi exclusiv pe cale teoretica.
Ne place mai mult sa vorbim, decat sa fim.
Cu ce e diversitatea de acum mai diversa decat diversitatea din vremea lui Isus sau a apostolilor? E ceva nou sub soare?
Naivitatea nu e neaparat ceva rau. “Matei 18:3 „Adevarat va spun ca, daca nu va veti întoarce la Dumnezeu si nu va veti face ca niste copilasi, cu nici un chip nu veti intra în Împaratia cerurilor.”
“Matei 18:4 Deaceea, oricine se va smeri ca acest copilas, va fi cel mai mare în Împaratia cerurilor.”
Asta lipseste. Nu sa ne uitam cu superioritate la cei din “lumea a treia”, ca sunt naivi iar noi suntem “versati”, “unsi cu toate alifiile” babilonului. O “superioritate” care seamana cu superioritatea cu care o prostituata se uita la o virgina nu mi se pare o calitate.
Dumnezeu nu ne-a chemat sa fim sociologi, nici statisticieni, nici sondoride opinie, nici evaluatori a relevantei mesajului, ci sa fim martori ai Sai si purtam caracterul si mesajul Sau.
Asta daca vrem sa fim crestini si sa credem in Biblie si in Duhul Sfant. Daca nu, ne putem transforma in institut de marketing si cercetari socio-culturale.
Viitorul stim cum va fi, va fi exact asa cum e scris. Daca lumii i se pare ca mesajul acesta nu e “relevant” treaba ei. Stim de fapt ca va fi relevant numai pentru o “ramasita”.
Sa ne ocupam dar de ce ne-a pus Dumnezeu sa facem, nu de ce nu ne-a pus dar noua ni se pare “destept”, de evaluarea “impactului” (care poate fi subiectiva si nerelevanta).
Sunt de acord ca pozele si tablourile siropoase gen Harry Anderson n-au ce cauta la o evanghelizare. Totusi el era din “lumea 1-a”
Mr. R
January 22nd, 2010 - 14:43:42
[blockote]Exista o singura istorie, cea cunoscuta, despre care avem date, evenimente, documente, etc. Istoria mantuirii este o istorie paralela pe care cu certitudine o vom cunoaste doar “in ziua aceea”…[/blockquote]
Biblia ne prezinta tocmai aceasta istorie a mantuirii. Sunt si date si documente.
Mr. R
January 22nd, 2010 - 14:58:53
dragior nu sunt vorbitor de limba engleza!va rog in emisiunile dvs folositi termeni in romana!V-as ramane recuascator daca a-ti face-o constient de fatul ca nu e usor!
kostas
January 22nd, 2010 - 15:03:55
Niste baieti simpatici,
(apropo, salutari generale Sertorius, bine ai revenit printre noi din concediu de odihna!), s-au contrat pe-aici pe tema “argumenului” logic prezentat de Gamaliel unui sinedriu pus pe omorat eretici. Cum subiectul este mereu de actualitate, caci eretici au fost si vor fi mereu iar celor insetati de sange nu li se potoleste setea oricat ar bea, imi prezint si eu umila opinie asupra chestiunii in discutie…
Asadar, Gamaliel este un erudit respectat de tot norodul, profesor (inca!) de teologie la o universitate cu renume international, la picioarele caruia multi tineri cu aptitudini de pastorasi au invatat nu doar ebraica dar si greaca cea faimoasa. Iar pentru ca era la moda pe vremea aceea si asa cerea programa scolara impusa de autoritati, Gamaliel mai preda si “logica” lui Arsitotel – geniul universitatilor grecesti.
Asa ca in ocazia de fata, cand “fratii” lui de credinta se cam pierdusera cu duhul in fata acestor pescari nescoliti pana acolo incat nu mai puteau distinge intre bine ori rau, intocmai ca niste copii, distinsul nostru profesor are ocazia de aur sa-si etaleze cunostintele de logica aristoteleana si astfel sa-si ajute fratii sa devina rationali. Prin urmare, e normal ca el le-a prezentat situatia sub forma unui silogism de toata frumusetea, astfel ca toti au putut accepta concluzia ei… “lasat-i in pace pe oamenii aceia”!
Cum eu nu stiu “ce iasta logica” artistoteleana, este normal sa nu pot reface schema silogismului folosit de Gamaliel oricat m-as stradui, asa ca am sa-l rog pe Sertorius s-o prezinte el spre buna noastra invatatura…
In ce ma priveste insa, fiindca cunosc putin “patratul rational” a lui Ionica, atunci cand citesc textul din FA cap.5, stau si ma minunez de-un lucru:
- de unde sa fi stiut Gamaliel de patratul lui Ionica pe vremea aceea?
Ca mie imi este evident ca el l-a folosit in constructia argumentului sau “logic” dupa formula:
- lucrarile lui Dumnezeu sunt indistructibile
- lucrarile oamenilor sunt distructibile
- CONCLUZIE: daca lucrarea lui Isus si a urmasilor lui este a lui Dumnezeu, ea este indestructibila. Asa ca oricati “eretici” de-astia ati omora, n-o veti putea distruge, iar voi va veti pomeni ca luptati impotriva lui Dummezeu!…
Acum stau si ma gandesc: sa-l fi cunoscut Gamaliel pe Aurel? Ori sa-i fi citit lucrarea de doctorat? … In fine, incurcate sunt caile Domnului…!
arius
January 22nd, 2010 - 15:29:43
Un gand …
Cand saracii isi insusesc unele lucruri, fapta se nume?te furt. Cand si le insu?esc bogatii (privilegiatii), se numeste profit.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 22nd, 2010 - 17:15:01
Un alt gand …
La drept vorbind, nu cred ca exista nici cea mai mica sansa de a lupta cu succes deplin, sau macar cu un succes considerabil, contra dezinformarii, atata vreme cat nu se va invata sa se ia in serios adevarul informatiei, atata vreme cat publicul in intregime nu va fi dobandit -dar de unde sa -1 dobandeasca ? – sentimentul ca adevarul e un lucru sacru, intangibil, cel mai pretios bun al nostru, poate ca, daca il avem in maini pentru a-1 comunica altora, trebuie sa-1 tratam cu o veneratie religioasa, ca pe Sfantul Chivot, si ca orice atentat la puritatea lui se pedepseste prin caderea pe loc, ca fulgerat.
Asa ceva nu se va realiza cu una cu doua. Iata o parere atat de des neglijata.
Se povesteste ca, un sfant, capturat si jefuit de talhari, le-a cerut sa-1 lase sa plece pentru ca nu mai avea la el nici un ban. I-au dat drumul. Indepartandu-se, a gasit in fundul buzunarului un gologan. Atunci, s-a intors in fuga pentru a li-1 da, pentru ca nu suporta ca de pe buzele lui sa se fi raspandit o informatie falsa.
Iata cum ar cere decenta sa fie tratat adevarul.
Mai avem mult pana acolo.
BAZS va face o exceptie si va trata in viitor adevarul cu decenta ? Sa fie cenzura o forma de decenta ?
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 22nd, 2010 - 17:26:38
Naivul 21
Daca ai fi NAIV, n-ai avea pacat. Cauta un sinonim mai exact, te rog, pentru nick, unul care sa se armonizeze cu mojiciile pe care le-ai scris.
Florin Laiu
January 22nd, 2010 - 18:40:55
Este captivanta emisiunea. Mi se pare, totusi, neîncheiata.
Referitor la ciclul implacabil la care ne-au sortit sociologii, eu as argumenta ca cele trei “stadii” (miscare, secta, biserica) pot fi interpretate mai corect ca fiind aspecte care pot coexista si deobicei coexista. Asa cum “epoca” pietrei cioplite a fost contemporana cu a pietrei slefuite, cu a osului si cu a bronzului, stadiile amintite pot fi foarte bine intelese ca aspecte.
Exemplu: crestinismul primei generatii este o institutie intemeiata de Iisus si apostoli, numita Biserica (de fapt, ekklesia = adunare). Dinamismul ei misionar printre evrei si neevrei o arata ca miscare, iar titlul peiorativ dat de catre evrei este acela de “secta” (FA 24:14, sectam quam dicunt heresim, Vulg.; FA 24:5; 28:22).
Povestea ca uniformizarea in doctrina si comportament ar fi o caracteristica “sectara” tradeaza atitudinea peiorativa a liberalului care vrea pluralism si o cat mai slaba unitate in cat mai mare diversitate.
In realitate, notiunea de Biserica, asa cum s-a dezvoltat ea istoric, nu prea este biblica, fiindca termenul original ekklesia insemna pur si simplu adunare (care putea fi a unei secte sau a religiei nationale). Crestinismul adevarat nu poate fi religie nationala, tribala, de stat, etc., deci ramane la stadiul de “secta”. Biserica este o devenire politica a adunarii originale, care din secta ilicita a devenit o entitate acceptata in imperiu, apoi Biserica oficiala a imperiului si a statelor care i s-au succedat.
Vorbitorii au avut dreptate ca viitorul real al Comunitatii Adventiste mondiale depinde de directia pe care i-o dam. Nu exista un destin implacabil.
Florin Laiu
January 22nd, 2010 - 19:13:49
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii,
Si inca un gind, bazat pe acelasi patrat irational:
Cind unii omoara o persoana se numesc banditi, dar cind unii omoara sute de mii sau milioane de oameni se numesc eroi si aparatori si promotori ai civilizatiei.
Aurel Ionica
January 22nd, 2010 - 19:21:23
Mr R
Mr R am invatat sa te iau asa cum esti si chiar citesc cu placere comentarile tale.
Perspectiva ta asupra “ramasitei “imi aminteste de un pastor pe care al ascultam in copillarie si care prin predicile lui incerca sa sperie oameni cu “judecata”aspra din ziua de apoi.
Una din ideile lui principale si care era repetata de f.multe ori,era ca daca “usa harului “se inchide imediat dupa intrarea lui ,el este SATISFACUT.
Tu esti umpic mai “simtit”si te gindesti si la “ramasita” asta faimoasa .perfecta si fara mijlocitor in vremea sfirsitului.
Restul lumii –nu ne mai intereseaza ,.Eu si ramasita iar pe “babilonieni “ai asteptam sa cada la picioarele noastre ,iar apoi sa fie nimiciti cu foc din cer.
Tu te simti confortabil cu aceasta atitudine despre “aproapele tau ” ??
Isus spunea pe vremea lui ca “recolta”este mare si lucratorii sint putini.
Ramasita asta de care vorbesti tu in secolul 19 se credea ca va fi numai 144.000 .Astazi aceasta ramasita numara vreo 15 milioane si se asteapta sa creasca vertiginos in urmatorii 50 de ani, in special in “lumea a treia”.
Tot dupa “profetia”pe care o crezi ,in viitorul apropiat cind adventistii se vor TREZI si vor predica SABATUL cu si mai mare putere ,”babilonienii”vor fi convertiti in numar f.mare..
Tu crezi ca aceea vreme este acuma sau este inca in viitor ??
Nu vreau sa te contrazic ca nu ar fi asa.
Mr R–Re-studiaza te rog ideia cu “ramasita”si vei vedea ca niciodata in biblie nu este folosita cu referire la BISERICA crestina dintre neamuri..
Toate versetele ce vorbesc despre “RAMASITA” se refera la poporul ISRAEL .
Istoria a dovedit cu prisosinta ca numai un numar mic din Israel la urmat pe Dumnezeu ,iar mai tirziu l-au acceptat pe Isus ca mesia.
Aplicarea termenului de RAMASITA la biserica crestina dintre neamuri este complect “trasa de par”.
Citirea atenta si respectind contextul nu te va lasa sa tragi concluzia ta despre “ramasita”
Tu crezi aceasta ideie –nu pentru ca ai facut un studiu profund al idei respective.Crezi doar pentru ca asa ti sa spus si nu ai incercat sa verifici pe contul tau.
Toti platim tribut la greseala de a crede ceva fara sa cercetam .Credem asa presupunind ca cei care ne-au invatat sint “inspirati”sau ca “stiu ei “ce vorbesc.
Nu toate analogiile “spirituale”sint si adevarate.
Verifica aceasta ideie a RAMASITEI cu scriptura si vei fi surprins ca niciodata nu este aplicata la crestinii dintre neamuri.
Daca gresesc,ajuta-ma sa “vad” unde gresesc.
Aminteste-ti jocul DOMINO –cind scoti o piesa din rind –toate celalte se prabusesc.
Daca ai curajul sa vezi ca ideia cu “ramasita”este falsa ,incearca sa o scoti din paradigma si vezi cite alte idei considerate tot “sanatoase”vor cadea de la sine.
Sper sa ai acest curaj sa citesti biblia asa cum este ea si nu filtrata prin lentilele altora.
Ma bucura afirmatia ta ca biblia este standardul cu care MASURAM credintele noastre .
Sincer imi place sa citesc mesajele tale.
Cu simpatie
Beni
PS: daca vrei sa folosesti –blockquote-fa pasii urmatori:
1–incepe cu paranteza ascitita spre stinga
transfera mesaul dorit ,dupa care
3–adauga paranteza ascutita spre stinga < urmata de linia inclinata la dreapta /
scrie din nou cuvintul blockquote
si sfirseste cu paranteza ascutita spre dreapta .
Trebuie sa respecti aceste reguli .Exact ca la biblie,altfel ne trezim prin "aratura".
Si eu am gresit la inceput.
Trebuie sa-i multumim lui LOUIX pentru acest "tip"
.
beni plesa
January 22nd, 2010 - 19:41:25
Mr R
Uite cind vrei sa ajuti pe cineva –isi baga NECURATU coada si mi-a furat punctul nr–2-.din explicatie.
Mai incerc inca odata .
1–paranteza ascutita
4-transfera citatul
5–paranteza
Sper ca “necuratu”sa fie pe la altii acum ,si sa-mi lase ajutorul asa cum este.
beni plesa
January 22nd, 2010 - 19:52:16
Raspuns pt. marmat !
… pragul BISERICII LUI ISUS HRISTOS !!!
Pacea lui Isus fie intotdeauna cu tine !
Radu
January 22nd, 2010 - 20:20:31
Mr R
Ma las pagubas –si in a doua incercare si-a bagat coada si mi-a furat punctele 2-3-6-7-8.
Poate incearca altcineva sa te ajute .Aghiuta asta se pricepe si la calculatoare.
Incep sa cred in “cospiratii”diavolesti vorba lui RONIN .
Multa pace si dragoste.
Beni
beni plesa
January 22nd, 2010 - 21:04:39
Arius,
Pareti a avea doua marote : “Jos doctrina Sf. Treimi!” si “Jos Aristotel!”
Ca in cazul oricaror marote, ideile astea patineaza pe orice suprafata, in cel mai desavarsit dispret al contextului.
PS. Multam de urari, la fel si dvs!
Florin Laiu 60,
Emisiunea este captivanta prin subiectul ei palpitant. Gasesc ca sunteti totusi prea generos cu ea, considerand-o neincheiata. In opinia mea, ea este si neinceputa, intrucat, in ea, doar s-a plasat o sugestie (cursul implacabil al evolutiei unei grupari religioase, determinat de factori sociologici), in fata careia opozantii ei (dnii Nae si Bardan) n-au reusit sa formuleze o critica, iar sustinatorul (Edi) a explorat-o intr-un chip oarecum confuz.
Nu sunt de acord cu argumentul dvs ca cele trei etape de mars sunt coexistente. Daca luam in discutie exemplul oferit de dvs, Biserica Primara era departe de ceea ce consideram astazi o biserica : nu exista o structura de conducere clara si nici o doctrina limpezita intru totul; motorul era dat de mesajul exploziv al marturisirii ca Iisus este Hristosul, din care decurgea intreg zelul misionar secvent.
Ideea cu uniformizarea ca semn al sectaritatii reprezinta un fapt in procesul de decantare al unei grupari religioase. Schematic, treaba ar evolua cam asa :
- mesaj entuziast, nelimpezit, non-standardizat; cazul Bisericii Primare.
- tipizare, uniformizare, standardizare (cautand, in chip natural, sa inchida mesajul intr-o formula, se ajunge la impunerea unei uniformizari); cazul Bisericii din secolele urmatoare, de dupa Crezul de la Niceea, cea dominata de concilii ecumenice, formule de credinta, profilarea unui tip de “crestin”, aflat in raport antagonic cu “paganul”, mai tarziu, cu “schismaticul”, “sectarul”, etc;
- cristalizarea formulei gasite, de-a lungul unei perioade mai extinse de timp, prin institutionalizarea tuturor aspectelor cultului.
Argumentul puternic in favoarea “implacabilitatii” fenomenului sociologic circumscris de aceasta evolutie vine din aceea ca nu numai “bisericile istorice” au experimentat-o, dar si bisericile protestante (cele de secol XVI-XVII) se pare ca au parcurs acelasi drum.
Edi insa, spuneam, nu si-a explorat pana la capat propria sugestie (a avut putin timp la dispozitie si parteneri de dialog care, in fapt, n-au intrat in dialectica acestei idei). Daca intr-adevar acesta este cursul inexorabil pe care s-a inscris, inca de la nastere, adventismul, atunci rezulta ca viitorul va conduce la o institutionalizare tot mai accentuata. Comic e insa faptul ca tocmai Edi sa fie cel mai putin compatibil dintre tovarasii sai de discutie de la acea masa cu acest model. Preferintele sale ptr individualism, non-uniformizare, etc sunt aspecte care tin de prima faza a procesului, in vreme ce adventismul, in acest grafic, s-ar situa intre faza II (secta) si faza III (biserica institutionalizata)!
Iar daca tot am inceput critica ideilor lui Edi, as mai remarca ceva. Fara sa o spuna pe sleau, Edi pare a indica drept deziderat al evolutiei adventismului o biserica a lumii intai, purificata de postmodernism. Biserica teoretica a lui Edi ar trebui sa se debaraseze rapid de jenantele naivitati si bigotisme, cu atata priza la “lumea a treia”, sa lupte cu postmodernismul lumii intai si sa se apropie cat mai mult de paradigma pozitivista, stiintificioasa a timpului.
Obiectiile mele :
1. Edi este contradictoriu in aceea ca, pe de o parte, denunta uniformizarea, iar pe de alta, cere ca Biserica sa se comporte in mediile culturale ale “lumii a treia” dupa modelul pe care el il socoteste optim in “lumea intai”; cu alte cuvinte, tot o uniformizare, insa a la inversa.
2. Nu cred ca e rolul Bisericii sa intre intr-o delicata razmerita culturala, prin care sa salveze valorile moderniste impotriva avalansei pulverizatoare a postmodernismului.
3. Am serioase indoieli ca paradigma stiintificioasa se poate grefa pe adventism. Ma tem ca pacientul sa nu decedeze in timpul acestei operatii pe cord deschis. E drept ce aminteste Edi, adventismul a fost initial un curent crestin intelectualizant, care isi permitea sa abordeze intrebari incomode si e de inteles si impresia unei “castrari” ulterioare, INSA a proclama salvarea in transformarea religiei intr-o “ancilla” (servitoare) a stiintei, e o idee nastrusnica.
Sertorius
January 22nd, 2010 - 21:58:35
PPS. A, ce sa mai spunem despre imprejurarea simpatica, oarecum tipica ptr Edi, ca denunta uniformizarea sectara a adventismului dupa ce mai intai o declarase ca “impacabila”, din pricina “fortelor sociologice”
Sertorius
January 22nd, 2010 - 22:13:23
Maria, 36
bine le zici!
Sanctuarul, da este o tema fierbinte care vadeste criza de identitate prin care trece BAZS!
ce urmeaza?!
Sabatul?!- …de multe decenii-milenii este clatinat printr-o paguboasa traire pe de o parte, fundamentalist, imbracat cu multe corvezi nenecesare dar si liberal, golit de orice continut!
ce va urma…
nu cred ca va lipsi atacul spiritist, asa ca sa nu ne miram daca in curand nu vom auzi (poate nu chiar de la amvoane) idei sustinand nemurirea sufletului ! poate ca aici va veni edy cu argumentul ca noi de-acum suntem in lumea-ntaia si ca nu credem in uciga-l crucea ca e mit urban, dar stiti pe ce ma bazez cand sustin asta!?
cine ar fi putut sa prevada criza ariana de dupa anul 2000 care a afectat B AZS romana!? aceasta tot din interior a venit. sau sa consideram fenomenul o nefericita exceptie!? atunci poate ca edy are dreptate cu miturile!ba pardon cu faptul ca tensiunea fundamentalism-liberalism va rupe adventismul. Sa fie si la noi o alta Mare Schisma? sau poate criza Omega are o alta harta teologica?
arius- de ce (doar!?)trinitarianismul va castra adventismul?!
mariusdove
January 23rd, 2010 - 00:10:47
Sergiu Popilian,
Depinde “cine”aplica cenzura,depinde de partidul aflat la putere.
Insa daca exista o “autocenzura”,vizavi de adevarul lumesc, nu biblic,atunci cu siguranta,se poate cladi acea ramasita biblica.
Isi dorea Dumnezeu ca poporul evreu, sa cada ?
maria
January 23rd, 2010 - 00:25:59
mister R 53
Dumnezeu nu ne-a chemat sa fim sociologi, nici statisticieni, nici sondoride opinie, nici evaluatori a relevantei mesajului, ci sa fim martori ai Sai si purtam caracterul si mesajul Sau.
as vrea cu tot respectul sa va contrazic! unde? in punctul in care sustineti ca nu trebuie sa analizam relevanta mesajului! de acord cu Dvs ca stam tare prost la capitolul experienta, traire practica a credintei.spiritualitatea si consacrarea stralucesc prin lipsa lor!
in acelasi timp trebuie sa vedem unde suntem anacronici! daca vom zbiera mai tare credeti ca vom fi auziti! Forta unui Moise, Ilie, Daniel, sau Pavel a venit tocmai ptr ca au stiut sa adapteze mesajul vremii lor!
Moise a avut nevoie sa asculte de Ietro cu toata credinta lui!
Pavel, dar mai ales Isus insa sunt cele mai bune exemple de cum sa adaptezi Evanghelia ptr oameni diferiti,popoare diferite, societati si culturi diferite!
cred ca motivul ptr care Dumnezeu ingaduie ca vocea lui Edy sa fie auzita(cu toate deviatiile rationaliste de care nu stiu cat de responsabil e!), e tocmai aceasta chestionare a relevantei catre o lume care are nevoie de mesajul advent! ori noi nu suntem pregatiti sa vorbim unei astfel de lumi! de ce credeti ca Dumnezeu nu l-a trimis pe Petru la greci si romani ci pe Pavel! in zilele noastre un w. miller mai apoi james White si ceilalti din vremea lui au reusit cu atat de putine mijloace sa transmita ceva ce ei nu au crezut vreodata ca poate fi realizat! astazi noi avem de mii de ori mult mai multe mijloace si oportunitati dar atat de mica eficenta nu ptr ca nu strigam tare ci ptr ca strigam fals.
sa nu uitam ca J White scria pe genunchi concepand studiile Scolii de Sabat in pauza de masa cand lucra in cariera de piatra! asta sa zicem ca ar fi argumentul de tip hei-rup cantitativ, de care zicea G BArdan si pe care nu stiu cati misionari il mai au azi!?
in acelasi timp sa nu uitam ca inca de acum 150 de ani oamenii astia infiintau ziare, edituri, scoli, spitale din nimic. de o astfel de minte avem noi azi care sa gandeasca strategii si solutii de genul asta care vin din intelegerea vremii lor. Noi am ramas tot la solutiile lor care nu sunt rele dar traim alte vremi!
mariusdove
January 23rd, 2010 - 01:20:24
arius 56 (1)
in ceea ce ne priveste insa, fiinca si noi cunoastem putin “patratu rational” si pe dl ionica, atunci cand citim mesaju asta de la numaru n6, stam si ne minunam si noi de iel!!!
domne dumnezeule!!! mare ie gradina lu dl dumnezeu! sa stiti ca ne facem cruci cu amandoua mainile! si inca d-alea de cel mai barosan soi, ca dl dracu asta ie d-ala batran de tot!
dle, totu ieste cu putinta celui ce crede! mai ales ca intre noi nici nu ie multi intelepti in felu lumii!! cum iera vorba aia :crede doar! da vedem ca dvs deja sunteti la ievidente, sa stiti ca d-abia le asteptam!!!
samson
January 23rd, 2010 - 01:34:09
arius 56 (2)
hopa! na, ca se-ngroasa gluma! ce avem noi aicea? o bucata de triunghi patrat!!!! adik ori un triunghi cu 4 laturi, ori un patrat cu trei laturi!!! ni se pare noua sau patratu asta n-are decat trei laturi, chiar dak a treia ie de patru ori cat alelante doua laturi la un loc? ori sa nu fie fro noua jmecherie d-a lu dl satana, care ca-n parabola cu semanatoru, sa nu se fi repezit si sa fi rapit fro latura de la patratu lu domnu ionica? chiar dak nu direct din mana lu dl ionica, ci doar din a lu domnu gamaliel! si se mai intreba uni dak in omnipotenta lui dl dumnezeu poa sa faca niste cercuri patrate, la care dl platinga zicea ca :arata-mi unu sa vad si io cum ie alea, si pe urma-ti spun! da noi zicem ca aia care i-a pus lu domnu ala intrebarea aia, iera niste ateisti mai naivi la inceput de drum, intrebarea corecta ar fi fost dak poate dl dumnezeu sa faca niste patrate triunghiulare sau niste triunghiuri patrate! si binenteles ca dl platinga in toata importanta misiunii lui de apologet al credintei data sfintilor odata pt todeauna, ar fi zis repede ca: “aratati-mi niste nascociri d-alea, sa va zic dak poate”! la care i-am fi facut cunostiinta imediat cu domnu profesor si inventia dlui! concluzia: dl dumnezeu nu ie impotent, poa sa faca orice!!! thanks to mr professore!
in fine, mare ie gradina lu dl dumnezeu!!!
ps. tag inte illa up, bror! det var inte menat mot dig! men kommenten var alltfor saftig, jag bara kunde inte sta emot onskan att kommentera lite! du vet att jag uppskattar dig och hogvarderar dina kommenter!
samson
January 23rd, 2010 - 01:35:17
aurel ionica 61
oho, dom profesor! nu ne mai tineti in tensiune, va rugam! o sa facem atac de cord! d-abia asteptam gandu ala, oricat de irational!!
haideti sa v-ajutam putin aici, ca vedem ca v-ati impotmolit un pic! deci cand unii omoara numa p-unu singur, se chiama ca-i o tragedie, si cand omoara cu milioanele se chiama ca-i statistica, da nu va grabiti sa ne multumiti noua, adresati-va lu dl stalin!
da, sa stiti ca apreciem consecventa si impartialitatea dvs in al demasca cu fiecare ocazie pe dl dumnezeu, cu toate jmecheriile care le face dansu, deci ziceti dvs asa, mai cu ocol ca sa nu se prinda din prima iubiti frati si stimate surori de parabola dvs, ca dak omori pe cineva ca te-a suparat, dl dumnezeu zice imediat ca ie crima, si ca iesti bandit, da cand dl dumnezeu omoara cu milioanele sau cu miliardele ca l-a suparat si n-a zis si facut ca iel, se chiama ca ie judecata divina, si ca dansu ie ierou si aparator si promotor al credintii, dreptatii si dragostei! felicitari dom profesor! foarte frumos ati reusit sa-l demascati pe dl dumnezeu! sa stiti c-aveti abilitati de jurnalist de investigatii! se vede imediat ca lucrati cu patratu irational! da rezultate remarcabile!!!
samson
January 23rd, 2010 - 01:55:42
florin laiu 59
domnu naivu, are dreptate dom profesor! supscriem si noi intru totu la parerea dansului! pe care-l si salutam cu deosebita consideratie, cu aceasta ocazie, pt revenirea dansului pe blogu asta printre noi! dvbs ar trebui s ava fie rusine imediat ca v-a facut observatie dom profesor! sigur o s-aveti nota scazuta la purtare! si sa va schimbati de urgenta nicku, in ton cu mojiciile descrise de dom profesor!!! va sugeram cu toata fermitatea sa-ncercati nicku de “profesor”! sigur s-armonizeaza, si poate va trece clasa si dom profesor, ca stiti cum ie treaba aia – coleg la coleg nu-si scoate ochii !
samson
January 23rd, 2010 - 02:07:44
Foarte simplu: Adevarat, adevarat va spun ca-nainte de Gamaliel, Ionica a fost! Si la picioarele lui Gamaliel n-a stat Pavel ci Arie. Se poate vedea de la o posta, pentru ca miroase a logica gamalieliana.
Ma amuza toti pufanii care-si tot dau cu stangu-n dreptu’ pe stadionul asta tulburandu-l pe Gamaliel ca Saul pe Samuel… Colegul de arme Sertorius le-a explicat de mult si in felurite moduri despre ce este vorba in propozitia logica dar se pare ca n-au pavilioane corespunzatoare si nici ochelari pe masura. In locul lui Sertorius nici nu m-as obosi sa raspund onopatopeelor.
Daca Gamaliel stia ce cinste ii va rezerva istoria, sa-l faca ucenicul lui Ionica, cred ca-si infiinta propria lui biserica de silogisti de ziua a sapte de rit tetragon. Gamaliel n-a facut altceva decat sa foloseasca o metoda foarte alunecoasa numita petitio principii (arie, dute la dictionar ca pentru tine e mai greu) care nu este altceva decat o forma de logica falacioasa. Sa-l citam pe fratele Gamaliel: “daca incercarea aceasta este de la oameni se va nimici”. Adica tot ce este omenesc nu poate dura ci doar ce e de origine divina. Foarte smecher unchiu’ Gamaliel. Intrebare: islamul este de la oameni sau de la Dumnezeu? Sau trebuie sa facem o profetie despre prabusirea finala a islamului ca sa-i dam dreptate lui Gamaliel. Asta-i problema cu literalistii arieni sau trinitarieni de ziua a saptea. Mai au putin si spun ca Gamaliel a vorbit prin inspiratie, sau ca-n anul ala el era de fapt mare preot ca sa poata prooroci sau in cel mai fericit caz c-a avut onoarea sa stea la picioarele lui Ionica. Doamne apara-ne si pazeste-ne pre noi pacatosii!
PS: No ofence pentru domnul Ionica ci doar pentru modul in care ucenicul dumnealui intelege sa-i promoveze ideile maestrului fara sa aiba simtul ridicolului. Daca intr-adevar domnul arie intelegea ceva din patratul cu pricina s-ar fi dus la culcare pe baza principiului foarte de bun simt care spune ce trebuie sa faci atunci cand cel putin 2 sau 3 iti sugereaza ca esti matol!
grigore dupa ureche
January 23rd, 2010 - 02:43:47
Ii multumesc pe aceasta cale nepotelului Louix care l-a invatat pe unchiul lui cum sa bage citatele frumos si la locul lor in text. Vezi, tot astia mici ne-nvata cum sa ne mai actalizam si noi. Chiar si lui Beni ii multumesc pentru ca s-a chinuit sa-i explice cuiva pana am intels eu cum NU trebuie sa fac!
grigore dupa ureche
January 23rd, 2010 - 02:53:20
florin laiu 60 (1)
sigur, abia asteptam sa-i puneti dvs punct! va rugam frumos!
si inca cum coiegzista, dom profesor! atat la nivel mondial, cat mai ales in biserica din romania:
-miscare – se face multa miscare, ca sa nu se raceasca biserica, mai ales pe loc, ca-n armata, se bate pasu pe loc, si catodata se face si cat-un pas inainte si doi inapoi! oricum ie vorba de f multa miscare!!!
-secta – aici ie vorba de iubiti frati si stimate surori, aveti f multa dreptate, ie f multi si ie peste tot, umple biserica, indiferent de nationalitate, sex sau culoare, nu ie discriminare deloc! si de obicei asculta, zice amin si plateste zecimi!
-biserica – din asta coiegzista cea mai multa, ieste peste tot in romania, prin toate comunitatile, ii mai zice si adunare, mai ie si sublima, si are si proprietatea, ramasa de la regretata sora white incoace, ca lipseste cu desavarsire!
samson
January 23rd, 2010 - 03:44:55
florin laiu 60 (2)
cel mai bine stadiile alea de care ziceti dvs ie contemporane intre iele cand stai de vorba cu iubiti frati si stimate surori : ca unii ie contemporani inca, atat in credinta cat si in creier, cu iepoca pietrei cioplite, altii ie contemporani cu a osului, si altii, mai rasariti asa oleaca, ie contemporani de-a dreptu cu iepoca bronzului! da sa stiti ca n-ar reusi chiar asa de unii singuri sa fie contemporani cu toate iepocile alea, de care pomeniti dvs p-aicea cu atata nostalgie si afectiune, dak n-ar avea si profesori care sa-i indrume si sa-i ajute s-atinga performanta asta deosebita, ca, traind iei in secolu 21 sa reuseasca sa fie contemporani totusi cu toate iepocile alea! ce vremuri dom profesor! ce vremuri!! sa stiti ca si noua ni s-a umezit ochii!!!
samson
January 23rd, 2010 - 03:45:31
florin laiu 60 (3)
aici noi ne abtinem dom profesor! ca ce ati scris dvs ie in limbi ingeresti, si odata cu disparitia lu regretata sora white, a disparut si cine putea sa traduca ce-a vrut sa zica dl dumnezeu prin gura la servii sai profetii si profesorii! pare un fel de ghiveci, in tot cazu, asta dak nu cumva vreti sa iegzemplificati si sa ziceti ca cand o biserica se pune-n miscare, ie in pericol s-ajunga secta! si d-aia dvs sunteti d-acord sa se schimbe totu, pe ici pe colo in punctele iesentiale!
asa ie, aveti mare dreptate aicea, si ne alaturam si noi la atitudinea dvs plina de respect a conservatorului care vrea unanimitate si o cat mai tare unitate in cea mai mare uniformitate!!!
samson
January 23rd, 2010 - 03:46:07
florin laiu 60 (4)
da, sigur! d-aia si iubiti frati cu stimate surori nu se duce niciodata la biserica, doar merge la adunare! la biserica se duce numa ortodocsii, cu catolicii si cu alte uraciuni, care toti i-a vazut supt inspiratie sora white ca ie babilon si ca se-nchina lu dl satana, care s-a grabit sa-i ia locu lu dl isus, cand dl isus fara sa-si dea sema ce face, a lasat locu liber, si-a plecat in camera cealanta, si se stie ca cine pleaca la plimbare pierde locu de onoare!
vrabia malai viseaza! si vulpea unde n-ajunge zice ca ie acri strugurii! crestinismu poate ca nu, da aventismu ala adevaratu, ar putea oricand sa fie religie nationala, tribala, de stat sau ietc, problema ie numa sa gasesti natiunea sau statu respectiv, ca nu prea se-nghesuie lumea, de la dl moise incoace, nu prea a mai reusit dl dumnezu sa-si vada visu cu ochii, si s-aiba un popor numa al lui, care sa fie de stat si care sa-l reprezinte, si sa fie cap si nu coada, ca nu i-a mai dat voie dl satana, i-a stricat toate socotelile, si atunci a fost nevoit dl dumnezeu sa treaca la planu b, si pe principiu de la multinationale ca banu n-are nici miros nici culoare, si care ie transfrontaliere, a infiintat si dansu biserica lui, care tot asa ie transfrontaliera, si nici aici banu n-are nici culoare si nici miros!!!
oricum, ce n-a reusit dl dumnezeu, cu toata jerfa lu dl isus, se pare c-a reusit dl alah cu largu concurs a lu dl mohamed!
samson
January 23rd, 2010 - 03:47:21
florin laiu 60 (5)
dom profesor, ia sa vedem dak am inteles bine din ce ne-ati predat dvs aici:
“Biserica (aventista) este o devenire politica (si ieconomica) a adunarii originale, care din secta ilicita a devenit o entitate acceptata in imperiu (american), apoi (o) Biserica oficiala din imperiu si din (alte) state”
corect? am inteles corect? si dvs ziceti ca asta ie un lucru rau, nu? si ca nu ie nici biblica si nici de la dumnezeu, si atunci de ce nu va dati demisia de urgenta din biserica asta? ba inca mai primiti de la iea, pe baze cu totu si cu totu nebiblice, cum tocmai ati demonstrat, deci mai primiti de la iea si salariu, casa, masa si pensie la cernica!
sau sugerati dvs aicea, asa mai pe ocolite sa nu se prinda din prima fratii presedinti de uniune si conferinte, c-ar trebui schimbata denumirea din biserica aventista de ziua a saptea in secta aventista de ziua a saptea, ca sa puteti si dvs sa va bucurati linistit si pe baze biblice de salariu, casa, masa si pensie la cernica?
samson
January 23rd, 2010 - 03:48:14
florin laiu 60 (6)
dle, nu te ratacesti dta fiinca nu cunosti nici scriptura nici puterea lu dl dumnezeu? pai despre ce vorbim noi dle aicea? adik despre cine? nu despre mireasa lu dl hristos, care ie fara pata si fara zbarcitura?
despre biserica ramasitei, nu? care o ia domnu isus la cer, ca acolo unde ie iel sa fie si iea, nu scrie asa in biblia dumitale? si dta ce afirmi aicea? dta nu stii ca ie prin credinta si nu prin fapte? si ca faptele noastre si cele mai bune, tot uraciuni si murdare ie considerate de dl dumnezeu? si dta, auzi cica “depinde de directia pe care io dam noi”! dle, dta nu stii ca lucru asta se va face fara ajutoru la fro mana omeneasca, fie iea si de profesor, si ca nu ie nici prin tarie nici prin putere, doar prin duhu domnului? auzi dta ca “nu iegzista destin implacabil” !!! pai dak ie profetit, dle! dta nu mai crezi dle in cuvantu prorociei facut si mai tare, aia ie! ie iegzact cum a avertizat pana inspirata ca se va intampla cu pastorii si profesorii nostri in zilele din urma!!!
destinu ie clar, dle, si ie implacabil: domnu isus vine pe nori cerului ca sa ia la sine pe biserica lui, o duce in imparatia cerurilor, unde biserica, dupe o scurta vacanta de fro mie de ani acolo, ca sa-si mai revina, si dupe ce scapa si de dl satana pt definitiv, o sa ievanghelizeze si pe toti bostimanii aia din lumile alea necazute din univers, sa le converteasca pe toate la pazirea sabatului de vineri seara de la apus si pana sambata seara tot la apus, si sa-i converteasca si la reforma sanitara, ciea ce-nseaman ca necazutii aia, nu numa sa nu manace carne de porc, si nici carne de niciun fel, da sa treaca cu totii la fructe, cereale nuci si zarzavaturi – care ie dieta originala data la inceput la om de creiator, urmand ca in faza imediat urmatoare, sa iestind ievanghelizarea si la sfintii ingeri, intai convertindu-i pe toti in masa sa tina sabatu de vineri seara de la apusu soarelui si pana sambata seara la apusu soarelui, si pe urma sa-i converteasca sa treaca si iei de la alimentatia aia unilaterala pe baza de mana, la una sanatoasa pe baza de fructe, nuci, cereiale si zarzavaturi!!! si o sa vezi dta dle necredincios cum destinu real al Comunitatii Adventiste Mondiale o sa fie Comunitatea Adventista Universala!!!
asa ca va recomandam cu caldura studiu bibliei la rand, trei pagini sau trei capitole pe zi, la alegere, ca tot acolo ajungeti! in plus, o sa ne rugam pt dvs!
samson
January 23rd, 2010 - 03:49:08
dl colectionar 58 (1)
de data asta din partea dvs, sa speram ca nu ie la fel de rational ca ala a lu dom profesor cu patratu!
dle, asta sigur nu iera dement? si talharii aia nu s-a speriat de iel deloc, sa-l duca la frun ospiciu pe undeva? cum iera domne vorba aia: ferice de cei saraci cu duhu, ca da si ultimii gologani la talhari! asta cand ie in afara bisericii, cand ie in biserica, si ie iubiti frati si stimate surori, da tot asa si ultimu gologan la baietii aia cu cosurile care trece printre randuri! tot asa fiinca nu suporta s-aibe gust in gura!!! aveti ideie dak iera si roman baiatu ala?
samson
January 23rd, 2010 - 04:29:40
dl colectionar 58 (2)
da dle, mai ales dak adevaru ala ieste iesprimat in cifre si-i zice bani de zecime!!! ie un tratament care ie placut si lu dl dumnezeu si la oameni ( mai ales la oamenii care ie servii lui)!
noi poate da, insa cum dvs sunteti un colectionar fara viclesug, nu mai aveti mult deloc, dvs ati ajuns acolo inca de mult, mai ramane sa si realizati aceasta!
fiti sigur de asta, cand ie vorba de adevar d-asta cu zerouri la urma, BAZS a tratat si va trata tot timpu adevaru asta cu maxima decenta! pana la ultimu gologan! iegzact la fel de meticulos cum a facut si baietii aia din iegzemplu dvs!! chiar mai meticulos inca!! nu va faceti griji, odata ajuns in cosurile de la baietii aia, Bazs stie sa trateze adevaru asta cu cea mai mare decenta si discretie posibila!
nu dle, nu! ce cenzura? simtiti-va liber sa iesprimati adevaru asta oridecateori simtiti nevoia si va tzine buzunarele, ideia ie doar sa fiti atent in ce cos il puneti, si sa va controlati bine prin buzunare dupe aia, sa nu ramana fro farama d-adevar p-acolo, si s-aveti frun gust nasol pe buze!!!
samson
January 23rd, 2010 - 04:32:30
oare ce au facut britanicii cu domnul bardan?
sunt plecat de 20 de ani din tara si inca n-am reusit sa vb limba romana cu un asa accent…
Ticu
January 23rd, 2010 - 04:34:46
dl colectionar 57
un raspuns, inca unu si ma duc! prietenii stie de ce!
cand dl dumnezeu isi insuseste unele lucruri de la altii care a muncit din greu pt iele, fapta se numeste dreptate, si cand le da la altii, care doar se roaga, crede si-i da lui zecime, se numeste binecuvantare!!!
samson
January 23rd, 2010 - 04:42:01
kostas 55
domnu kostas, cu tot respectu de ce nu incercati cu putina credinta si rugaciune in loc? nu stiti ca dl dumnezeu a dat la liber in biserica sa darurile de la duhu sfant? si nu ie si vorbirea in limbi printre iele, si inca printre primele? sa stiti ca suntem siguri ca cu putina credinta, nu numa ca o sa intelegeti toate cuvintele ienglezite care le foloseste baietii astia peste tot p-aicea, da o s-ajungeti sa vorbiti iengleza aia la fel de impecabil ca si americanii, d-o sa va confunde lumea peste tot pe unde mergeti, si sigur o sa faceti si-o gramada de convetiri si inca in randu la lumea intaia de care zicea si dl bardan la iemisiune!!! Keep believing!
samson
January 23rd, 2010 - 04:51:30
Exista o lupta a motivelor.
De ex.lupta din Irak.Motivul ,victoria democratiei intr-un spatiu al intolerantei si fundamentalismului religios.
Scopul: noi resurse si noi piete de desfacere,sau extinderea zonei de influenta a imperialismului mascat de bunele intentii.
Aplicand la viata spirituala,care este raportul intre motiv si scop?
Motivul- Isus m-a determinat prin Ceea ce a facut pentru mine , sa duc o misiune de evanghelizare.
Scopul-obtinerea vietii vesnice.
sau
Motivul-Iubirea Lui Isus si faptul ca a murit in locul meu,ma determina sa exprim si altora aceasta veste
Scopul-cunoasterea Lui Dumnezeu,apropierea de El,dorinta de a vedea pe Cel care ne-a creat ,aspect care implica si mantuirea.
Daca te duci si faci misiune doar pentru a primi rasplata, ajungi sa duci lupta imperialismului de tip american, insa daca faci misiune pentru ca asa simti,si doresti ca aproapele tau,indiferent care e acela, sa realizeze ceea ce Dumnezeu a facut pentru tine, sa-l facisa cunoasca acea realitate vie, autentica, nu filtrata prin ritualuri,si stereotipuri,atunci duci lupta cea buna.
Tocmai de aceea,apostolul Pavel vorbeste de mantuirea fara fapte.Pentru ca faptele sunt rezultatul lucrarii pentru Dumnezeu,si vin prin credinta,sau sunt rezultatul dorintei tale pentru a primi mantuirea,un scop care nu se stie daca o sa fie atins,avand in vedere conditionarea sa.
maria
January 23rd, 2010 - 05:30:04
Nu stiu daca am inteles corect, insa concluzia domnului Bardan a fost de genul ” I will work harder” – George Orwell, Anmial Farm.
Daca, daca, daca, atunci…
Sorry, nici eu nu mai cred in biserica, si traiesc in lumea 1. M-am saturat de predici in talk-showuri.
Oricum, buna emisiunea.
Ticu
January 23rd, 2010 - 05:46:42
Buna emisiunea recomand si predica Pastorului SORIN PETROF de la Londra(Marea Britanie) FRICA-N ADVENTISM numai bine tuturor…
Arthur
January 23rd, 2010 - 06:17:08
Domnul Nae se simtea aproapte jignit cand Edi a afirmat ca Mexic e lumea a 3-ia in contextul in care Domnul Nae spunea ca fata de vest, acestia au o alta mentalitate, pe care vestul ar trebui sa o preia. Pai daca Mexic nu e vest, ca deh, ei nu sunt individualisti si egoisti ca vestul, nu e simpla concluzia?
Ticu
January 23rd, 2010 - 07:17:26
Adventismul nu si-a propus da fie o biserica, dar nu zic ca a si reusit…genial comentariul tot respectul pentru toti invitatii dar mai ales pentru domnul Constantinescu.
Emanuel
January 23rd, 2010 - 07:32:54
Stimate si stimati,
Se povesteste ca acum 300 de ani (23 ianuarie 1710) s-ar fi ordonat construirea manufacturii de portelan de la Maißen.
Se cunoaste povestea care spune ca, August cel Tare (der Starke) acelasi cu Friedrich August I prin? de Saxonia si mai târziu August al II-lea rege al Poloniei ?i prin? al Lituaniei, i-a cerut alchimistului Böttger sa descopere aurul prin mijloacele oferite de chimia vremii.
Dupa ce a redescoperit portelanul, deposedand astfel pe chinezi de monopolul asupra lui, ca semn de pretuire, Böttger a fost inchis intr-o cetate de pe malul Elbei.
Totusi, aparentul esec al lui Böttger care nu a descoperit reteta pentru aur, a dus la o alta sursa de aur ce a iesit din portelanul de Maißen.
Dupa cum se vede si naufragiul aparent te poate conduce catre tel.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 23rd, 2010 - 08:05:11
Domnule Aurel Ionica,
In colectia mea am gasit ceva asemanator si anume:
Daca omori un om esti criminal. Daca omori sute de mii esti un geniu militar ca micutul Napoleonel.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 23rd, 2010 - 08:09:21
Samsonell,
Domne, ce ti-a bubuit mintea. Ce ai bagat-o pe asta de parca matale l-ai fi creat pe Dumnezeu, nu-i asa ?
Cand ai scris asta mai aveai mainile legate de calorifer ca sa nu te… ?
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 23rd, 2010 - 08:14:20
Mariusdove 68,
“arius- de ce (doar!?)trinitarianismul va castra adventismul?!”
Pentru ca adventismul autentic nu este nici dogmatic nici institutionalizat. Crestinismul imperial (paganismul crestinat) este dogmatic si institutionalizat.
Prima dogma impusa in crestinismul antic a fost dogma Trinitatii, iar pentru a se ajunge aici s-au facut falsuri etc., apoi s-au distrus dovezi si scrieri ale arienilor care dovedeau contrariul, iar ce a urmat se stie. In adventism e la fel. N-a existat dogmatism pana nu s-a introdus dogma trinitatii. Toti recunosc faptul ca pionierii adventisti au fost arieni, care insa i-au acceptat pe trinitarieni in mijlocul lor. Cand insa trinitarienii au ajuns sa preia conducerea bisericii, si-au impus dogma prin forta instituiei, nu prin forta argumentelor. Totul s-a facut in culise. Exact cum au facut catolicii in antichitate asa fac si cei de astazi. Nimic nou sub soare.
Problema cu dogma trinitatii este efectul pe care aceasta o are asupra celor ce-o accepta, un fel de anestezie a gandirii, a individualismului, a responsabilitatii personale etc. Ea distruge insasi esenta crestinismului autentic, care pune valoare pe individ si libertatea sa in Hristos. Dogma trinitatii creaza un fel de “zombi” prin implantarea ideii ca responsabil de tot ce se intampla crestinului si bisericii crestine este Mangaietorul – Duhul Sfant care conduce totul, ca doar El este Dumnezeu deplin etc. si tie ca individ nu-ti ramane altceva de facut decat sa te lasi “in voia” Duhului. Si cum bineinteles ca cei mai “aproape” de Duhul sunt conducatorii bisericii, e clar ca membrii simpli trebuie sa asculte de ei, nu? Asa ca orice apel la responsabilitate individuala, logica ori ratiune se loveste ca nuca in perete.
Dovada cea mai buna o ai chiar aici pe site!…
arius
January 23rd, 2010 - 08:24:34
Am invatat multe lucruri noi din comentariile de mai sus.Ce bine ca am computer!!Cu adevarat adventistii sunt oameni f.f.inteligenti,cultivati,plini de har.Multe din cunostintele mele au fost anihilate de ac.comentarii.Am aflat astfel ca exista un Dumnezeu tribal iar eu stiam ca Biblia n-L prezinta altfel;am aflat ca Bis.AZS este o secta iar eu stiam ca o secta inseamna un grup condus de un guru;am aflat ca pastorii din Bis AZS bat campii{???]iar eu credeam ca au darul sa invete pe altii;am invatat ca evanghelizarile si impartirea de brosuri sunt inutile iar eu stiam ca Dl.Hristos a spus altfel;rugaciunile pe genunchi sunt un ritual iar eu credeam ca sunt benefice;am aflat ca zecimea e o gaselnita a bisericii ptr.ca ciolanul e mic si cainii latra{Naivul 21}iar eu ma simteam fericit cand o puneam in plic si mai faceam si unele mici daruri ptr.diferite actiuni;am aflat ca biserica(AZS,desigur)nu este necesara desi Dl.Hristos se ridica sa citeasca dupa obiceiul Sau!!Ce sa mai spun,sunt complet derutat….ce sa mai fac??Nu stiu dar un lucru stiu cu certitudine ca sunt nelinistit ;cu asemenea lovituri aplicate din toate pozitiile amaratei de Bis.ASZ venite chiar din interior.In aceste conditii raspunsul la titlul subiectului e usor de dat.Dar cui foloseste??Dv.stimati credinciosi candidati la mantuire,stiti???Ma opresc ca mi se face lehamite…………
IO.V
January 23rd, 2010 - 08:25:04
unchesiule,
Eu nu i-am cerut lui arius sa-mi promoveze ideile si sa-mi fie ucenic ci chiar l-am sfatuit sa se abtina sa discute lucrarea mea pe acest forum, in special cu Sertorius, deoarece isi pierde timpul. Si pentru ca sunt unii care au lucrarea mea, vreau sa spus ca arius a identificat corect patratul rational pe care se bazeaza argumentul lui Gamaliel, si deoarece graficele nu pot fi afisate pe acest forum, am sa incerc sa-l reprezint schematic astfel:
lucruri divine ——- lucruri omenesti
| |
permanent ————- trecator
Patratul rational presupune ca oamenii nu baga in cap tot felul de idei asa cum probail Sergiu Marius Popilian isi imagineaza ca doar le “colectioneaza” si le baga in cap ca intr-o sacosa, asa cum si Aristotel si-a imaginat si ca atare a inventat silogismele ca sa sorteze ideile care sunt “adevarate” si care sunt “false.” Teoria patratului demonstreaza ca oamenii, atunci cind accepta o noua idee, trebuie s-o armonizeze cu alte idei pe care le au deja in cap si si cu care noua ideie intra in conflict sau in opozitie. Cu alte cuvinte, ca sa accepti o ideie noua, trebuie sa dai alte idei la gunoi or lucrul acesta este foarte dureros daca sunt niste idei indragite cum ar fi evolutionismul, etc. Motivul pentru care mata ca si Clovnul si samsonel aveti alergie la ideea aceasta de patrat este pentru ca in cap deja aveti ideea draga ca aveti “logica” iar creierul vostru nu poate sa aiba si “logica” si “patrat” in acelasi timp deoarece creierele voastre nu baga ideile ca-ntr-o lada de gunoi asa cum va imaginati voi ca sunt creerele voastre ci le organizeaza dupa nistre structuri asa cum le-a factu Dumnezeu chiar daca voi nu pricepeti cum propriile voastre creiere functioneaza. Cind arius a spus ca Gamaliel a cunoscut patratul meu el a fost ironic si mi se pare ironic ca un maestru al ironiei ca mata nu a prins ironia. Desigur, Gamaliel nu a cunoscut patratul, dar el a realizat ca in mintea oamenilor din timpul lui ca si din toate timpurile si religieiile, inclusiv timpul nostru, ideile sunt asociate dupa structura de mai sus si ca atare a formulat un argument bazat pe niste asociatii de idei pe care oamenii deja le acceptasera si de aceea oamenii au ramas fara cuvint in fata argumentului lui. Argumentul lui Gamaliel a fost zdrobitor deoarece a fost bazat pe un patrat rational foarte solid iar patratul explica numai de cel acel agrument a fost atit de puternic. Si pentru ca te intereseaza cum se aplica argumentul lui Gamaliel in lupta lui Bush si a lui Edi impotriva islamului=terorism, oricit ti s-ar parea de socant, dar se aplica perfect. Daca lupta lui Bush si a lui Edi este lupta lui Dumnezeu iar musulmanii sunt niste necredinciosi, musulmanii vor fi eliminati iar Americanii lui Edi vor cuceri lumea. Dar dupa cum vezi, nici Edi nu mai este chiar asa de convins ca lupta asta a lui Dumnezeu impotriva teroristilor de mulsumani triumfa si ca toate sforaraile astea foarte omenesti cu armele de distrugere in masa incep sa se dezlineze. Si pentru ca a venit vorba de prietenul meu Edi si de mata, vad ca si Edi s-a convins ca postmodernismul acesta nu numai ca exista si o duce bine mersi, dar ca nu i se mai pare chiar asa de atragator. Iti mai amintesti cind eu am prezentat subiectele cu privire la modul de a gindi al fundamentalistilor, liberalilor, si postmodernistilor, iar mata ai sarit in sus ca postmodernismul nu exista si ca este aiureala mea ca si patratul rational? Eu in acele emisiuni am incercat sa-i explic lui Edi ca daca esti rationalist asa cum se pretindea el, postmodernismul nu poate fi chiar atit de atractiv precum i se parea lui atunci cind i se parea ca daca toti ar lasa la o parte dogmele si ar intelege ca indiferent ce ai gindi, pina la urma toti au dreptate, s-ar crea o lume in care oamenii nu mai pot de bine si de atita dragoste. Sloganurile postmoderniste cu tolerarea tuturor religiilor si cu “affirmative action” sunt foarte atractive dar cind incerci sa le aplici te trezesti ca trebuie sa iubesti pe toti musulmanii indiferent ce fac, pe toti crestinii, indiferent cit de fundamentalisti ar fi, toate triburile din lumea a treia indiferent cite de inapoiate ar fi, si pina la urma incepe sa ti se faca greata la stoamac. Acum prietenul meu Edi a aratat ca intelege de ce am spus eu ca liberalii ca el sunt pe un drum infundat: ei nu se pot intoarce la fundamentalism, dar nu pot merge nici inainte cu postmodernismul. Asa ca singura lui optiune acum este sa se irite si sa se supere pe prietenul lui Aurel deoarece i-a spus ceva cu mult timp in urma ce nu-i convenea lui sa auda. In ce-i priveste pe fundamentalisti, si ei recunosc ca sunt pe un drum infundat si ca nu vad prea multa lumina in fata. Mi se pare interesant ca aceasta emisiune “viitorul adventismului” are loc la aproape doi ani dupa emisiunile care au fost facute cu minte intitulate “viitorul crestinismului” asa ca de doi ani se tot bate apa-n piua. Faptul ca Edi este foarte nervos acum fata de cum era cu doi ani in urma mi se pare un progres. In ce-l priveste pe Gabi Bardan, el ii da cu “entuziasmul revol’tzionar” asa ca el nu trebuie sa-si bata capul cu ce are sa fie. Cel mai inteligent lucru l-a spus Daniel Nae cind a spus ca pentru ca o biserica sa aiba viitor are nevoie de scoli deoarece numai cei care cunosc foarte mult pot avea orizontul necesar sa inteleaga ce se intimpla si eventual sa gaseasca solutii. Or aici este problema: fundamentalistii au curatit pamintul de toti oamenii capabili pentru ca scolile lor sa produca numai functionari ingusti si docili, iar liberalii au acaparat scolile teologice si le-au separat de bisericile liberale ca sa poata practica “onestitatea intelectuala” si le-au transformat in scoli de activisti politici mai ignoranti si fara rusine decit functionarii fundamentalisti. Asa ca mergem inainte, sau ma rog, asa cum pe fiecare il taie capul dupa “logica” lui Aristotel care a fost data o data pentru totdeauna pentru definitivarea sfintilor. Amin!
Aurel Ionica
January 23rd, 2010 - 08:26:39
Vad ca patratul nu s-a formatat corect. A doua linie verticala trebuie sa uneasca “lucruri omenesti” cu “trecator.” Incerc sa-l afisez din nou punind mai multe spatii libere intre cele doua bare:
lucruri divine ——- lucruri omenesti
| |
permanent ————- trecator
Aurel Ionica
January 23rd, 2010 - 08:31:57
Vad ca indiferent cite spatii libere pui intre doua elemente, programul folosit de O&P elimina spatiile libere. Poate prietenul meu Clovnul imi explica ce “tag”-uri pot folosi ca sa afisez spatii libere pe internet. Cred ca le-asi putea gasi si si eu dar nu am timp sa caut si in acelasi timp sa experimentez. Un alt lucru care m-ar interesa ar fi “tag”-urile pentru culorile verde si rosu (sau pentru culori in general). Chestia cu mutzunachii mi se pare o aiureala, dar daca unora le place nu au decit sa-i foloseasca dar eu nici nu ma uit la ei. In loc ca pritetenul meu Clovnul sa-si piada timpul sa faca filmulete profetice ar face mai bine sa ne educe putin in folosirea “tag”-urilor ca sa putem comunica mai bine in formatul acesta electronic.
Aurel Ionica
January 23rd, 2010 - 08:43:13
Ediluse si Edilusi,
La minutul 09:24 ni se aminteste despre ideea de iluzii adventiste. Aceasta idee ar putea apare pentru unii ca un prim soc.
La minutul 54:56 insa, traim un alt soc si mai mare. Ni se spune, spre exemplu:
Din exemplul de mai sus se pot extrage mai multe idei valoroase.
O idee s-ar putea referi insa la deturnarea sensului cuvintelor. Aceasta deturnare este una dintre manevrele cele mai eficiente ale corectitudinii politice, despre care s-a amintit din nou in cuprinsul emisiunii de fata. Aceasta deturnare se pare ca este inrudita cu tehnica infiltrarii, bine cunoscuta in razboiul subversiv, doar ca aici nu sunt infiltrate masele, pentru a fi ghidate impotriva vointei lor, ci cuvintele, pentru a li se da alte sensuri decat ceea ce vor ele sa spun? de fapt.
Astfel, a fi 100 % de acord cu cineva înseamn? ca esti „total” de acord, fara eventuale mici „amendamente“ colaterale. Ca urmare, ar trebui, cel putin teoretic sa reducem din procente, pentru a restabili echilibrul, si sa zicem: „Sunt doar 66, 666 % de acord cu tine, caci am de adaugat si amendamentul exprimat prin ideea ca predicatorii privilegiati sunt unicii consumatorii de zecime. „
Ajungem astfel sa deturnam sensul notiunii de 100% care, cu alte cuvinte in limbaj adventist, s-ar traduce prin „totul, totului, tot“.
Pai, ori vorbim de tot marul cu samburi cu tot (100%), sau vorbim despre pruna din care mancam doar 86, 666%, caci presupun ca nu mancam si samburele. Ah, daca vorbim de visina fara samburi din compot, atunci da, sunt de acord, o mancam 100%.
Iar ne intoarcem la povestea cu unitatea de masura. Ori fi merele si perele sau visinile, fructe dar pentru mine sunt totusi notiuni cu sensuri diferite.
Vom fi remarcat deja, plecand de la acest exemplu, in ce masura deturnarea sensului cuvintelor permite devaluarea lucrurilor care tin de spirit si cresterea importantei atitudinii economice, atitudine corecta politic.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 23rd, 2010 - 09:22:16
Grigorie 75,
Tu confunzi marfa cu ambalajul si apoi ma faci tot pe mine matol?… Hai sa vedem putin ce bea unul si ce bea altul si-apoi trangem concluzia, da?
Deci tu vezi acolo un “petitio principii”? Pai in cazul asta avem doua situatii: ori Gamaliel habar n-avea de logica lui Aristotel din moment ce argumenteaza ca vai de mama lui, ori el cunostea logica lui Aritotel dar o folosea voit defectuos ca sa obtina ce isi dorea el, prostindu-i frumos pe toti “fratii” lui de sinedriu. Ce zici, care din variante o votezi? Daca votezi a doua varianta, poate faci tu ce i-am cerut lui Sertorius iar el s-a eschivat: scrie silogismul in intregime! Vezi, poti face asa ceva?…
Eu vad ca el foloseste patratul rational (daca ii zic asa si nu patratul lui Ionica o sa inghiti mai usor argumentul?!…) si eu l-am si scris deja. Ca l-a folosit in argumentare cu atata succes este o dovada ca il cunostea bine. Asa ca ori Gamaliel l-a inteles de la Aurel, ori, cine stie… poate Aurel l-a inteles de la Gamaliel! (speram ca tu prinzi ideile chiar daca sunt exprimate mai sofisticat. sau n-ai vrut s-o intelegi fiindca nu ti-a picat bine la stomac?…)
Pentru mine este clar ca tot ce se petrece si se spune acolo respecta perfect regulile patratului rational, caci sinedriul este inspirat de Satana sa-i omoare pe ucenici / Gamaliel este inspirat de Dumnezeu sa-i salveze etc.
Argumentul lui Gamaliel a fost considerat corect de catre sinedriu, in schimb unii experti de azi ati ajuns cu “logica” voastra pana acolo incat daca un alt Gamaliel ar veni cu acest argument ca sa-i salveze de la moarte pe ucenicii autentici ai lui Isus din zilele noastre, voi i-ati respinge argumetul si i-ati omora pe ucenici fara grija!… Poate de aceea astazi se duce un razboi imptoriva islamului, nu? Din moment ce islamul este o religie “omeneasca”, e numai legitim sa lupti impotriva lui cu orice mijloace, nu?…
Totusi, ce-ar fi daca l-ati lasa in pace?…
arius
January 23rd, 2010 - 09:28:08
cronicaru a lasat cronicile si a inceput sa scrie Numeri.
Numara aerele date pe forum de astia mai saracii. cu duhul. ii numara si ii trimite la locul si lumea lor. tertziara.
ca adica ‘mnealui urecheatul are menire sfanta de la grigore cel viteaz sa infrunte balaurul arian cu pana lui cea ascutita vorba generalissimului sertorius vechi amic de arme ranit in razboie istorice! (era sa zic isterice)acu iel ie asa fericit vorba scumpului samsonica, ca a vazut cei trei ingeri mai ales pe ala permanentu din mijloc ca ii da lui asa o caldurica interna si falfait de aripioare care ii arata feeric imaginea ingerului pazitor. da nu-l vedea bine de urechi ca acum se uita la asta din dreapta. da il simtea ca avea accent american.
incepe sa numere.
unu .
doi.
trei.
patru.
of.of. cand ajung la patru ma indispun! caldura se face traznet rece!
aurel treci la tabla! ian zii ce ai cu Gamaliel? spune repede ca-s nervos!
nu am nimic dom profesor ca nici nu m-am uitat la el nici pe nume nu i-am zis!
taci ma cu patratul tau ca ma enervez si mai rau!
dom profesor nu am zis nimic…
taci ma nu vezi ca numar!
cinci.
sase.
da… de fapt erau sase ingeri nu trei.
aurel treci in banca ca a sunat clopotelul.
acu eu plec dar voi sa stati in banca voastra si sa nu deschideti gura deloc, ati auzit!
da dom profesor!
gura am zis!
of, bine e in lumea’ntaia!
mariusdove
January 23rd, 2010 - 09:34:21
Mr R 53 (1)
da dle, pai n-ai vazut dle ca trebuia sa se poarte cu iei ca cu ouale, sa nu zica cumva ceva care sa-i faca pe stimati colegi sa nu cada si de la masa si de la credinta?
poate nu te mai misti dta dle! ca-n general iubiti frati si stimate surori se misca-n fiecare sambata la si de la biserica inapoi! se vede imediat ca dta nu mai mergi la biserica! sau dta iesti de parerea la unii iubiti frati si stimate surori ca ar trebui sa ne adunam si sa ne miscam prin parcuri, ca sa se uite lumea la noi! sau si mai bine, dta iesti tot de parerea la un iubit frate pastor, nu dau nume, ma-ntelegeti, ca ie presedinte de conferinta acuma, ca ar fi bine sa ne miscam pe la usile la oameni, cate trei patru si sa cantam p-acolo, sa iasa lumea sa se uite la noi?
samson
January 23rd, 2010 - 09:47:18
Ediluse si Edilusi,
Cand vorbim despre notiunea de democratie, spre exemplu, trebuie sa distingem intre cuvant si obiect.
Cuvantul este corect politic. Democratia este regimul cel mai bine adaptat tuturor epocilor, climatelor si popoarelor. Adjectivul democratic contine dupa parerea unora o judecata pozitiva: ceea ce este democratic e bun, ceea ce nu este democratic e rau. Toate acestea ne fac sa credem ca in curand, in dictionare, cuvantul democratic va fi probabil inclus la articolele frumos, convenabil, demn, fericit, cinstit, just, intelept, util, veridic, etc.
Se zice ca, numai niste chitibusari, suspecti de incorectitudine politica, ar putea remarca urmatoarele:
? în democratia ateniana, fiecare cetatean avea in medie cinci sclavi;
? Magna Charta, care este primul text democratic al timpurilor noastre, i-a fost impusa lui Ioan Fara de Tara de catre baronii sai (locali sau mai putin locali), iar nu de masele populare (adica gloata in exprimarea academica de tip BAZS);
? Isus Christos a fost crucificat in aclamatiile poporului, consultat in modul cel mai democratic de catre Pilat din Pont;
? Hitler a fost adus la putere de democratia germana.
Acestea par a fi niste detalii, datorate valurilor istoriei, asupra carora este mai bine sa aplicam datoria de a uita.
Sa notam totusi ca printr-o abila deturnare de sens, aplicata asupra cuvantului aristocratie, cuvantul democratie nu mai are ca antonim decat cuvinte peiorative, cum ar fi tiranic, despotism, fascism.
Cam asta s-ar putea spune despre cuvantul democratie.
Cu democratia ca atare, lucrurile se pare ca stau altfel. Daca se respecta definitia data de dictionar – „doctrina politica conform careia suveranitatea trebuie sa apartina ansamblului cetatenilor” – ea poate prezenta numeroase pericole.
De exemplu:
? majoritatea populatiei se simte in nesiguranta, dar acest lucru nu este corect politic fiindca pune in discutie si eventuala problema a represiunii;
? majoritatea poporului se teme de somaj, dar asta nu e corect
politic fiindca se ajunge la chestiunea imigrantilor;
? majoritatea poporului doreste sa utilizeze ori de cate ori are
nevoie autostrazile si caile ferate construite din banii lui, dar aceasta
atitudine nu e corecta politic, punand problema dreptului la greva.
Iata de ce se pare ca este corect din punct de vedere politic sa nu fie consultat poporul atunci cand cei interesati nu au siguranta ca va raspunde asa cum este corect politic sa o faca. De exemplu: schimbarea constitutiei, abandonul suveranitatii, etc.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 23rd, 2010 - 09:51:00
Mr R 53 (2)
nu dle, nu? pai d-abia asteptam sa vedem cum reusiti dvs sa aprofundati credinta pe cale iempirica, iesperimentala! ia sa vedem, sa facem o mica incercare, ia porunciti dvs, la ce sa zicem, la caraiman de iegzemplu, sa se ridice frumusel si sa s-arunce-n mare, ce ziceti? sau ia sa vedem alceva tot practic, de ce nu faceti o iescursie pana-n delta, da sa nu luati undite cu dvs, mergeti pan la baietii aia de la tichilesti sa le demonstrati si practic cum ie sa-i vindecati dvs prin credinta, sau cand plecati in ievanghelizare prin zonele albe, sa nu va luati nimik de haleala cu dvs, sa faceti iesperienta ca dl dumnezeu sa v-asigure un room service cuajutoru la niste ciori, care ie din belsug prin romania! sa speram ca nu sunteti vegetarian conins!!!
haideti, haideti domnu mr r! dvs va place sa si scrieti pe forumu asta, chiar mai mult decat reusiti sa si vorbiti tot p-aicea! ciea ce-nseamna ca sunteti si scriitor!
samson
January 23rd, 2010 - 09:58:14
Mr R 53 (3)
ne pare rau de dvs, domnu mr r! pai noi acum avem biserica aventista, care ie si singura biserica care ie mireasa lu domnu isus, pe care dl isus o sa vina s-o ia in curand la cer, si nu doar sa-i zica ca vine s-o ia curand la cer, cum numa a zis ca vine si face lu biserica aia apostolica a dvs, si-n plus o mai are si pe sora white si spiritu profetic, care sora, ganditi-va si dvs putin, a scris mai mult iea singura decat toata biserica apostolica la un loc, si s-a intalnit cu dl isus si cu sfintii ingerii, si cu dl ilie, dl moise si dl ienoh, si cu dl satana, mai mult decat toti sfintii apostoli la un loc, si care-n plus a primit de la dl dumnezeu si reforma sanitara, lucru care nici vorba la biserica aia apostolica a dumitale, ca aia manca carne cu kilogramele, si avem banuiala ca unii manca si carne de porc cand se lua dupe ce zicea sf apostol petru si pavel! si-n plus femeile nu mai are baticuri pe cap! desi aicea nu stim dak asta ieste un plus sau un minus, da ieste la diversitate totusi!
samson
January 23rd, 2010 - 09:58:48
Mr R 53 (4)
nu dle, dimpotriva! ie ceva iestrem de pozitiv! cu cat iesti mai prost, cu atat iesti mai bun! cu cat gandesti mai putin, cu atat crezi mai mult!!!
iti dai seama si dta ce concentratie uriasa de inteligenta pe metru patrat o sa fie acolo sus! desi si asta se-nscrie la capitolu din tainele lu dl dumnezeu, cum reuseste iel, imediat dupe ce-i ia la cer pe iubiti frati si stimate surori sa faca pe dl einstein din iei, si d ece nu reuseste sau nu vrea sa faca jmecheria asta cu iei si aici si acum! adevaru ie ca la unii le place sa fie peter pan toata viata si dak se poate si toata vejnicia!
iti dai seama domne, cum sa nu! sa vedeti p-ala care se smereste ca un copilas d-ala cu capu cat mingea de baschet, mai oligofren saracu asa, ala sigur se detaseaza in castigator in imparatia lu dl dumnezeu, o s-aba capu cel mai mare, cat mingea de sport ielvetiana!!
samson
January 23rd, 2010 - 09:59:29
Mr R 53 (5)
la ce sa ne uitam dle?!?! pai ce spuneti dvs aicea ie mai mult un iegzercitu la oglinda, dvs sunteti in afara oricarui pericol dle, nu va mai nelinistiti asa, cum adik dle, sa ne uitam cu superioritate noi la noi insine?!?!?
wow! vedem c-aveti ceva cunostiinte solide in domeniu! da parca de obicei ie invers, dna virgina se uita cu superioritate la dna prostituata, d-aia se si zice “iesti o curva”, nu?
samson
January 23rd, 2010 - 10:00:09
Mr R 56 (6)
nu, asa ie, aveti dreptate! dl dumnezeu ne-a chemat sa fim iubiti frati si stimate surori, sa iesim din orasele mari si sa ne mutam la tzara, sa muncim pamantu cu carca, sa citim biblia si spiritu profetic, sa mergem sambata la biserica, sa zicem amin, sa dam zecimea si darurile, si sa ne straduim s-aducem si pe altii sa fie ca noi, adik sa facem lucrare, dak binevoiti sa observati totu se bazeaza pe munca! zici ca ie diviziunea muncii a lu dl marx si lenin! traiasca clasa muncitoare aventista!!
nu domnu mr r, se poate? decat sa ne transformam in uraciunile alea de care ziceti dvs p-aicea, mai bine ramanem iubiti frati si stimate surori! oricum va multumim pt solia dvs inspirata, de mustrare si avertizare!!!
samson
January 23rd, 2010 - 10:00:50
Mr R 53 (7)
da, stim, viitoru suna bine! parca am mai auzit asta pe undeva, pe la televizor, nu? cand ziceti ca va fi iegzact cum ie scris, va referiti iegzact asa cum ie scris de pana inspirata in tragedia veacurilor sau marea lupta, nu? da dvs de unde stiti si sunteti asa sigur c-o sa fie chiar asa? pe ce va bazati, aveti si niste dovezi? sa nu ziceti ca prin credinta, c-atuncea ar fi trebuit sa ziceti ca credeti, nu ca stiti! deci , haideti c-asteptam, de unde stiti deci?
pai da, lumea sa-si vada de treaba iei, si noi d-ale noastre, ie mai bine pt toata lumea, d-abia n-o sa importam si criza demografica in imparatia cerurilor, da de care mesaj vorbiti totusi? cumva ala ca “atat de mult a iubit dl dumnezeu lumea…”? si ziceti ca ie relevant numa pt o ramasita? cam aveti dreptate, se vede!
samson
January 23rd, 2010 - 10:01:31
Mr R 53 (8)
amin! ia sa vedem si cam ce-a zis dl dumnezeu sa facem:
- studiu (3 pagini din biblie pe zi), meditatie (5-6 pagini sau mai multe din spiritu profetic)
- rugaciune (dimineata – ca domnu sa fie cu noi si sa ne pazeasca de rau si sa nu mai pacatuim, seara – ca domnu sa ne ierte c-am pacatuit, cu promisiunea sa nu mai facem, desi iel a fost cu noi toata ziua, si in timpu zilei – ca domnu sa ne ajute sa vina tramvaiu mai repede sa nu intarziem la serviciu, sau sa gasim un loc de parcare, de la caz la caz, ietc, ietc)
- mersu la biserca la serviciile divine (si participarea activa prin ridicatu in picioare, cantatu la cantarile de deschidere si inchidere, si zisu la aminurile necesare la rugaciunile de deschidere si inchidere)
- si cel mai important din toate: decartarea la zecimea corespunzatoare ( ca sa aiba si dl dumnezeu din ce sa traiasca pe pamant)
si noi suntem de acord cu ce sunteti dvs de acord, asa ie , tablourile alea n-are ce cauta la o ievanghelizare, iele ie utile d-abia dupe ievanghelizare, cand aia care a fost miscati de solia iesprimata cu putere de dl dumnezeu prin gura lu servu sau, ie botezati si ajunge iubiti frati si stimate surori, d-abia dupe aia ie nevoie de tablourile alea siropoasele ale lu dl andersen, care intre noi fie vorba ie-n pictura ce iera regretata sora white in domeniu la inspiratia scrisa, si aicea toata lumea ie de acord ca o imagine face mai mult decat o mie de cuvinte, ca sa vada si iei cum domnu isus vine curand in poze, pe norii cerului in slava mare si cu sfintii ingeri dupe iel ca sa-i ia la sine p-ai lui, si-n felu asta sa fie intariti in credinta!!!
poate in trupu sa fi fost din lumea 1-a saracu, ca in duhu iera de mult in lumea a treia! si toata lumea stie ca carnea ie neputincioasa pe cand duhu ie plin de ravna! :wink
samson
January 23rd, 2010 - 10:02:23
Mr R 53 (9)
PS. domnu mr r, referitor la blockquote-urile alea:
- se pune semnu asta care ie pe butonu cu punctu .
- se insereaza citatu
- se pune dupe citat semnu asta
good luck! dak nu functioneaza nici asa, inseamna ca s-amesteca dl satana, ie nevoie de rugaciune, s-ar putea ca depanarea sa depaseasca si trei saptamani, stiti ca tot asa a patit si arhanghelu mihail si gavril la ultima lor depanare!!! si nu incercati sa-mi multumiti mie, multumiti-i lu dl dumnezeu, care a avut deosebita amabilitate sa lucreze prin duhu sau la inima lu dl louix, si sa-l determine pe dl louix sa-si abandoneze pt o clipa iegoismu inascut si sa ne faca si noua parte din cunostiintele lui pacatoase! domnu fie laudat!!!
samson
January 23rd, 2010 - 10:05:01
mai oameni buni ascultati pe tata ca tata stie ce zice
saradelia
January 23rd, 2010 - 10:10:34
dumnezeu sa fie cu voi !!
saradelia
January 23rd, 2010 - 10:14:25
beni plesa 41
samson
January 23rd, 2010 - 10:56:48
mi se pare ca Edi e oleaca rasist?
jean
January 23rd, 2010 - 11:00:01
Domnule Aurel Ionica,
Am retinut ideea ascunsa in spatele patrulaterului, si cu ajutorul propriei mele fantezii am putut muta derutanta liniuta verticala la locul cuvenit.
Trebuie sa-i multumim lui Louix ca ne-a demonstrat cat este de necesara aplicarea in practica a notiunii de relatie.
Ii multumesc si eu pe aceasta cale lui Louix care mi-a readus aminte de unele trucuri folosite in editarea formatelor HTLM.
Concluzia este ca fiecare dintre noi este unic in ochii Creatorului si util cu ceva celor din jur.
Sunt convins ca este si cazul dvs. domnule Ionica.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 23rd, 2010 - 11:16:01
Samsonellusi,
Vezi ca formatul HTLM nu suporta chiar toate fanteziile. Are si el limitele lui, nu-i asa ?
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 23rd, 2010 - 11:18:31
IO.V,
Lehamitea ta, vine din faptul ca ai crezut intr-o perfectiune pamanteasca .Asa ceva nu exista.
Atat timp cat in biserica sau secta,exista si grau si neghina,e normal, firesc si biblic, sa cantarim cu ajutorul Duhului Sfant si sa discernem tot ceea ce se spune sau se face aici.
Pentru ca oricand se pot strecura idei,conceptii,cuvinte,idoli,care nu au de-a face cu ceea ce ne-a lasat Hristos.
La lege si la marturie! Atunci,cum poti face fata unei apostazii? Cum poti sa nu te lasi influentat de formalism?
Tu nu traiesti credinta prin ochii pastorilor, prin ochii unora sau altora.Tu traiesti credinta prin Hristos.
maria
January 23rd, 2010 - 11:31:52
dl colectionar 95
haideti domnu marius, aveam pretentii de la dvs!!! cum adik sa-l fi creiat taticu dvs samson pe dl dumnezeu?!?! taticu dvs, ca si dvs, si ca si iubiti frati si stimate surori de alfel, doar l-a preluat pe dl dumnezeu d-a gata, dvs nu stiti ca dl dumnezeu ie pret-a-porter? ie de-a gata, se gaseste din belsug si la liber in diferite colectii, in functie de zona geografica, tara si continentu unde te nasti si cresti, si toto ce trebuie ie doar sa fie preluat de fiecare, cu micile ajustari de rigoare, baietii aia care l-a creiat si l-a tot mentinut in viata pe dl dumnezeu d-a lungu timpului a murit de mult in cursu la operatiunea asta! asa ca noi va sfatuim cu tot respectu sa fiti f atent cu dl dumnezeu! stiti cum ie cu articolele pret-a-porter, ie ca fast food-u
ce vreti sa insinuati dvs domnu marius? ca dl dumnezeu incerca sa se sinucida cu ajutoru la …, stiti dvs ce? nu uitati ca taticu dvs samson ii tine adesea locu lu dl dumnezeu pe pamant, si face ce dl dumnezeu nu face, binenteles tinand cont de abilitatile si resursele limitate ale lu taticu dvs samson, comparativ cu posibilitatile practic infinite ale lu dl dumnezeu si care nu face, asa ca dl dumnezeu ii ie dator vandut lu taticu dvs samson si-i poarta recunostiinta vejnica
da dak tot ati deschis subiectu despre intentiile suicidale ale lu dl dumnezeu vizavi de taticu dvs samson, fiinca vedem ca dvs va pricepeti la subiectu asta, da ca sa-nteleaga si iubiti frati si stimate surori despre ce ie vorba aicea, dl dumnezeu ieste infinit? cum? sigur ca da! multumesc! si-n cazu asta dak i-ar trece ideia prin cap sa-l … pe taticu dvs samson, nu credeti c-ar fi din partea lu dl dumnezu o tentativa de sinucidere? stiti cum ie vorba aia: dai in mine, dai in tine, dai in dl dumnezeu!!!
sau insinuati dvs ca de fapt dl dumnezeu nu ie chiar asa de infinit, si ie mai degraba infinit minus taticu dvs samson, si atunci i-ar putea trece prin cap sa….? in orice caz, l-ati demascat cu mult succes pe dl dumnezeu! :mr green:
samson
January 23rd, 2010 - 11:32:39
Atata timp cat Edy apara in cartea Dumnezeu nu joaca zaruri pe un un deist filosoful Rouseau si Florin laiu vede fantome stiintifice in loc de Sanctuar in viziunile Spiritului Profetiei,cand despre Sabat se vorbeste in mod rece si distant si nu se da o solie practica a intelegerii lui,(vedetti ce a spus EgW ca faceau fariseii cu legea lui isus in interpretare)
atata timp cat se urmareste poularitatea adventismului in dauna sfasierii ei in faptul ca este vrednica de a fi lepadata ca inidivid , atunci adventismul va ramane doar ceea ce va judeca Dumnezeu cu privire la ceea ce putea face si nu a facut Iar daca cei mici vor avea un rol important va fi acela ca acestia care datorita neinteligibilitatii lor filosofice se pare ca nu sunt in stare sa apere cauza adventa totusi o vor face in duh si in puterea Bibliei.In afara de Bardan cu tot respectul ceilalti sunt demni deja de a fi departe de a fi facut ceva pentru Israel chiar si Laiu ci doar incurca locul si vor fi de mare ajutor pentru papalitate.O parere putin nebuna recunosc
Nabucco
January 23rd, 2010 - 12:24:03
Edi
“Sunt 100 % de acord cu tine Gabi, dar am o mica adaugare aicea. Nici pastorul care vine la biserica nu trebuie sa fie doar un consumator de zecime, ci el trebuie sa dea, ca cei care vin la biserica sa vrea sa mai vina sabatul urmator.“
Mi-a placut replica. Interesant ca pastorii nu isi pun deloc problema ce ar putea ei sa faca mai bine, in schimb vin cu mustrari ieftine ca pana membrii nu i-au treaba in serios, nu o sa fie nici o schimbare.
Ticu
January 23rd, 2010 - 12:26:12
Cineva a pus un link mai sus spre http://opensourcechurch.ro si vreau sa spun ca prevad un mare scandal in biserica adventista pe marginea acestui subiect. Temele tratate acolo sunt mai mult decat incomode pentru liderii nostri, iar initiatorii par a fi adventisti. Mai mult decat atat, sunt si pastori care posteaza si discuta despre acele subiecte. Sunt curios ce-o sa iasa. Eu ii sustin sufleteste, poate se schimba ceva in acest sistem ruginit!
Pace si binecuvantare tuturor si felicitari pentru emisiunile dumneavoastra, dragi prezentatori!
Spectrum
January 23rd, 2010 - 15:28:31
PENTRU CEI INTERESATI!…
Beni s-a tot chinuit sa-i explice lui Mr.R chestia aia cu blockquote dar… ce sa-i faci, Aghiutza ala îshi tot vâra coada aia…
(Dom’ cronicar à la van Gogh, tare ca de obicei, o ghicisi, bre…)
Pur si simplu cautati (cu Google, de ex.) Tags HTML si veti gasi o multime de pagini. Eu am gasit destule…
Pâna una-alta va las asta:
Tags HTML
Paul
January 23rd, 2010 - 17:39:39
Beni Plesa 62
“Draga” Beni, multumesc pentru condescendenta tampa. M-am obisnuit cu ea la tine, dar tot nu o suport.
Pozezi in “crestin iubitor”, dar nu scapi o ocazie sa “intepi”. Scuteste-ma de fatarnicie.
Tag-ul
Mr.R
January 23rd, 2010 - 17:54:55
Uite ca acum a functionat…
Si m-am convins si ca bbcode nu functioneaza.
Probabil ca ar trebui sa ne inchinam la tine, ca esti mai “iubitor” decat Dumnezeu insusi. Cearta-te cu Dumnezeu, nu cu mine, daca ti se pare ca nu e drept sa mantuiasca numai pe unii si sa le dea celorlalti ce-au ales.
Mr.R
January 23rd, 2010 - 18:02:18
Spectrum, nu-ti mai face reclama… nu suntem chiar toti fraieri.
Cu “discutii” de nivelul ala numai in ospiciu se poate transforma acest “sistem ruginit”. Intr-un sistem fara lob frontal.
Mr.R
January 23rd, 2010 - 18:34:59
Domnule Popilian,
Dupa logica lui Aristotel, ceea ce ati gasit dvs. in colectia dvs. de opinii nu este asemanator cu ceea ce am spus eu deoarece cuvintele sunt diferite si dupa “logica,” daca cuvintele sunt diferite, si logica este diferita. Ceea ce ati gasit dvs. este asemanator cu ceea ce am spus eu doar daca admiteti ca ambele formulari au la baza relatii irationale pe care numai patratul rational le poate evidentia. Mai mult, nu numai formularea pe care ati gasit-o dvs. are la baza aceeasi irationalitate cu formularea mea, dar amble au la baza aceeasi irationalitate exprimata de primul gind al dvs., cel cu furtul si prorfitul. Ca toate cele trei ginduri si formulari au aceeasi “logica” chiar si giga poate sa priceapa, dar chiar daca nu ati studiat logica cred ca realizati ca nici o “logica” nu are sa va spuna ca cele trebi formulari au aceeasi logica. Asa ca nu trebuie sa studiati logica si pe Aristotel ca sa intelegeti ca “logica” asta este o stupidiate deoarece o puteti vedea usor din niste exemple simple. Daca ati descoperi chestia asta cu structurile rationale ati vedea ca puteti sa aruncati la gunoi colectia cu opnii deoarece avind structurile rationale, dvs. puteti furniza cuvintele si formula opiniile asa cum va place dupa cum eu am vazut un gind pe care l-ati prezentat si am putut formula pe baza lui o opinie care deja era in colectia dvs. Chestia asta cu structurile de idei l-ar fi facut pe Aristotel sa-i stea mintea-n loc.
Aurel Ionica
January 23rd, 2010 - 21:11:11
Draga Edy,
Miscarea adventista a fost la inceput o miscare cu rol avangardist in ceea ce priveste mesajul biblic. Ea s-a transformat incet, incet in biserica traditionalista. Mesajul sau initial, bulversant prin noutate si indrazneala, s-a invechit si nu s-a mai produs nici o eruptie de lava noua. Magma cea veche s-a cristalizat, dar in acelasi timp s-a si racit. Nu mai are forta de-a incalzi inimile. E nevoie de o forare noua pentru a se ajunge din nou la lava cea fierbinte. Numai ca nimeni dintre cei de la varful AZS nu e dispus sa-si sacrifice confortul dogmatic si sa riste o noua eruptie. Esti cam singurul care te avanti in aceasta grea si riscanta intreprindere. Tu incerci sa faci lucrul acesta pe cale rationala. E putin probabil ca o sa reusesti. Pe elefantii dogmatici nu-i vei putea urni cu forte rationale. Iar “calcatura” lor e foarte grea. Eu apreciez onestitatea si franchetea ta, dar ei nu cred ca au aceleasi aprecieri fata de tine. Te lasa sa te mai joci un pic de-a reformatorul, pentru ca inca se simt in siguranta, dupa care iti vor interzice orice aparite publica.
Ai nevoie de un picamer profetic. Picamerul profetic cel mai performant, in afara de apostolul Ioan, este Daniel. Foloseste percutorul din Daniel 12. E capabil sa sparga magma intarita si sa ajunga din nou la lava. Dar pentru asta trebuie sa ajustezi interpretarea tot din Daniel, si anume Daniel 8. Daniel 8 e doar o prefigurare a prototipului de antihrist, cu exemplu concret in Antioh Epifan care confirma valabilitatea profetiei, si n-are legatura cu anul 1844, pe cand Daniel 12 vorbeste chiar de data sfarsitului, cu invierea mortilor si judecata finala.
Fara un recurs la profetie nu vei avea forta necesara sa schimbi ceva din inertia in care s-a instalat BAZS-ul. Sunt convins, deasemenea, ca ai intelepciunea de-a citi si printre randuri. Succes si harul Domnului cu tine.
Har si pace tuturor.
MariS_
January 24th, 2010 - 01:53:12
va salut pe toti ! ma scuzati ca ma abat de la discutiile voastre ,,filozofice“ si pline de esenta , dar as vrea totusi sa va cer parerea despre un anumit lucru : acum sunt in ultimul an de liceu si sunt inca nehotarat pe ce cale sa o iau . m-am gandit sa ma inscriu la seminarul teologic adventist , dar inca am unele nelamuriri la viitorul credintei in forma institutionalizata si mi-e teama mai ales ca voi fi luat in ras daca o sa imi bazez meseria pe o carte in care nimeni nu mai crede – si anume biblia ( sa nu mai vorbesc de faptul ca n-as suporta ideea sa imi duc traiul din zecimea pensionarelor amarate ) totusi am speranta ca modelul de viata impus de biserica adventista e raspunsul la societatea de azi moderna care incepe sa o ia razna de tot iar lumea are nevoie sa le zica cineva ca ne indreptam intr-o directie gresita . astept orice fel de opinii , desi cam stiu la ce sa ma astept
nicu
January 24th, 2010 - 03:23:04
Mr R
Imi pare rau ,se pare ca nu ai avut o zi prea buna si te-ai “descarcat “pe mine.
Eu am fost sincer in intrebarile mele ,iar comentarile mele nu erau menite sa intepe pe nimeni .
Aminte-ai ca am zis ABERATII referitor la SABAT -BISERICA SI EGW>
Ce este aberant in afirmatia mea ?
Daca este ABERANTA aceasta ideie ,singura mea vina este ca nu am pus-o in ghilimele .
Cred ca stii sursa de unde am copiat ideia respectiva ?
(EGW)
Nu mai fi asa de rautacios cu mine !
Cu simpatie
Beni
beni plesa
January 24th, 2010 - 07:22:23
Dear Spectrum,
nu mai fi atat de curios pentru ca n-o sa iasa nimic. Si de ce s-ar scandaliza cineva pentru ce scriu copiii aia pe forumul cu pricina. Bravo lor daca s-au gandit s-o puna de-un poligon in care sa traga la tinta-n subiectele alea care nu se pot impusca la scoala de sabat. Problema e ca ce fac ei acolo e tot un fel de scoala de sabat daca vrei sa intelegi ce vreau sa spun. Prin definitie forumurile asz au raza mica de actiune pentru motive pe care n-am timp acum sa ti le elucidez dar cert e ca nu pot depasi nivelul scolii de sabat. Si tu chiar crezi ca pastorii care scriu pe-acolo, scriu la-ntamplare? Mai ales baiatul ala care se crede believer? Nu dragu’ mosului. El si altii ca el sunt ochiul si timpanul. Doar nu credeai ca-s atat de liberi ca sa spuna ce gandesc. In cel mai fericit caz sunt doar cool. Sau Kool & the Gang… Nu locuiesc pe-aceiasi strada cu baiatul ala care sta la litera R si nici nu vreau sa-ti perturb entuziasmul dar c-o floare de colt si-un adventist de dambovita nu se face primavara. Le doresc succes dar probleme puse in discutie nu depaesc nivelul frustrarilor de ziua a saptea. Mai bine citeste Spectrum. Niciodata nu stii de unde sare epurele…
grigore dupa ureche
January 24th, 2010 - 07:52:41
Domnule Aurel Ionica,
Va multumesc pentru punctul dvs. de vedere exprimat in postarea 129.
Dupa cum bine stiti, intelepciunea data fiecaruia de catre Creator se crede ca este atat unica cat si oarecum limitata de convingerile proprii devenite in unele cazuri chiar si obsesii si stereotipuri. Probabil ca, in mod indirect, la fel se poate intampla si cu logica.
Va mai aduceti aminte de experienta lui Petru, nu-i asa ? Intre el si Pavel, spre exemplu, a fost o relatie extraordinara chiar daca Petru era doar pescar, iar Pavel carturar, deci conditii sociale diferite. Vorbind despre Pavel, el se referea clar la ideea ca intelepciunea data lui Pavel de acelasi Creator nu era identica cu intelepciunea data lui. Prin aceasta recunoastere, Petru respecta darurile pe care Creatorul le oferise in exclusivitate numai lui Pavel. Intelegand si acest aspect al adevarului infinit, Petru a putut pastra in acelasi timp nealterata relatia lui cu Pavel. Oricum, relatia dintre ei a avut o consistenta speciala. De ce ? Deoarece liantul care facea legatura intre duhurile (sufletele) lor era iubirea dumnezeiasca oferita prin acceptarea de catre ei a prezentei Duhului Sfant in inimile si mintile lor. Iubirea dumnezeiasca era de fapt acel gen de ciment care lega intre ele diverse pietre (caractere), mai mult sau mai putin slefuite prin diverse experiente (fapte, actiuni) sau diverse forme de invatamant (teorii).
Doar acest gen de relatie, bazata numai pe liantul iubirii dumnezeiesti, si nicidecum pe liantul banului sau a altor criterii artificiale (licentiat in telogie AZS) l-a facut, dupa parerea mea, pe Petru sa treaca cu succes peste incidentul in care Pavel l-a apostrofat chiar si in public. Dupa ce la facut cu ou si cu otet (un fel de omleta a la Samsonell) in fata publicului, acest simplu pescar numit Petru realizeaza ca de fapt carturarul (fostul fariseu) Pavel plin de iubire dumnezeiasca (trecuse deja de etapa cand fusese transformat din Saul in Paul), dorea sa-l readuca cu o sinceritate desavarsita si o iubire divina autentica pe drumul cel bun. In acest mod relatia dintre ei s-a mentinut chiar si atunci cand prin acelasi Duh Sfant, fiecare s-a vazut nevoit sa-si puna orgoliul propriu si imaginea de sine in concordanta cu sursa adevaratei relatii – dragostea dumnezeiasca.
Fiind unica, relatia amintita mai sus, nu cred ca era asemanatoare cu relatia, spre exemplu, dintre dvs. si teologul Constantinescu sau dintre mine si acelasi personaj exotic. In acest nou gen de relatie, dupa parerea mea, liantul ar putea fi in cel mai bun caz doar ceva asemanator cu albusul oului (eventual clocit) de gaina.
Ramanand in contextul emisiunii, eu nu vad, cel putin prin prisma adevarului prezent, un viitor prea roz acestei institutii BAZS, datorita inflexibilitatii sale si a tiparului in care este intepenita, a credintei ca nu este obligata sa ia act de ce se întampla cu acest sistem in relatia lui cu Dumnezeu, facand doar declaratii arogante si fara valoare de genul:
Cei ce fac astfel de declaratii oportuniste au uitat insa sa ne spuna ce marca de beton folosesc in construirea acestui edificiu (sistem).
Dupa cum bine cunoasteti, o casa se construieste dupa anumite norme (standarde). Unele norme se refera printre altele si la marca betonului folosit ca urmare a calculelor de statica. Cand vorbim despre marca betonului, ne referim si la ideea de proportie intre ciment, balast (pietris) si apa. Nu se foloseste peste tot aceasi marca de beton. Spre exemplu la fundatii se foloseste un alt amestec, iar la tencuiala altul. Nu cred ca ati vazut tencuieli care sa contina si bolovani ci eventual numai nisip. Exista totusi o diferenta intre bolovani si nisip, nu-i asa ?
Din nefericire prin actul neascultarii omul a ales sa strice relatia sa cu Dumnezeu. Cu aceasta ocazie omul rupand relatia sa cu Creatorul sau a inceput sa-si construiasca diferite scheme logice prin care a dorit sa-si justifice faptele sale. Desi era liber sa faca ce vrea in aceea relatie, omul nu a inteles probabil ca automat trebuia sa-si asume responsabilitatea asupra consecin?ele actelor (faptelor) sale.
Prin neascultarea de Creator, omul de fapt a ales liber sa nu mai fie condus de Duhul lui Dumnezeu ci de propriul sau duh. Responsabilitatea faptelor sale omul a incercat s-o transfere (s-o puna in carca) sarpelui, Evei, sau lui Dumnezeu. La fel face si teologul Constantinescu, cautand mereu sa dea vina pe altii. Pana azi omul se hraneste mereu cu diverse iluzii prin care crede ca se poate ascunde mereu de asumarea responsabilitatii asupra gandurilor si faptelor sale. Omului ii place si azi sa se ascunda sub iluziile imperfectiunilor sale desconsiderand in continuare pe Creatorul care zice: „Fiti desavarsiti, caci si Eu sunt desavarsit !“
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 24th, 2010 - 08:21:01
trei vrabii se certau intre ele pentru ca era vremea rea,au venit din est ina 10 din vest inca 20.era o mare harmalaie.Ce se anunta in adventism.Vreme rea.nu stiu Care avea dreptate Dar se cunoaste in romania de afara.Inteleg bine textul rugati va ca fugavoastra sa nu fie…fuga de ce oare ca aici pe site dau de scandaluri artistotelice,si confesari doctrinare haioase incat O vrabie in Plus tot iarna Interbelica aduce in ograda site ului.Pacat insa de cei ce se cearta Cu vrajmasie ,ura .eu as faceo ca sa anunt vremea…Vremuri grele si de stramtorare In Azs
Nabucco
January 24th, 2010 - 08:21:07
D-le Constantinescu,
Apreciez foarte mult faptul ca, desi traiti de ceva vreme in America, totusi aveti inca Romania in inima. Mai mult decat atat, aveti o viziune realista in ceea ce priveste viitorul adventismului, dupa parerea mea si nu numai. Va sustin multe dintre punctele de vedere exprimate in diferite emisiuni si mai ales in aceasta. din discursul dv. si din atitudinea dv. se vede clar ca suferiti pentru starea bisericii la general. Este trist insa ca majoritatea partenerilor de discutie nu fac altceva decat sa va combata. Oare sa fie acestia atat de orbi sau sunt dirijati de alte inrerese?
doru
January 24th, 2010 - 08:22:18
Din discursul… of, of
doru
January 24th, 2010 - 08:25:26
Mr R
Sper sa ai o atitudine mai rabdatoare decit cea din SABATUL trecut.
Eu am propus sa studiezi in context ideia cu “ramasita” si nu doar sa-mi “arunci” un verset “gata”interpretat de cei ce te-au “invatat”.
Eu nu intentionez sa-ti contrazic interpretarea ta.
Ideia era ca tu singur sa te verifici in contextul Scripturii .
Interpretarea “traditionala”ca aceea RAMASITA este biserica adventa deoarece ei sint singurii care “pazesc poruncile si au spiritul profetic (EGW) a fost contrazisa chiar de EDI C.
in mai multe ocazii chiar aici in emisiuni .
Apocalipsa 12 :17 nu are in vedere scrierile lui EGW si nici pe “sabatarienii ” de astazi dintre neamuri.
Te rog intelege ce spun:
1–eu nu “atac”si nu spun aberatii despre SABAT ,EGW,sau parerile tale.
Tu poti sa crezi ce vrei si nu se supara nimeni.
2–prezinta te rog dovezi clare despre asa numitele ATACURI facute de mine.
Referitor la apoc 12:17 cind este analizat in context AP. IOAN exprima ideia urmatoare:
1–el este in acel “necaz”mare din pricina marturiei lui ISUS.( Ellena W.a scris foarte multe lucruri bune si o admir pentru aceasta ,insaIoan nu a fost exilat din cauza credintei lui in “spiritul profetic” EGW.Ce este aberant in afirmatia mea ?)
2–era un “balaur” ce persecuta (diavol sau conducerea religioasa-politica de pe aceea vreme )
3–Femeia –(poporul evreu din VT)
4–ramasita ACELEI femei evreii care erau PLINI de rivna pentru LEGE (faptele apost. cap 21 :20)(sabat,rusalii,paste,sarbatoarea corturilor ETC ETC,si care AU CREZUT CA ISUS este MESIA )In alte cuvinte aceasta “ramasita”se refera la EVREII “increstinati” ,pe care tot Ioan ai vede ca fiind 144.000 din fiecare semintie si ai numeste PRIMUL ROD PENTRU CHRISTOS .
Primul “rod”dintre evrei nu dintre neamuri.
Tu chiar crezi ca PRIMUL ROD pentru ISUS dintre evrei (cei 144.000)sint sabatarienii adventisti din “1840-s”??
Eu stiu ca adventistii din 1844- credeau ca ei sint ULTIMA generatie –ultimul rod pentru ISUS si nu “primul rod “.
Sper sa nu crezi ca aici se aplica vorba:-”primul va fi ultimul si ultimul va fi primul”.
Stiu pe unii care sint temtati sa gindeasca in felul acesta.
Concluzie:
1–femeia este israelul dupa trup care in marea majoritate au apostaziat si sa transformat din “femeie invaluita in soare si cu luna sub picioare” intr-o FEMEIA Curva “sezind”pe o FIARA .
Fiara era imperiul roman pe care se sprijinea acest sistem religios apostaziat.
3–Ramasita femeii–sper sa faca sens acum si pentru tine cine erau.Erau cei putini la numar dintre evrei care l-au primit pe ISUS ca Mesia in primul secol.
4–Acestia AU FOST persecutati de FEMEIA APOSTAZIATA (religia de la templu)cit si de FIARA (romanii).
5–exact cum spune Ioan –pina la urma aceasta femeie curva a fost calcata in picioare chiar de fiara pe care sedea.
Romanii au distrus conducerea religioasa evreiasca si TEMPLUL prin care isi exercita influenta asupra oamenilor.
Cind ai in minte “perspectiva istorica”in care scria IOAN,lucrurile nu mai sint chiar asa de “complicate”si incep sa se “lege” unele cu altele.
5–crestinii evrei din peroada de tranzitie intre IUDAISM si CRESTINISM erau numiti de Ioan “ramasita femeii”.
Biserica crestina nu este niciodata numita FEMEIE -nevasta cum a fost numit ISRAELUL dupa trup.
Biserica este numita in NT –”FECIOARA” ce asteapta pe mirele ei .
Mr R–astazi sintem 2000 prea tirziu sa ne mai numit “ramasita” femeii .
Nu mai sintem in perioada de tranzitie (33-70 AD),si nu sintem nici evrei.
Deci –”fecioara mireasa” este compusa din evreii ce l-au primit pe Isus ca MESIA (primul rod) sau “ramasita femeii”si marea multime de neamuri de orce limba pe care Isus le compara cu “holde mari de griu”ce trebuiau strinse in “hambarul”Domnului iar lucratorii inca erau putini la numar.
Vorba lui GRIGORE –unul din cei sase ingeri dintre care noi vedem doar trei –
Reciteste apoc 14 in lumina istoriei nu a traditiilor schimbatore din crestinism.
In context-1-primul inger anunta JUDECATA -cetatii-(femeia curva (babilonul-religia evreiasca apostaziata,templul si cetate cea “mare” IERUSALIMUL)
2–al doilea inger anunta distrugerea iminenta in urma JUDECATII.
3–ingerul al treilea deschide drumul pentru PREDICAAREA evangheliei vesnice la toate natiunile pamintului si definitivind cine sint acum adevaratii inchinatori pe care Dumnezeu ai APROBA.
Istoria a dovedit ca aceste evenimente au inceput sa se intimple in primul secol crestin si nu doar din 1844 incoace.
Nu este de mirare ca tot mai multi adventisti incep sa VADA problemele MAJORE ale PERSPECTIVEI lor si acum sint intr-o criza de IDENTITATE ,asa cum bine se mentioneaza de invitatii lui MARIUS.
Nu se poate adopta ideia de “sa se schimbe dar sa nu se modifice nimica”.cu toate ca multi isi doresc aceasta.
PS–nu privii explicatiile de mai sus ca ceva ce vrea sa te “intepe”"! Departe de mine gindul acesta.
Cu simpatie
Beni
beni plesa
January 24th, 2010 - 09:20:21
Nabocco
Daca esti cine ma gindesc ca esti –salutari din toata inima.
Da ai dreptate in tot ce ai mentionat.Trist dar adevarat.
Promisiunea mea inca ramine in picioare.In momentul cind se va da “decretul duminical”si adventistii vor fi persecutati eu voi fi unul din aceea pe care “spiritul profetic “ia VAZUT si a mentionat ca pentru ei darea “decretului”va fi “semnalul”de intrare in Biserica adevarata .
Inca mai cred asa ceva.
Daca acest “decret duminical”se va da –inseamna ca eu am fost COMPLECT dus in eroare de “vinul babilonului”si atunci voi fi in stare sa vad acest fapt.
PS–da-mi un semn de viata ,iti duc lipsa.
Cu simpatie
Beni
beni plesa
January 24th, 2010 - 09:30:15
Prietene 24- Puncte,Puncte
Iata ca am venit daca tot ti-a fost dor de mine. nu ascultasem emisiunea si nu aveam ce sa spun, acum am:
Minutul 50 +si- 2
Un militian, opreste un sofer care a depasit viteza.
-Amenda 100 lei, zise militianul
- Da ce domle esti homosexual, intreba soferul
– Da ce inseamna homosexual intreba politistul curios;
– pai cum sa-ti explic, uite tu ai acvariu acasa?
-Da ,zise politistul, am acvariu.
- Pai asta inseamna ca iti place natura, nu….si daca iti place natura, iti place frumosul… si daca iti place frumosul esti casatorit, nu? si daca esti casatorit ai copii?
Militianul raspundea “Da “la fiecare intrebare;apoi soferul zise:
Asta inseamna ca nu esti homosexual!
Militianul il ierta pe sofer si seara se duse la raport.
-Astazi am iertat un sofer care a depasit viteza raporta militianul
-De ce? intreba capitanul
-Pai mi-a spus ca nu sunt homosexual!
-Da ce inseamna homosexual? intreba capitanul
-Pai cum sa va explic, aveti acvariu acasa?
-Nu am, raspunse capitanul
-Atunci sunteti homosexual! spuse sigur pe el militianul
Lasand gluma la o parte vreau sa felicit ingerul din dreapta,atat pentru felul in care si-a prezentat ideile, cat si pentru idei!
Cu dragoste Daniel
Daniel Safciu
January 24th, 2010 - 10:05:04
Va rog, aveti rabdare si cititi. Multumesc !
Am spus candva ca, din nefericire, liderii SDA (in mare parte) nu au pregatire decat pentru lumea a treia atata timp cat aci, in USA, pastorirea lor nu are eficienta pe care o are in tarile din lumea a treia.
Intr-o lume needucata si saracita, metodele actuale au efect doar pentru o durata scurta sau atat timp cat omul alege sa ramana in starea sa superficiala.
Daca un SDA din lumea a treia alege sa se educe in anumite institutii ori alege auto-educarea si, deci, devine mai inteligent, mai pregatit, mai bun psiholog (etc), asta nu inseamna ca el va renunta la credinta sa. In acelasi timp, unii aleg sa renunte la credinta proaspat aleasa deoarece o alegere facuta in graba si sub impulsul emotiilor (excitate) nu tine, pe cand altii aleg sa renunte deoarece, cred ei, s-au dezghetat si acum isi dau seama de faptul ca s-au pripit. Se reintorc de acolo de unde au plecat (vezi anglicanii) sau nu se mai intorc niciunde. (Momentan)
Totusi, aici eu as discuta putin de faptul ca foarte multi SDA romani din USA au “cunoscut” credinta in Romania, deci o lume de cel putin categoria a doua (data fiind situatia excitanta de dupa revolutia din “89), si cu toate astea, odata aterizati pe noul pamant din State, nu si-au renegat optiunea.
Aici, psihologii SDA, pot sapa ceva pentru a intelege ca in tot acest calcul nu este recomandat, totusi, sa lasi pe dinafara total elementul supranatural al convertirii. Omul cel nou.
America are nevoie (si lumea intreaga) de o viziune care ar fi acceptata si de lumea a treia. Prin urmare, pregatirea oamenilor care se “injuga” la aceasta responsabilitate, trebuie sa fie una complexa si diversa.
Dau un singur exemplu din felul cum se desfasoara un asemenea lucru intr-un serviciu de spionaj. Sa zicem in NSA. Serviciul NSA are anumite functii. Una dintre ele suna cam asa:
Functia de cercetare, dezvoltare si perfectionare a structurii serviciului.
“Prin aceasta, serviciul secret se ocupa cu cercetarea si analiza activitatii serviciului, a eficientei departamentelor, metodelor de lucru, procedurilor, regulilor, testelor, etc. In urma acestei analize, se concep noi metode de lucru, teste, reguli… care sa se adapteze situatiei actuale, care sa creasca eficienta activitatii, care sa integreze cu mult mai mult randament obiectivul luptei noastre: apararea Statelor Unite ale Americii.
Deci analizand, se fac propuneri chiar de dezvoltare si perfectionare a structurii serviciului. Sunt eliminate sectoare inutile, sunt create sectoare noi, necesare si sunt remediate cele necesare dar ineficiente. Aceasta functie reprezinta un barometru al eficientei serviciului.”
Daca liderii SDA ar avea o asemenea viziune, atunci, cu siguranta, ar sti cum sa-si “pastoreasca turma”, indiferent de “lumea” in care traieste. Membrii ar intelege ca toate sectoarele de activitate, private sau de stat, le sunt deschise si, prin urmare, le pot “accesa”.
Teama SDA de “lume” (sa nu devin ca ei !) i-a determinat sa aleaga intre doctori, asistenti, pastori sau zidari (in constructii). Nu toti pot sa devina asta. Ar deveni un spatiu sufocant.
Aici au fost “omorate” viziuni, aptitudini, calitati, etc. doar de teama sa nu fie ca “lumea”. Inca nu-i timpul pierdut. Pastrati-va principiile dar aveti curajul (viziunea) de a aborda toate celelalte sectoare de activitate de la stat sau privat. Asa veti deveni oameni puternici, poli-pregatiti, veti elimina prejudecata multora iar rezultatele ar fi pe masura.
RONIN nu este un SDA, este doar o eticheta ! Sper sa ajute ceea ce am scris.
Ronin
January 24th, 2010 - 11:28:58
Safciule ai avut experiente pe gluma bancului(…) problema este ca fara volanul din mijloc bancul ar fi sec.
...
January 24th, 2010 - 15:47:52
Ronin
Imi era dor de tine.Bine ai re-venit pe forum.
Am un mesaj de la PAPA ce a fost transmis preotilor catolici din intrega lume.
http://news.yahoo.com/s/ap/20100123/ap_on_re_eu/eu_pope_cyberpriests
Ai dreptate ca liderii SDA ar trebuie sa mai schimbe “viziunile”doar nu mai sintem in sec.19-lea.
Cu simpatie
Beni
beni plesa
January 24th, 2010 - 16:26:44
Salut Ronin, ce faci draga? Ce mai e nou pe terenul conspiratilor?
Samson mai termina draga cu demascarile ca ii lasi fara replica pe bietii credinciosi ! Cu exceptia celor cu calorifer la cap ! 
Anubis
January 25th, 2010 - 02:01:45
Care e diferenta dintre “copiii aceia” de pe forum si voi, care discutati la un nivel inalt, dat tot n-ajungeti la o concluzie comuna, folositoare omului de rand? Aaa, numa ca va duelati in cuvinte bine mestesugite? Daca-mi trebuie cuvinte mestesugite, cunosc o mie mai buni ca voi. Poporul geme dupa lumina si hrana, voi va bateti in eruditii, ambitii si pretentii.
Apolodor
January 25th, 2010 - 02:28:23
Domnule care va ascundeti sub eticheta Ronin,
Interesanta postarea dvs. de la etajul 141.
La un moment dat dvs. afirmati, citez:
Am o intrebare: “Daca obiectivul luptei dvs. este doar acela de a apara SUA, ce faceti cu restul planetei ? Sugerati cumva ca de fapt intreaga planeta se cheama mai nou SUA ?”
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 25th, 2010 - 03:03:12
Draga Nicu,
esti tanar si ai viata in fata.
Parerea mea: fa o scoala sau o meserie zdravana, si daca dupa aceia mai ai lucrarea Domnului pe suftet, dute la seminar.
Nu te amagi cu gandul ca lucrezi pentru Domnul si sa te trezesti intr-o zi, ca daca ai vrea sa faci altceva, nu mai ai incotro.
Multi doctori, avocati, muncitori fac o lucrare mai mare decat multi pastori la un loc, pentru ca sunt oameni cu influenta, in care poti avea incredere.
Si nu in ultimul rand, vezi si exemplul lui Isus. Ce putea el sa faca la 19 ani? A preferat sa se maturizeze si a invatat o meserie…pana in ziua de azi nu am inteles, de ce pastorii nu urmeaza acest exemplu.
Numai bine si sa fie luminat in ceia ce vei face.
Ticu
January 25th, 2010 - 03:45:47
Daca alegeti sa nu-l postati, macar analizati-l dvs. Va rog. Multumesc !
Multumesc Beni !
Personal, nu impartasesc ideea ca viziunea din “Marea Lupta” nu ar mai fi, cumva, de actualitate. Din contra. Asta-i avantajul acelei carti. Informatiile pot fi verificate in timp.
Inteleg “setea” lui Edi de analiza, cercetare, etc. (si a multor altora sper) dar cercetarea presupune ca absolut toate variantele sa fie atent analizate.
Nu am inteles de ce acel “scenariu profetic” nu mai este bun si daca tot renuntam la el, ce punem in loc ?
O expunere interesanta bazata pe raportul lui Neemia aici:
http://drpipim.org/index.php?option=com_content&view=article&id=134&Itemid=142
(vezi No Compromise)
Atacul din toate directiile si spionajul inamicului in propria “casa”.
Un alt material de aproape 18 ore, aici: The Jesuit Agenda For the SDA Church
http://sdasermons.ning.com/video/the-jesuit-agenda-for-the-sda
The Prophecy Countdown’s host John Osborne and his guest Elder Bob Trefz of WRM discusses the Jesuit Infiltration of the General Conference Corporation of SDA Churches and even some of the Independent Churches.
Ronin
January 25th, 2010 - 04:12:45
“Oare nu exista vreo cale de a transforma religia in versiuni mai potrivite pentru epoca moderna? Cele trei monoteisme (iudaismul, crestinismul si islamul) au fost create pentru a raspunde nevoilor unor societati care au existat cu multe secole in urma. Faptul ca ele au rezistat atat de mult nu inseamna ca au fost menite sa reziste pe vecie, ci doar ca au devenit precum unele opere celebre ale lui Mozart, pe care oamenii le asculta fericiti mereu si mereu. Dar lumea muzicii nu a atins perfectiunea finala cu Mozart”,
Potrivit lui Wade, in mod traditional religia a fost cea care a reusit sa-i implice pe oameni intr-o experienta multisenzoriala comuna (muzica, poezie, dans), in masura sa le starneasca “cele mai adanci emotii de care este mintea capabila, inspirandu-i sa priveasca dincolo de propriul interes la ceva ce ar putea fi mai valoros, sanatatea si supravietuirea societatii lor, cultura sau civilizatia.”
Doar ca, in prezent, aceste experiente au devenit tot mai rare in multe religii, nu-i de mirare asadar ca multora religia nu le mai inspira nimic. “Cele trei monoteisme par a-si fi atins limitele dezvoltarii lor cu mult timp in urma, ramanand in urma fata de complexitatea in continua crestere a societatilor umane si dezvoltarea enorma a cunoasterii organizate”. Nicholas Wade(The faith instinct)
stef
January 25th, 2010 - 05:14:53
Florin Laiu 59
Dar ce va deranjat d-le Laiu,alegoria in sine sau mesajul ei,de va facut sa sariti asa in sus (ca sa nu zic :sa schelalaiti).Pai cei mai grav, asa zisele mojicii din postarea mea, sau trimiterile d-stra la imprecatiile din psalmi si textul din maleahi,prin care speriati, induceti frica si manipulati naivii din biserica?
Daca nu ati fi intelectual si teolog pe deasupra,nu ati avea pacat,dar acum cand posedati cunostintele necesare despre mecanismele si posibilitatile procesului de influentare,ati dobandit o farta de temut, deorece stapanirea acestor informatii face posibila realizarea unei intregi tipologii de influentare sociala:argumentare,seductie manipulare,persuadare,propaganda s.a.
Iar in ce ma priveste pe mine,drept sa va spun miam cam perdut increderea in sistemul azs.Si asta din felul cum decurg jocurile din culise.
Va rog sami raspundeti la o intrebaqre:d-sta cei de sus,nu va simtiti mustrati cand va luati salariile din paraoa vaduvei?
cand tot faceti apel la colecte peste colecte pentru nu stiu ce motive,nu vi se pare ca sufocati sufletele?
in ce priveste lucratorii de colportaj si evanghelistii in zone albe, nu vi se pare ca va bateti joc de ei pri modul cum ii platiti? ei sant cei care seamana samanta,iar voi cei de sus culegeti roadele (zecimile).
pe voi cin va mustra,securitatea sau cine?
sau adoptati politica strutuli, bagand capul in nisip.
ar fi multe de spus dar am simtamantul ca nu aude nimeni.
In ce priveste viitorul bisericii azs,depinde de pocainta celor ce o conduc.
in rest numai de bine.
Ps. sa numi raspundeti cu tunete si fulgere ca la sinai.
Domnul cu d-stra.
Naivul
January 25th, 2010 - 05:38:21
Nenea Grigore si Nenea Beni cu sase ingeri…
In acelasi timp, conform traditiei sale, adventimul are deja, in Apoc. 14, ca mesaj propriu, 3 Solii ingeresti sau „strigate cu glas tare”,
O analiza obiectiva precizeaza insa ca in acelasi capitol sunt si alti ingeri care „striga cu glas tare”.
Si de asemenea, se mai constata, ca si in alte capitole din Apocalipsa, exista si alti ingeri care „striga cu glas tare”. Mai exact, este vorba despre 7 ingeri care „striga cu glas tare”.
Prin urmare, aceste 7 Solii ingeresti sunt similare celor 7 Tunete, care se includ in solia Ingerului din Apoc. 10.
Adica 7 Solii ingeresti – nu 3 Solii – cum a crezut pionieratul adventist si pe care adventismul trebuie sa le decodifice si sa le vesteasca.
Exista, asadar, doua sisteme profetice care fac parte din solia Bisericii AZS: solia de fond a adventimului si cele 7 Solii auxiliare ale adventismului.
Grecul
January 25th, 2010 - 06:43:37
Eheheheehee naivule, dulci si muieti is posmagii lu’ parintele asteptator Laiu ! Contin si foarte multa glucoza care il agita mai ceva ca si glumele lui Samson
Pace frate Laiu !
Anubis
January 25th, 2010 - 10:53:47
am o mica sugestie pt dumneavoastra:de ce nu ai invitati la emisiune cei care scriu capitole intregi aici la comentarii ca par a fi documentati.
felicitari pt emisiune, intradevar esta una din putinele ce deschid noi orizonturi de gandire adventa foarte necesara pt prezent si viitor.
multumim frumos pt tot.
emil huzum
January 25th, 2010 - 11:03:50
Grecul
“”Exista, asadar, doua sisteme profetice care fac parte din solia Bisericii AZS: solia de fond a adventimului si cele 7 Solii auxiliare ale adventismului”"
Da ,ai dreptate ca sint “sapte”ingeri ce striga prin APOCALIPSA si o multime de alti ingeri “buni si rai ”
care fac tot felul de alte lucruri.
Sint interesat de punctul tau de vedere asupra “mesajului de BAZA ce trebuie DECODIFICAT plus mesajul AUXILIAR al celor “sapte ingeri”.
Cu respect
Beni
beni plesa
January 25th, 2010 - 11:37:32
Draga Beny plesa ma numesc Diaconu Liviu si ma deconspir aici in fata celor ce sunt atat de sterilizati incat potrivit lui Osea nu pot sa nasca la vreme potrivita.N-au hrana potrivita ci doar radacina de bucsau ceva filosofic nenutrient.Parerile lor sunt de cenusa si observ ca vor fi cu adevarat inversunati cand vor pierde mantuirea.Frate trebuie sa ne comportam ca niste oameni curajosi si cu o ironie pornita de la Duhul sfant s? contramandam atacurile acestei axe a raului ce se formeaza in advent.Ea trebuie mustrata si trebuie s? inteleaga ca mustrarea prin uneltele randuite de cer este singura ei salvare.Aceasta va fi facuta cu credinciosie fie ca vor asculta fie ca nu.Raspunsurile la dilemele adventului se vor afla pentru unii care sunt de doua ori morti si dezradacinati atunci cand harul pentru ei se va inchide.Problematica usii inchise se va repeta de data aceasta pentru azseii.E doar impresie ca sunt amicul stiut de dvs dar totusi va simpatizez pentru abordare pe nume.Sunt o vrabie ce se cearta cu preotii dar se parea ca s singur pe aici. A trebuit sa repet scrisesem in limba romana.
Nabucco
January 25th, 2010 - 12:01:25
Domnule Ticu,
Apreciez ca excelenta postarea dvs. de la etajul 147. Scurta, clara si precisa.
Am retinut pentru colectia mea citatul:
In contextul emisiunii si al postarii dvs, imi permit pe deoparte, sa va readuc aminte ca Isus le-a cerut ucenicilor sa-i invete pe oameni tot ce le-a poruncit. Nu le-a cerut ucenicilor numai sa predice ci sa si traiasca in propria lor viata ceea ce dorea Isus ca ei sa-i invete pe altii. Isus nu le-a cerut ucenicilor sai ca sa faca prozeliti. Pavel i se adresa in acelasi sens si lui Timotei, cerandu-i sa fie un exemplu pentru altii. Deci Isus a pus o mare baza pe curatenia sufleteasca a ucenicilor sai. Isus stia ca in inimile lor nu se afla viclesug.
Pe de alta parte, insusi Pavel s-a apucat sa faca corturi pentru a nu fi un mijloc de poticnire pentru altii, dupa cum o declara chiar el. De ce a facut astfel si nu a cerut sa traiasca din banii vaduvei ? Curatenia inimii lui nu-l lasa sa se manjeasca cu astfel de surse. El a facut apel la mila fratilor, in spiritul lui Isus, si nicidecum in spiritul mercenarilor din zilele noastre. El nu le ordona fratilor sub presiunea blestemelor si nu le ceara una, doua sau trei zecimi. Acolo ajutoarele nu erau un scop in sine pentru a mari averile bisericii din Ierusalim si a imbogatii si mai mult pe cei imbogatiti de pe urma comertului cu mesaje crestine ci doar niste mijloace prin care-si demonstrau compasiunea fata de cei cu adevarat saraci.
Acest pasaj biblic, ca si multe altele este intentionat trecut cu vederea de privilegiatii sistemului caci de acolo le vin avantajele. Sa nu uitam ca si Diavolul a venit cu acel: „Sta scris!“, ca sa-l pacaleasca pe insusi Isus. Pai daca Lucifer a crezut ca-si poate masura fortele cu Isus nu-si poate masura el puterile azi ca un leu si cu doctorii in teologie de diferite culori ? Despre pescarul Petru nu va mai vorbesc caci, era deja calificat in meseria mentionata la data cand a fost chemat in misiune. Apropo care era averea vremelnica a lui Petru in timpul misiunii sale ? Cate camile (BMV-urile timpului sau) avea ? Dar Isus cati asini avea cand a intrat in Ierusalim in osanalele multimii ? De ce a crezut Isus ca era necesar sa le aminteasca ucenicilor si despre parabola samariteanului milos ?
Ati observat corect, dupa parerea mea, ca Isus nu-si selecta ucenicii dintre carieristi si parvenitii vremii Lui, cum s-a dovedit ca erau carturarii si fariseii, numiti de El ca fiind si fatarnici, ci s-a dus la acei oameni curati sufleteste in care nu era nici o urma de viclesug.
Interesant mi se pare si faptul ca Isus nu a chemat ca pescari de oameni pe carturarii si fariseii din aceea vreme tocmai din cauza oportunismului (fatarniciei) lor. Dupa cum vedeti nimic nou sub soare. Si astazi, din nefericire, este la fel in intregul sistem crestin si nu numai in BAZS. In aceste conditii , dupa parerea mea, o eventuala reforma nu poate veni din directia sistemului caci toti se complac in a trai pe spinarea vaduvei, chiar daca fac alte declaratii in public.
Nu uitati si faptul ca Isus a anuntat falimentul crestinismului acum 2000 de ani cand a amintit ca vor veni vremuri in care oamenii nu vor mai stii nimic. Cu alte cuvinte insusi sistemul crestin ii va desparti pe multi de Cristos din cauza tuturor pacatelor membrilor sai facute in numele slujirii lui Cristos.
Dupa cum ati constatat si dvs., privilegiatilor sistemului crestin, care profita cat pot mai mult de pe urma sistemului, nu le pasa de oi asa cum a spus-o atat de clar insusi Isus in Ioan 10. Deci ca atare privilegiatilor nu le pasa nici de banii vaduvei caci, zic ei, banii oricum nu au miros. Dar banul, din pacate, ramane pana la urma in sistemul crestin pentru multi doar ochiul dracului.
Multi au intrat in sistemul asa zis crestin (deci nu numai in BAZS), dupa cum bine stiti, ca sa scape de saracie, ca sa parvina intr-un timp record si nicidecum pentru a raspunde la chemarea lui Cristos. Acesti parveniti au sesizat avantajul de a capata autoritate prin asa zisa licenta in teologie (nicidecum prin caracter si inima fara viclesug) si avantajul de a-si schimba in timp record (maxim 5 ani) statutul social. Numai ca naravul din fire si lipsa de educatie nu se poate compensa printr-un studiu al limbilor vechi, omiletica, etc. Aceste studii nu sunt antibioticile care pot vindeca viclenia din inima omului.
Asistam deci exact la acel fenomen pe care l-a condamnat atat Isus cat si Pavel. Sindromul Saul-Paul (Pavel) nu putea fii vindecat intr-o inima deja mutilata de viclesug. Isus a vazut care era inima lui Saul. A vazut ca in inima lui nu era viclesug. A vazut ca era sincer in credinta lui. Saul prigonitorul, care probabil ca tocmai se pregatea plin de ravna sa-si dea doctoratul in teologie, la fel ca un alt doctor in teologie din zilele noastre, a renuntat la pozitia lui sociala si a devenit Paul (Pavel) constructorul de corturi, doctorul multor suflete prin harul lui Cristos care era in mod vizibil in el si prigonitul ce avea sa-si urmeze cu credinta Invatatorul crucificat.
Am considerat ca este bine sa fie redata din nou o parte din postarea dvs., acolo unde faceti referire la Isus, caci in spatele acestei afirmatii se afla unul din aspectele cele mai importante ale adevarului infinit, pe care cred ca ar fi bine sa nu-l neglijeze atat de usor si parvenitii privilegiati ai sistemului asa zis crestin.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 25th, 2010 - 13:13:31
Nabucco
Multumesc de simpatie.
Draga Liviu ,Domnul cunoaste pe ai sai si la toti le-a pus cite ceva pe inima .
Ceea ce Domnul ti-a pus tie pe inima ,spune-o tare sa se auda ,poate ,poate unii se vor trezii .
Ai foarte multe similaritati de gindire si exprimare cu un prieten al meu din Atlanta.Nu esti “singur”,sint inca multi care gindesc ca tine.
Cu pace si simpatie
Beni
beni plesa
January 25th, 2010 - 13:39:26
IOV 97 (1)
nu uitati sa va si rugati neincetat domnu iov, sa nu vina cel rau sa fure samanta!
bucurati-va mai degraba ca numele dvs ie scris in registru comunitatii!!
daaaaa, asa ie! chiar dak ie mai degraba o actiune la timpu mai mult ca curand, localizata in imparatia lu dl dumnezeu, odata cu noile corpuri duhovnicesti! pana atunci, stiti cum ie, multi, multi, da inteligenti!
<
dle, intodeauna binecuvantarea domnului imbogateste!!! dar sa stiti ca astea ieste un soi de draci care iese numa cu post si rugaciune!!!
samson
January 25th, 2010 - 13:41:36
OV 97 (2)
va recomandam de urgenta biblia la rand, trei pagini pe zi keep the devil away!
ne pare rau ca va dezamagim, dar la noi de conducere s-ocupa conferinta generala, si-n plus mai avem si spiritu profetic!!!
dvs nu cunoasteti puterea iegzemplului personal, si d-aia! ii invata pe altii in mod practic cum sa bata campii!!!
da, domnu isus iera cel mai mare fan la colportaj, pe unde mergea iera cu teancu de brosuri :marea lupta, calea catresine insusi, patriarhi si profeti, pastile de sanatate, hipertensiunea si diabetu, noua pasi spre o sanatate deplina, ietc, ietc
<rugaciunile pe genunchi sunt un ritual iar eu credeam ca sunt benefice;
mai ales pt rotule, le intzepeneste! si la femei ajuta sa faca si pielea ca coaja de portocale pe picioare!
samson
January 25th, 2010 - 13:42:04
IOV 97 (3)
ferice de cei saraci cu duhu!!!
cine pe biserica ajuta pe domnu imprumuta! azi la domnu un leu depui maine iel va scoate pui!!!
citea din manualu comunitatii cele 28 de puncte!!!
se vede, ne-am dat seama! punem afirmatiile dvs de mai sus pe seama derutei!
<.ce sa mai fac??
o rugaciune, mare putere are rugaciunea fierbinte a celui neprihanit!
samson
January 25th, 2010 - 13:42:47
IOV 97 (4)
dak sunteti si tanar ieste in regula! dvs sigur nu beti cafea si nici alte stimulente pacatoase? va recomandam totusi dieta si hrana!!!
si dl dumnezeu bate pe cine iubeste! si nu uitati ca bataia ie rupta din rai si ie recomandata si-n proverbe!
toate lucrurile ie bune in sine, dar nu toate ie de folos! si ce i-ar folosi unui om sa dea toate raspunsurile la toate titlurile dak ie usor de dat?
stiti, speram sa nu va dezamagim prea tare, da noi am ramas repetenti la materia asta! dle, dta nu stii ca de la dl isus incoace, imparatia cerurilor se ia cu navala?
alo, repede cineva cu o lamaie pt domnu iov!
samson
January 25th, 2010 - 13:43:28
S.M.Popilian 156
Domnul Popilian, mai e un aspect pe care l-ati lasat deoparte. Aceiasi privilegiati de care vorbiti nu se multumesc numai cu atat, ci ne si invrajbesc pe noi, oile din diferite turme, facandu-ne sa credem ca numai o anumita turma e mai cu mot, ramasita, si aia e taman turma pe care o pastoresc ei. Mie acest lucru mi se pare foarte grav. Ne fac sa ne consideram babilon noi intre noi, iar adevaratul babilon isi rade in barba si-si freaca mainile de placere. Si asta pentru ca ideea in sine aduce profit, e ca o reclama comerciala. Veniti la noi ca avem singura marfa autentica, ceilalti babilon.
Praf in ochi ca sa scoata omul zecimea cu bucurie.
Cu stima.
Har si pace in inimi tuturor.
MariS_
January 25th, 2010 - 14:51:28
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 25th, 2010 - 15:09:55
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 25th, 2010 - 15:12:31
Sergiu MP 156
“insusi sistemul crestin ii va desparti pe multi de Cristos din cauza tuturor pacatelor membrilor sai facute in numele slujirii lui Cristos”
Sunt intru-totul de parerea dumneavoastra domnule colectionar, este ideea pe care o am si eu mai de mult: astazi Crestinismul nu mai are nimic comun cu Christos, cu toate ca de acolo isi ntrage numele.A ramas doar un slogan, un steag fluturat de toti in multe feluri.
Cu stima Daniel
Daniel Safciu
January 25th, 2010 - 15:25:37
Intr-o inima plina de Cristos, nu mai este loc nici pentru viclesug si nici pentru blesteme.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 25th, 2010 - 18:07:02
MariS (162),
Sunt in totul, totului, tot de acord cu dvs. Din aceasta cauza ne si arata cu degetul o alta mare cultura a lumii.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 25th, 2010 - 18:22:56
Domnule Safciu (165),
Aveti astfel si raspuns la profetia lui Isus: “Dragostea celor mai multi se va raci…”, caci practic locul lui Isus din inima multor crestini a fost inlocuit cu smecheria.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 25th, 2010 - 18:27:02
EXPLICATIE !
Postarile repetate de mai sus au aparut ca urmare a unor teste privind HTLM.
Scuze.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 25th, 2010 - 18:39:51
Domnule Safciu,
Sunt un incepator in materie de editare formate tip HTLM.
O intrebare: “Cum sa procedez ca sa fac legatura cu o alta adresa din www, in acelasi mod cum ati procedat dvs. in postul 165 ?”
Va multumesc anticipat pentru ajutor.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 25th, 2010 - 18:48:51
Oare din ce cauza nu sunt functionale si alte comenzi HTLM ?
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 25th, 2010 - 19:08:03
URAA!! Italicul functioneaza.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 25th, 2010 - 19:12:19
URAA!! Si Boldul functioneaza.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 25th, 2010 - 19:16:31
beni, maria,
bucuros sa cunosc o parte din istoria familiilor voastre!
cine e parinte va intelege framantarea cu privire la copii! Domnul sa va binecuvante familiiele! felicitari de curajul vulnerabilitatii! aveti inimi alese!
mariusdove
January 25th, 2010 - 19:44:59
Sergiu MP 168
Cu privire la “dragostea celor multi se va raci” o predica de exceptie a fost cea a lui Daniel Nae la Paris,acum ~~2ani. pacat ca nu se poate gasi pe internet
Cu stima Daniel
Daniel Safciu
January 25th, 2010 - 23:46:24
Spectrum
January 23rd, 2010 – 15:28:31
Cineva a pus un link mai sus spre http://opensourcechurch.ro si vreau sa spun ca prevad un mare scandal in biserica adventista pe marginea acestui subiect… Mai mult decat atat, sunt si pastori care posteaza si discuta despre acele subiecte. Sunt curios ce-o sa iasa. Eu ii sustin sufleteste, poate se schimba….”
Draga Spectrum
Aceste forme de exprimare a asa zisei libertati in cadrul Bisericii AZS sunt calchiate dupa modelul relansarii sistemului socialist prin glasnost si perestroika (restructurare si transparenta). A fost un proces de relansare a socialismului dupa criterii mult mai subtile. Dincolo de glumele care se perinda pe acest forum sau dincolo de atacurile justificate ale celor care “privesc” realitatea, ia in calcul te rog dimensiunea metafizica a acestei crize. Ce crezi ca va face adventistul ramas fara iluzia “poporului ales”? Cum crezi ca isi va putea gestiona frustrarile, el cel care a sustinut acest sistem cu zecimea lui cu renuntarile de rigoare cu nervii cu amorul propriu umilit, cu transpiratie cu un pret mai mare sau mai mic pe care l-a platit? Dar mai ales ce facem cu iluzia mantuirii care i se spulbera ca un vis la desteptare? Eu cred ca in aceasta institutie va avea loc o “reforma”, ca aceasta “reforma” va reusi sa detensioneze multe dintre presiunile psihologice puse pe capul bietilor platitori de taxe transcedentale…! Unde o sa fiti cand va avea loc acea reforma, pentru ca neutrii nu puteti ramane? Si daca aceasta “reforma” va distruge orice urma a “odioasei randuiri burghezo mosieresti” din biserica si va promova campionii “Declaratiei Drepturilor Omului” ce veti mai spune atunci? Daca vreti sau nu vreti sa credeti, aceasta institutie trebuie sa-si duca mandatul pana la capat. Doua intrebari ar trebui puse si doua raspunsuri ar trebui date legate de destinul acestei institutii care in mod evident este o institutie profetica : Care ii este mandatul si care este capatul de drum? Faptul ca nimic nu mai are sens in aceasta institutie este clar evidentiat in sarcasmul genial al lui Samson sau Grigore dupa Ureche si alti comentatori cu o perceptie ascutita si cu un stil care este singurul in stare sa demonteze iluzia acestei drame religioase a adventismului institutionalizat. Uitati-va la “maicile” care explica adventismul pe baza celor patru “M”. Uitati-va la expresiile de pe fetele lor. Vi se pare cumva ca sunt fetele unor oameni care ar putea cumva sa ajunga lucizi dupa un proces atat de elaborat si asumat de adaptare a acestei identitati de sfinx misterios care intotdeauna are trei ghicitori pregatite pentru cei neinitiati? Ceea ce vedeti pe fetele acestor oameni”cinstiti” sau ceea ce vedeti in postarile unui Daniel Safciu sunt suficiente dovezi ale unei atitudini de “No turning back!” Ceea ce face pe acest forum Samson sau Grigore dupa Ureche sau Pompilian si alte condeie luminate in stilul renascentist al lui Rabelais, cu o noua denuntare a ‘pantagruelilor” adventisti, toate aceste lucruri nu pot clatina aceasta “bona fide” a catolicului pios adventist de genul lui Safciu sau alte maici veghetoare la candela prea ortodoxei “credinte advente”! Uitati-va la intelectuali de talia lui Petrescu si o sa vedeti ca adventistul oricat de mult ar vrea sa-si depaseasca in vre-un fel sau altul conditia de “om al cavernei subculturale”, nu reuseste decat eventual ce ar reusi un caine care incearca sa mearga pe doua picioare: Se descurca, dar devine hilar!
Daca Redactia nu-mi sterge postarea o sa mai continui…
Gogu Arhiman
January 26th, 2010 - 01:39:32
Gogu Arhiman,
Nu stiu ce te-a inrait asa.Viata poate, neputinta de a intelege faptul ca daca stai pe doua picioare, nu inseamna ca si poti merge.
Degeaba te duc picioarele inainte, in cultura materialisto-evolutionista, daca mintea ramane la stadiul incipient.
Cel putin cainele daca vrea sa mearga in doua picioare, si nu reuseste,e o evolutie in gandirea si vointa lui,insa tu ai doua picioare, si sa nu constientizezi faptul ca picioarele merg, pentru ca-l coordoneaza capul, iar capul functioneaza cu adevarat numai atunci cand se armonizeaza cu Creatorul sau,altfel devine un emitator de ineptii si de sarcasme.Sarcasmul e o stare care reprezinta pe cel inadaptat,pe cel care nu are valoare,pentru ca nu stie sa o caute.
Mai bine om al cavernelor ,decat om al unei false trairi.
Cat despre subcultura, sunt curioasa,de care cultura dispune piciorele care merg acolo unde le duce sarcasmul,sau de piciorele coordonate de ineptii?
E bine sa ai picioare,pentru ca incerci sa mergi pe ele.daca si reusesti nu se stie,pentru ca e o iluzie a merge atunci cand te tarasti.
maria
January 26th, 2010 - 08:29:45
Gogu Arhiman
Cind afirmi ca “in mod evident “aceasta institutie are BAZA profetica –Unde este evidenta si care este baza ??
Istoria dovedeste ca multe alte “miscari religioase” si-au asumat prerogativ, titlu de “miscare profetica”si nu au ajuns decit niste SECTE APOCALIPTICE.
Mormonismul-si-Martorii lui Iehova au la baza lor aceleasi “pretentii”.
Toti au pretins ca sint ULTIMA generatie prin care Dumnezeu pregateste lumea
,si cine vrea sa se “salveze” TREBUIE sa faca parte din aceasta “ultima miscare ALEASA chiar de Dumnezeu.Toti ceolalti care sint in afara miscarii sint apostaziati (babilonieni).
Adventismul nu este o exceptie de la regula.
Prima generatie de adventisti au fost gresiti in ce priveste “sfirsitul LUMII”.A doua generatie a preluat stafeta sperind ca poate ei o sa fie “ultima generatie” –au fost si ei tot asa de gresiti ca si parintii lor.
Astazi sintem la a patra “ultima generatie”si cei mai multi inca nu s-au “lecuit”si inca tot mai fac din aceasta “credinta a ultimei generatii”o emblema a “credinciosiei “lor.
Adventismul de ziua a sapte nu este cu nimic mai “profetic”decit miscarea -mormona ,miscarea martorilor sau chiar a evreilor prin anii 1960 cind multi dintre ei au format “miscarea evreiasca mesianica si acceptau pe Isus ca MESIA .
Daca evreii mesianici de ziua a saptea (nu vorbesc de evreii for JESUS care merg duminica la biserica)de astazi ar vrea sa spuna ca ei sint o miscare “profetica” poate ei ar avea mai multa dreptate decit oricare altii care se pretind “RAMASITA” profetica.
Mai scrie pe aici,mesajele tale sint relevante.
raspunsul la intrebarile tale ar fi :
1–si-a imaginat ca are un mandat –dar nu are .
Mandatul din totdeauna in biserica a fost -predicarea lui isus cel rastignit si inviat.
2–Nu exista un “capat” in sensul inteles de cei mai multi aici pe forum sau in adventism.
In biblie se vorbeste despre Isus si imparatia SA –o imparatie a carei CRESTERE nu va avea SFIRSIT.
Paradigma cu “sfirsitul lumi”este de origine pagana si multi crestini astazi sint influenta-ti de programe cu caracter “apocaliptic”prezentate la TV= canalul de istorie , sau “national geografic”.
Oamenii sint atrasi de idei apocaliptice si altii profita de aceasta naivitate a lumii pagane facind aceste “documentarii”care mai decare mai speculative si fanteziste.
E trist cind si crestinii cad victima si devin terorizati de ideile prezente in aceste “documentare”tv.
Draga GOGULE –sper ca tu nu esti unul din cei ce se “tulbura”vizionind programele dela tv.
Eu cred ca aceste programe tv sint mult mai daunatoare tinerilor si adultilor decit “filmele cu COW-BOYS”.
Isus ne da PACEA sa -iar lumea incearca sa ne rapeasca aceasta pace.
Pastrarea pacii intr-un cuget curat este o viata dupa voia lui Dumnezeu si benefica pentru noi.
.
beni plesa
January 26th, 2010 - 09:18:59
Gogu Arhiman,
Scuza-mi te rog,subcultura gramaticala.M-am grabit cand am scris,am trimis comentariul, si abia apoi am vazut ce am facut.Acum,chiar ca-mi vine sa merg in doua labe.
E drept,Rabelais,a imbinat comedia burlesca,obscena chiar,cu cultura,dar gandesc ca adevarata cultura, si aici ma refer la ceea ce omul nu poate produce singur,nu are nevoie de burlesc.
maria
January 26th, 2010 - 10:12:01
Gogu Arhiman 176:
Bune intrebarile! Cred ca mandatul trebuia sa fie cel de redesteptare a credintei, o credinta vie in permanenta asteptare a celei de-a doua veniri. Din pacate unii au uitat aceasta misiune si au lucrat la o redesteptare a orgoliilor advente, marsand nu pe credinta vie ci pe sigilii, usi inchise, ramasita si mantuire garantata. Nu venirea Mantuitorului ii interesa ci sa castige campionatul intre biserici. Care biserica va lua cupa (ma rog, cununa). N-o va lua niciuna pentru ca ramasita e deasupra etichetarilor bisericesti.
Se spune ca ingerul cel cu sigiliul, la a doua venire intalneste doi crestini, unul advent si altul neadvent. Sta un moment in cumpana pe care sa sa-l stampileze, adventistul vazind ca ezita ii spune: -E clar ca eu sunt din ramasita, uite aici carnetul de advent parafat cu sigiliul sabatului. Ingerul zice: -Asteptati putin sa-L intreb totusi pe Domnul, ca sa nu fac o greseala. Si se duce sa intrebe. In acel rastimp adventistul ii spune celuilalt: -Ce mai astepti mai raspunsul ca doar e logic ca eu sunt din ramasita. Celalalt tace. Dupa un timp vine si ingerul si, culmea il cheama pe celalalt. Iritat adventistul il intreaba: -Pai si cu sigiliul cum ramane? La care ingerul scoate un sigiliu de aur si-i aplica aceluia o pecete pe frunte. -Poftim, acum are si sigiliu.
Capatul de drum? nu stiu care o fi, dar Daniel 12 sigur il stie.
Har si pace in inimi (adica sa fiti “sigilati” ci har).
MariS_
January 26th, 2010 - 10:20:52
Draga Domnule Arhiman,dpdv cultural unii au o pregatire culturala deosebita altii au Biblia si dorinta de asi dezvolta talentele,si mai mult au Duhul Sfant ai caror colaboratori sunt.Chiar daca fiecare e bine intentionat atat in ironie cat si in dezvoltarea atitudinii care se vrea a fi antagonica fata de cei ce nu mai vor sa ajunga inapoi la vechile carari,Sterilitatea verbala a adventismului consta chiar in implicarea prea accentuata ,prea dimensionata a unor raspunsuri si explicatii maiestre filosofic dar in viata practica lipsita de orice integritate cinstita eventual doar de oameni morali,Dumnezeu are acuze pe care oamenii chiar bine intentionati nu le vad la cei care asediaza cu Filosofia lor Site-ul,ii luam ca atare.Dumnezeu chiar tese o plasa prin care minciuna se va da de gol si o poate face prin noi prin contraatacarea in ceea ce este fan paie trestie,si nu adevar curat.El poate fi facut si descris interpretativ scolastic la niveluri fine dar este lipsit de seva Duhului Sfant caruia odata ,candva,( vor sti la judecata )i s-au opus.Nu ramane decat Discernamantul Duhului sa ne fie dat si sa contramandam cea mai rea ofensiva care a ajuns doar la concluzii aparente ca adventul e sterilizat dar nu au solutia crizei.Dumnezeu o are,Ea este latenta in randurile noastre.Unii au fost chemati ca profeti in Biblie pastori in Biblie sau lucratori si pamantului,sau erau printi cunosteau totusi esenta mesajului biblic profetic .Oamenii Bibliei ai cuvantului ai condramandarii filosofiei sataniste sunt si ei formati poate hilari dpdv cultural dar vor reusi.Dumnezeu va folosi buze gangave si balbaitoare pentru a demasca prostia culturala adventa a unora de aici.O radiografie proprie fata de cea a celor ce dezbat aici.
Nabucco
January 26th, 2010 - 12:00:13
Orice rotita a masinariei corpului omenesc fie fizic fie,spiritual trebuie folosita,orice carturar care a invatat ce trebuie despre Imparatia lui Dumnezeu trebuie sa aibe in vedere si puterea fizica nu numai intelectul ,si ma refer la fizicul folosit util.Ori George Knaiht.S-a cramponat intre real si ideal si a dato pe real dar asta e o betie filosofica nedemna de un educator advent indiferent cati lauri i se aduce si aduce el crucii Domnului Hristos.Ori aceiasi betie filosofica e prezenta si la Daniel Nae. Florin Laiu,si Edy Constantinescu ,nu exista acea elasticitate spirituala care sa indemne la vigoare spiritala si ascultare ci numai de a despica abstract firul unor intrebari aproape lipsite de insemnatate.Eu nu numar pe credinciasii Domnului Dar spun,diferenta o da in sa iubesti pe Domnul Dumnezeu cu Tot Cugetul si puterea iar ei de o viata sunt antagonici acestei idei Zic cearta pe altii,forteaza pe altii pe site dar ei nu fac.sunt lenesi spiritual si trantori,neutrii cei ce vor fi gasiti de partea rea.Nu dau o ceapa degerata pe frigul asta pe oameni deosebiti de inteligenti ,buni memoratori si explicatori abstracti aui Scripturilor pe ceva practic realdar si corect,Pe vremea lui Ieremia reforma era practica.aceasta e evlavia ucisa astazi prin idolatria chiar si a unor emisiuni ale bisericii care cer toaca bani din buzunarele advente.Dar le toaca prost ,sigur vor avea adepti ,dar sfarsitul lor e pierzarea ,stanci ascunse la mesele de partasie adventa.Aceste lucruri sunt scrise in Lege si daca am mai adauga dreptatea ,mila si credinciosia vom vedea ca x predicatorului Pavel care se intretinea singur in lucrare este cu atat mai lipsit de importanta cu cat ei il citeaza pe Pavel dar n-au incaltat nici sandalele lui barem a lui Isus Hristos caruia nu i sunt vrednic sa le deschid.Asa ca fiecare ar trebui sa dovedeasca daca asculta sau nu de Legea Lui Hristos,sa dovedeasca privilegiul de a fi advent inaceste vremuri de cumpana a deciziei oamenilor si al ratificarii destinului nostru vesnic.Probabil toti ar trebui sa ne rusinam de necredinta noastra dar sa strigam caci Dumnezeu va mantui biserica lui chiar daca e condusa in general de ghetari filosofici lipsiti de iubire si simpatie omeneasca.Sunt aici pe site ca sa-i infruntcaci e ceasul acesta acum si puterea intunericului peste unii doar fratilor ca de unii Dumnezeu are si va avea mila.
Nabucco
January 26th, 2010 - 12:33:28
Nicu 131
Cred ca Ticu tzi-a dat un sfat foarte bun. Subscriu. Inafara de avantajul de a avea o profesie serioasa, care itzi asigura independentza in cazul in care nu-tzi mai convine sistemul, ai avea si oportunitatea de a castiga experientza de viatza, care tzi-ar da 2 avantaje mari in raport cu sistemul: ai deveni imposibil sau foarte greu de manipulat (deci incomod) si ai avea intzelepciunea si tactul necesar de a sti cum sa te comportzi in diferite situatzii, atat cu profii, colegii, sefii, cat si cu membrii bisericii si mai ales cu cei din afara ei, pt. ca, dupa cum ai remarcat si tu probabil, pastorii, in general (mai sunt si exceptzii), sunt oamenii cei mai desprinsi de realitate, care-s total paraleli cu viatza reala a membrilor si a oamenilor din afara bisericii, pe care cica incearca ei sa-i evanghelizeze. Cum or fi vrand ei sa-i evanghelizeze, daca n-au trait niciodata pe pielea lor problemele celorlaltzi, stresurile lor, visurile si aspiratziile lor, modul lor de a se recrea, nu le intzeleg nici macar vocabularul (ia spune-i unui pastor “Ce te spargi in figuri?” sau “Ce predica beton! Am intzeles-o din partzi/ din 13!”, sa vedem de curiozitate, ce intzelege el din asta- sigur tzi-ar raspunde cu un citat din EGW) si, dupa cum stii, la Cernica n-ai sa-l ai prof pe Edi (din pacate).
Apreciez umanismul tau (ca nu vrei sa traiestidin zecimea pensionarelor), tocmai de aia e indicat sa ai alta meserie. In plus, cu experientza si relatziile cu oamenii, mentalitatea ta se va schimba continuu, cu o viteza mult mai mare decat se schimba ideologia sistemului, care franeaza intotdeauna evolutzia mintzilor noastre prea sprintzare pt. gustul lor, deci ai fi foarte frustrat si ai intra in conflict cu sefii. Daca esti independent financiar, potzi vorbi ce vrei, ramanand fidel constiintzei tale, fara a fi obligat de a face compromisuri ca sa nu-tzi pierzi slujba, iar daca te dau ei afara, te doare la basca, tu continui sa vorbesti oamenilor despre Isus, asa cum il intzelegi tu, chiar daca nu mai esti in sistem.
Cateva sugestii (nu te cunosc, nu stiu ce tip de personalitate, familie si educatzie ai, dar sunt general valabile):
- citeste de toate, mai ales din domeniile care te invatza sa intzelegi oamenii (psihologie, sociologie, istorie, drept, filosofie). Un pastor, ca si un medic, trebuie sa aiba cunostintze din toate domeniile, pt. ca intra in contact cu oameni de toate profesiile;
- fa-tzi prieteni din toate clasele, categoriile, profesiile;
- fa-tzi si multzi prieteni din afara bisericii si, atat cat nu itzi dauneaza, participa impreuna cu ei la viatza lor, evenimentele lor si nu itzi impune bariere inutile in relatziile cu ei (n-ai sa mori daca mananci carne atunci cand te invita la ei – n-ai decat sa fii vegetarian la tine acasa, dar nu pune multe bariere intre tine si ei, nu deveni un musafir inconfortabil);
- nu refuza sa participi la distractzii nedaunatoare;
- in relatzie cu cei din afara BAZS, fii natural in abordarea subiectelor care pot avea legatura cu religia, abordeaza-le din perspectiva unui laic din sec. XXI, uita pt. totdeauna limajul bisericesc (”sa-l ai pe Isus in inima”, “ploaia timpurie/ tarzie”, “adevarul prezent”, etc. – lucruri total irelevante pt. cei din afara bisericii si enervante pt. unii membri ai bisericii) si mai ales nu pomeni de EGW (cred ca nu mai era nevoie sa-tzi spun, dar am facut-o din exces de prudentza, nestiind cine esti);
- atunci cand te abtzii sa faci sau sa consumi un lucru (in prezentza unui non-azs), explica-le abstinentza ta (numai daca te intreaba) cu argumentatzie stiintzific-medicala, ratzionala si nu religioasa (o religie plina de interdictzii, mai ales care interzice placerile oamenilor, nu e populara). De altfel si Dumnezeu le-ar fi explicat oamenilor cu argumente stiintzifice de ce e bine sa evite anumite lucruri, daca oamenii ar fi avut nivelul de cunostintze necesar sa intzeleaga explicatziile Lui.
- mai ales nu vorbi tot timpul de religie, las-o mai degraba sa se reflecte prin iubire, amabilitate, umanism, spirit de sacrificiu – e mai eficient si nu provoaca indigestie.
Succes in tot ce vrei sa faci, iar cand vei fi dezamagit de sistem, nu uita: DUMNEZEU NU E ADVENTIST, adica nu-tzi pierde increderea in Dumnezeu si nu-L abandona din cauza oamenilor, pt. ca slujirea lui Dumnezeu n-are nici o legatura cu slujirea sistemului, dimpotriva.
Gata, am terminat, putetzi sa-mi pregtitzi rugul.
nicole
January 26th, 2010 - 15:24:46
limba pe care ai vorbito cati-va zeci de ani Domnule bardan nu se poate uita.Sa ma iertati dar e bine ca prostia nu doare ca ati fi suferit foarte mult.mai bine ati incerca sa va tratati
Cat despre Domnul edy monopolizeaza toate discutiile.ar fi mai bine sa vb mai putin.DEUT.6cu25 pt toti aceia care vor sa asculte doar de Dumnezeu.Domnul edy tot din lumea a treia a plecat.
daniel
January 26th, 2010 - 15:29:56
cred ca ar fi bine sa fie invitat si Fratele Iacob Coman.cat despre Ms.Edy e bine sa se pocaiasca.FRANTA are si oameni din lumea intai in biserica.Sa ne rugam mai mult si DUMNEZEU sa ne lumineze la toate hotrarile pe care le vom lua.mai bine din lumea a treiasi mantuit decat………….
daniel
January 26th, 2010 - 16:02:32
Care este viitorul adventismului ???
Din pacate asa cum am observat si la discutia lansata in studio cei care vad obiectiv sunt in inferioritate numerica… Triumfalistii sunt dominanti… Doi dintre invitati vorbesc despre ideal sau ce viseaza ei dar in niciun caz despre REALITATE. Ei chiar considera ca este “o miscare” … a fost poate dar acum in mod clar este biserica… cu credinciosi si cler , cu locuri special dedicate … “adunarile” au devenit biserici…
Edi esti prea direct cu noi… ne darami visurile… vorbesti transant si ne ranesti sentimentele … cam asa par a spune ceilalti doi invitati.
Ar fi foarte bine daca in biserica ar fi macar acelasi raport dintre cele doua opinii cu privire la viitor… Realitatea ne arata ca ne indreptam spre un zid care ne blocheaza inaintarea dar noi sustinem ca mergem in directia buna.
Imi pare rau de Bardan si Nae pentru ca eu ii percep acum ca oameni inghititi de sistem fara capacitatea de analiza a situatiei reale , sper sa fie doar naivitate… ceea ce in multe cazuri nu e.
Ce ma surprinde este faptul ca cei care conduc biserica o conduc cu viteza spre auto-dizolvare(distrugere…) si nu realizeaza ca isi taie singuri creanga de sub picioare bineinteles avand tot timpul impresia ca au o misiune solemna !!!
Ariel
January 26th, 2010 - 16:59:29
Daniel 184 si 185 …
Daca esti fan Iacob Coman ar fi trebuit sa stii ca Isus ne invata sa nu zicem fratelui nostru “prostule”… si in cazul de fata prezent (Bardan) nici nu este cazul, doar poate dupa criterii de tine si de Iacob stiute…
Se pare ca expresiile: “lumea treia” sau “lumea intai” in contextul folosit de Edi, iti sunt cam straine ca inteles, probabil si pentru ca hrana ta spirituala se reduce la predici ale lui Coman… E drept ca le mai urmaresc si eu din cand in cand… dar …doar ca divertisment… sunt niste glume bune… se rade cu lacrimi de ceea ce spune el serios… si sunt sigur ca imi vei transmite ca am nevoie de pocainta (spalarea creierului in intelesul tau) pentru ca sa pot intelege logica din “Aventurile lui Fred si Barney” …
Nu crezi ca este suficient ca pe Intercer sunt postate prezentari (postari) facute de tot felul de indivizi… unii evident “plecati de-acasa” … mai vrei sa poluam si locul asta ? Poate daca se vrea ca aici sa avem si o sectiune de divertisment !!!
“mai bine din lumea a treia si mantuit decat………….” cred ca esti intr-o grava confuziune… una este sa ai iluzia mantuirii …si cu totul altceva este SA FII MANTUIT !!!… ti-as recomanda cu caldura una dintre fabulele scrise de Grigore Alexandrescu : “Privighetoarea si magarul” …
Ariel
January 26th, 2010 - 23:18:31
refrenul pe care conducatorii vor scufunda Titanicul adventist in oceanul irelevantei se gaseste in marsul triumfalist de la numarul 571 in cartile de imnuri noi- ”… dar o alta biserica nu-i”
eduard iorgulescu
January 27th, 2010 - 01:18:53
Nicole. 183
Jos palaria pentru pentru deschidere, realism si..celelalte!
ste
January 27th, 2010 - 02:54:08
Maria (sau despre alergia burlesca)
Stimata doamna
Ilustratia cu cainele care face echilibristica pe picioarele dinapoi am intalnit-o intr-un manual de omiletica in care cineva spunea: O femeie care incearca sa predice este ca si cainele care incearca sa mearga pe picioarele dinapoi…Nu ii sta frumos, dar se descurca…! Mai ales cand ii vezi logica cea minunata care functioneaza dupa sintagma: Unde dai si unde crapa! Doamna Maria traiti cumva cu iluzia ca ceea ce se intampla in institutia adventista poate sa fie ilustrat in alti termeni decat folosind stilul burlesc. Numai un comic excesiv, grotesc, extravagant ?i adesea vulgar intr-adevar mai poate scoate pe unii oameni din aceasta iluzie a experientei religioase. De aceea ii admir pe toti cei ce adopta acest stil pe forum pentru ca o tratare asa zis “serioasa” cum va straduiti domnia voastra sa ne-o aruncati la interval nu face decat sa accentueze sentimentul de confuzie. Pentru ca seriozitatea pe care o adoptati pe fondul acestei cacialmale universale ea insasi contribuie la pastrarea atmosferei de tragi-comic. Sa cititi mai atenta ce scrie Samson sau Grigore dupa Ureche sau alte condeie intr-adevar geniale de pe acest forum si o sa vedeti in ironia lor o drama mai mare decat lacrimile d-voastra ieftine si pretentioase. Am ramas profund impresionat sa aflu ce se ascundea sub pana satirica a lu Caragiale: drama cea mai profund religioasa pe care o poti intalni o vezi in ironie si autoironie si nu in confettile siropoase cu iz de mimesis religios pe care le tot aruncati pe acest forum. Apreciez pe Nabucco sau pe Arius pentru incercarea de a reda demnitatea unui crez pe care sigur ca multi dintre cei care sunt pe acest forum l-au privit cu respect. Dar pentru a zidi din nou trebuie daramata toata aceasta sandrama de iluzii si nu carpita dupa ce a trecut printr-un cutremur atat de devastator. Caricaturizarea ?i parodierea sunt singurele remedii pentru cei care se incapataneaza sa trateze “serios” aceasta mascarada religioasa de care ne-am saturat multi. Aveti iluzia doamna ca daca nu folosesc un limbaj tamaios asa cum probabil va asteptati, nu sunt interesat de ceea ce se intampla in aceasta biserica. Va asigur ca sub nici o forma , d-voastra nu ati platit pretul pe care l-am platit eu pentru a deveni adventist, si intr-o vreme in care miza era mai mare si tema mult mai complexa decat tema pe care o propuneti d-voastra…Tocmai de aceea inteleg pe cei care folosesc ultima reduta, fortareata de salvare a intelectualului ranit profund in demnitatea sa morala si intelectuala: Ironia! Cei care controleaza sistemul si inabuse sperantele oamenilor nu sunt ironici ci sarcastici. Eu vorbesc de pe pozitia unui adventist care contesta intregul status quo al institutionalismului religios in numele libertatii crestine si in numele responsabilitatii individuale care nu poate fi separata de responsabilitatea colectiva atata vreme cat ai fost membrul acestui cult!Cand am vorbit despre subcultura adventista nu faceam referire la capacitatea speculativa a adventistilor. Ei si-au creat abilitati fantastice si “se descurca” de minune intr-o maniera speculativa, bazata pe expediente culturale, economice sau politice. Nu ma refer la “descurcareala”. Daca privesc modul in care un oarecare realizator de emisiuni TV reuseste sa pacaleasca o multime de oameni pe un oarecare post public si culmea sa fie considerat “realizator bun si priceput” in ciuda faptului ca intreaga lui abordare se bazeaza pe “iuteala de mana (a sa)si nebagarea de seama(a publicului)” ,atunci pot sa definesc acest caz ca fiind emblematic pentru tot ce se intampla in acest cult cu exceptia, si repet: CU EXCEPTIA CELOR CARE AU INTELES CA SINGURA ABORDARE A FENOMENULUI RELIGIOS INSTITUTIONALIZAT ESTE IRONIA! In fata lor imi scot palaria , pentru ca acesti oameni sunt cu adevarat oameni de cultura!
Dixi!
Gogu Arhiman
January 27th, 2010 - 03:05:32
Stimata Nicole (183),
Inainte de a va urca pe rugul imaginatiei dvs., va rog sa faceti o mica pauza, sa va trageti rasuflarea, si sa aflati ca, si din punctul meu de vedere, postarea de la etajul 183 este considerata din oficiu ca fiind cererea dvs. de casare a hotararii judecatoresti data de tribunalul cibernautilor prin care credeati ca sunteti condamnata la urcarea pe rug. Desi, daca schimbam putin unghiul de vedere, de la inaltimea rugului probabil ca ati fi avut o alta perspectiva.
Juriul de ciberprieteni a hotarat sa nu va mai condamne.
Juratii au ajuns, dupa lungi dezbateri la concluzia ca, nu puteti fii condamnata pentru simplul motiv ca absolut tot ce ati scris este nu numai plin de bun-simt dar este si realitate 100 %.
Ideile exprimate de dvs. ma duc din nou cu gandul la pastoreii de toate culorile care sunt, dupa parerea mea, doar niste biete fiinte ce se cred mari lideri numai datorita unei diplome care, cred ei, le confera autoritate nelimitata asupra enoriasilor lor. Aceasta pseudoautoritate le da dreptul, cred ei, sa-i fraiereasca pe naivii ascultatori dupa bunul lor plac. Ceva de genul inchizitiei din evul mediu. In realitate, in goana lor dupa satisfacerea dorintei de a fi mari, de a fi importanti, acesti pastorei uita ca pot deveni in acelasi timp si extrem de penibili. Aceste personaje exotice se intrec care mai de care in a da fel de fel de explicatii teologice. In realitate au doar mintea plina de date, ca niste compiutere, dar inima goala, goala de tot. Din acest motiv tot ceea ce spun sunt doar cuvinte goale. Din aceasta cauza nu se pot aplica in realitate teoriile lor. De aici si imensa diferenta dintre vorbaria lor si faptele lor. Intr-un cuvant sunt cu totii doar niste dictionere vii pline doar de ipocrizie.
Realitatea le taxeaza oportunismul si ca atare n-au de ce sa se mire de criza generata chiar de ei. Pe toti ii intereseaza averile sistemului si nicidecum vaduva sau orfanul sau saracul de sub pod.
Existenta tuturor celor nevoiasi este dovada blocarii acestui sistem din cauza inactivitatii sale. Toti sunt buni numai sa tina predici. Nu-i intereseaza de altii, nu le pasa de altii, exact cum a prorocit si Isus in Ioan 10.
Candva ipocrizia lor trebuie sa faca explozie. Candva acesti pseudolideri vor trebui sa inteleaga adevaratele cauze care-i despart din ce in ce mai mult de gloata. Sunt doar niste generali ascunsi in fel de fel de buncare (sisteme), care dau doar comenzi soldatilor din linia intai. Ei se aleg cu decoratiile, cu traiul bun pe acest pamant, in aceasta scurta viata, iar soldatii au parte doar de gloante si un trai mai bun intr-o viata vesnica viitoare. Pentru gloata de azi nu e loc in sistem. De aici se vede si diferenta dintre turma si hoarda. Toti pastorasii formeaza o hoarda care prada turma si apoi ce a ramas este lasat de izbeliste.
Dupa roadele lor ii veti cunoaste, nu-i asa ?
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 27th, 2010 - 04:37:30
Diaconu Liviu (Nabucco)
“And now men see not the bright light which is in the clouds: but the wind passeth, and cleanseth them.
Fair weather cometh out of the north: with God is terrible majesty.”
Job 37:21,22
(KJV)
Gogu Arhiman
January 27th, 2010 - 06:26:45
maria
Obiectivul meu Maria este acela de sanctiona ipostazele ridicole in care am fost toti asezati(inclusiv eu) de catre un sistem care ne-a dorit caini in patru labe iar tot ceea ce am reusit sa facem in cadrul sistemului a fost sa ne prefacem ca suntem liberi sa facem ce vrem si in consecinta ne-am ridicat pe picoarele din spate sa protestam. Nu ma refer la faptul ca adventistii sunt oameni prosti…este evident ca nu se poate vorbi de asa ceva. Dar ca am fost prostiti toti, acest lucru trebuie sa se clarifice. Cand cineva te prosteste o data inseamna ca ai fost naiv. Cand te prosteste si a doua oara atunci inseamna ca meriti sa fii pus in randul prostilor…Si culmea este ca cei care profita de pe urma naivitatii unora ca mine (daca tu nu esti in cauza) de exemplu in cadrul cultului sunt cele mai cinice fiinte care atunci cand isi termina slujba rad pe infundate de biserica pe care o pastoresc sau de colegii cu care sfasie mostenirea lui Hristos! Daca nu as fi fost martorul acestor lucruri as fi un mincinos! Si ca lucrurile sa fie clare pentru tine afla ca eu cred in destinul profetic al Miscarii Advente si problema mea nu este legata de veridicitatea acestei miscari ci de impostura in care a fost adusa prin concursul de imprejurari pe care ar fi bine sa le intelegem ca sa avem o baza de discutii comuna. Daca cineva este foarte suparat pe mine ca eu cred in Spiritul Profetic ca fiind o mostenire data de Duhul Sfant acestei Miscari, nu are de cat. La fel cred si in invataturile Judecatii de Cercetare, si In Teologia Sacra a Sanctuarului, cred ca William Miller a fost chemat de Dumnezeu pentru misiunea de predicare a celui de-al doilea advent si mai cred in Teologia Bisericii Ramasitei care nu a sustinut doctrina falsa a Trinitatii. Toate aceste lucruri le interpretez asa cum spune Biblia si Spiritul Profetic si nu cum sunt prezentate in cadrul cultului care a compromis toate aceste adevaruri. Cine a citit visul lui Wiliam Miller stie ca trebuie sa aiba loc un proces de restaurare a acestor adevaruri advente! Omul cu matura este gata sa apara si este bine sa ne straduim sa nu fim gasiti calcand cu bocancii aceste adevaruri sfinte ca sa nu fim maturati impreuna cu gunoiul afara din casa. Prin casa nu inteleg institutia corupta si provinciala a adventismului nominal ci pe toti aceia care si-au pastrat cugetul curat si nu s-au inchinat lui Baal! Eu nu practic autonomia intelectuala si nu fac pe liberalul. Sunt doar un exponent al acelui L’ancient regime scapatat si demodat care nu va accepta niciodata pozitia de iobag spiritual in numele emanciparii postmoderniste.Cred ca singura salvare este ramanerea la ceea ce “Sta scris”!Si o data cu aceasta marturisire sper ca am reusit sa clarific ce inteleg eu prin notiunea de cultura (Cultus Dei), invatatura despre Dumnezeu si despre om nealterata de paradigme sectare. Pionierii adventisti nu au gandit sectar. Erau oameni care au gandit profund si care s-au raportat la misiunea lor intr-un mod plin de veneratie la adresa lui Dumnezeu si plini de respect fata de chemarea ireductibila a omului. Unde am ajuns astazi? Oare tot rostul jertfei Domnului sa se fi rezumat la “omul de tip nou” criptocomunist, care este intalnit imbracat in aceeasi haina a ipocriziei in toata SDA Corporation din zilele noastre. Daca asa este, atunci in celebra lozinca :”Proletari din toate tarile uniti-va” inlocuiti proletari cu adventisti, si atunci tot ce ar mai ramane ar fi sa asteptam invierea triumfala a lui Marx, Engels si a lui Lenin din morti ca salvatori!
Gogu Arhiman
January 27th, 2010 - 07:14:40
felicitari pentru emisiune! ascultand-o am avut o impresie puternica ca eddy e un idealist framantat de idei, paradigme, viziuni despre prezent/viitor in timp ce colegul sau e un om cu picioarele pe pamant, care vorbeste foarte concret despre economii- a mantuirii, a bisericii, e un om al cifrelor (numar de botezuri pe an). probabil ca are si un minor in contabilitate pe undeva!
e important sa actionezi dar mai important decat asta e sa stii ce fel de steag porti in razboiul vietii de zi cu zi.
mira
January 27th, 2010 - 09:00:44
Gogu Arhiman,
Vezi tu, lacrimile mele nu sunt ieftine, si faptul ca jignesti nu are nici o relevanta.
Nu apar sistemul, dupa cate ai vazut si nici nu sunt un “aplaudac”.
Insa ,in nici un caz nu apreciez bufoneria.
Nu sunt in masura sa ridiculizez pe altii,pentru ca m-as ridiculiza pe mine.
Nimeni nu e perfect.
Cum se face ca exprimi conceptii ,pe care si eu le-am exprimat de multe ori,insa nu cu atata patima si acuzator.
Pentru ca este Cineva care va judeca toate lucrurile.
Cine crede ca redreseaza sistemul prin masuri concrete sau prin reforma,s-ar putea sa se insele.Pentru ca sistemul poate avea sfarsit,insa ramasita va exista.
Nu stiu daca ai citit tot ce am scris,am spus chiar la un moment dat ca lupta spirituala asemanatoare imperialismului american,este lupta postmodernismului.Adevaratii adventisti se bazeaza pe “Sta scris”.Cati or mai fi .
Niciodata nu am gandit despre mine ca as putea fi superficiala.Si spre surprinderea ta,cand am venit in aceasta biserica, am strans in mine multa suferinta.
Am investit mult,iar dezamagirea a fost mare.
Tocmai pentru ca nu suport superficialitatea.
Insa,pot lasa ironia deoparte, pot lasa rautatea deoparte,pentru ca nu am de pierdut nimic.Nici un sistem religios, nu te poate constrange,daca nu vrei.
Nu-mi pasa rautatea oamenilor,m-am obisnuit cu ea,insa niciodata nu am suportat bufoneria.
Ironia lui Caragiale e geniala,si trebuie sa fi un geniu pentru a pastra limitele bunului simt, si a starni rasul intr-o situatie tragica.
Din pacate ,”Sta scris”, nu se impaca cu ironia,cu sarcasmul.Situatia e tragica si atat.
S-ar putea ca lacrimile mele sa fie ieftine,insa nu doresc nimanui astfel de lacrimi.
maria
January 27th, 2010 - 11:20:27
Stimata Nicole (183),
Daca Isus, care a pretins ca este Calea, Adevarul si Viata traieste, atunci si adevarul traieste si va trai vesnic prin El.
Chiar daca unii mai cred ca pot omora cu pietre, prin impuscare, prin otrava sau rug si chiar incearca sa ingroape adevarul totusi, nu te speria, adevarul pana la urma va invinge.
Intregul sistem crestin s-a departat de adevar.
Unii au crezut si mai cred si azi ca pot ascunde adevarul folosind garzi spaniole, elvetiene, si de alte culori diferite. Altii au crezut ca pot ingropa adevarul in diverse lagare cu ajutorul diverselor servicii secrete de diferite nuante. Altii au ajuns, la inceputul sec. XXI, sa aiba armate private cu peste 40.000 de oameni, cum citeam zilele trecute intr-un ziar local.
Toti lupta pentru adevar. Evident ca nu pentru adevarul infinit ci doar pentru adevarul acceptat de ei.
Adevarul infinit care se gaseste numai in Isus, caci numai El va face singura judecata dreapta, nu se poate masura cu unitatile de masura subiective folosite de oricare dintre noi.
Cine crede plin de aroganta ca: “Noi avem tot adevarul” va sfarsi tragic, pacalind fiind de propriile sale iluzii.
Daca si Balzac a scris ceva despre iluzii pierdute inseamna ca probabil a auzit si chiar a retinut in mod indirect sfatul intelept al Bibliei: “Nu te considera singur intelept.”
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 27th, 2010 - 12:06:43
Daniel Safciu
Imi retrag acuzatia de la prima postare. V-am confundat! Scuze.Probabil ca dupa ce voi trece mai atent peste postari voi intelege mai mult> Asta a fost prima reactie. Sper ca in final sa descopar ca nu am avut dreptate!
Gogu Arhiman
January 27th, 2010 - 13:11:22
Intilnirea si comentariile nu onoreaza Biserica lui Cristos atita vreme cit a-ti parasit primii pasi ai protestantismului-umilinta,lepadarea de sine si despartirea de lume.Zabovind pe cai necunoscute rataciti.Recomandare in loc de ravasa pe 2o1o
Din Cuvintstim la Isus”un inger de lumina se arata
Pe acoperis ii spune “sari jos”ingerii iti vor sluji -ndata
DACA VRETI SA SARITI DIN turnul BABEL ori PISA atentie la parasutare
iSPITITORUL sta la pinda a brinci..El are in turnuri ascunzatoare ” OCUPATI-VA DE LUCRURI SPIRITUALE DUPA MODELUL DIVIN NU PIERDETI VREMEA…(….)
WERAS
January 27th, 2010 - 13:41:22
Mr. R 128
Stimabile, sunt pline inchisorile de criminali in serie care s-a demonstrat ca au un lob frontal foarte bine dezvoltat. Ma gandeam ca ar trebui sa stii ca lobul frontal e bun si el, cu masura. Tine-ti lobul in frau, domnule, ca unele idei nu-i fac cinste si, prin extensie, nici tie.
myosotis
January 27th, 2010 - 13:55:14
@ Grigore dupa ureche
“…De ce s-ar scandaliza cineva pentru ce scriu copiii aia pe forumul cu pricina. Bravo lor daca s-au gandit s-o puna de-un poligon in care sa traga la tinta-n subiectele alea care nu se pot impusca la scoala de sabat. Problema e ca ce fac ei acolo e tot un fel de scoala de sabat daca vrei sa intelegi ce vreau sa spun. Prin definitie forumurile asz au raza mica de actiune pentru motive pe care n-am timp acum sa ti le elucidez dar cert e ca nu pot depasi nivelul scolii de sabat… Nu locuiesc pe-aceiasi strada cu baiatul ala care sta la litera R si nici nu vreau sa-ti perturb entuziasmul dar c-o floare de colt si-un adventist de dambovita nu se face primavara. Le doresc succes dar probleme puse in discutie nu depaesc nivelul frustrarilor de ziua a saptea.”
Unchiasule, iti scrie “floarea de colt” (banuiesc ca la mine faci referire), care desi este un mare fan al scriiturii tale (intr-atata incat uit pe loc orice malitiozitate strecurata printre metafore), are totusi un “colt” impotriva ta si am sa-ti spun mintenas de ce.
Usor e, unchiasule, sa stai pe malul lacului cu limonada – cand se duce soarele la culcare si incepe sa se lase intunericul – si sa faci fun de “broscutele verzisoare cu buzite rosioare” (genial!). E drept ca nu stiu sa existe o Imparatie a oracaitorilor. Zici insa ca pe forumul nostru scriu “copiii aia” si, daca te referi la copiii aia care datorita sinceritatii lor vor primi premiul I cu coronita, sunt de acord. “Imparatia e pentru unii ca ei”.
Frustrati de ziua a saptea se gasesc mai ales prin stranele bisericii cu acelasi nume. Mai trist este ca acestia au impresia ca pastrarea cu sfintenie a locului “lor” in banca este un scop in sine, unul care le va aduce intr-o buna zi cuvintele “bine, rob bun, ai fost nelipsit de la biserica, ti-ai dat zeciuielile, n-ai ajutat, dar nici n-ai deranjat cu nimic, treci clasa cu 5, dar important e ca treci”. Mr. R lor ar trebui sa le spuna ca n-au lob frontal.
E drept ca frustratii sunt mai raspanditi decat reformatorii de ziua a saptea (distinctie bine-venita, facuta de un membru al ambelor forumuri, OP si OSC), dar nu inseamna ca orice copchil ce ridica mana e bun de pus la colt. Si nici nu inseamna ca frustrarea nu poate fi canalizata intr-o directie pozitiva. In intelepciunea ta, stii asta unchiasule, nu?
Sa mai stii de la floarea de colt atat: cred ca adevarata biserica ar trebui sa fie o valoroasa Scoala de Sabat si, pentru mine una, asta este suficient. Faptul ca ti-ai dat seama ca suntem o scoala de Sabat ma bucura, asta ne-am si propus.
Iti lansez tie – fara vreo reclama ascunsa – invitatia de a deschide un topic pe forumul nostru in care sa ne spui de ce suntem sortiti pieirii inainte inca de a merge in picioare, pentru ca aici nu este locul potrivit. Am invatat sa nu iau de bun cuvantul neargumentat al nimanui, ci sa “cercetez atat duhurile”, cat si pe cei indemnati de ele.
Cu tot respectul, unul dintre copiii care merg la culcare cu povestirile cu talc ale unchiului Grigore, dar care sunt si dispusi sa fie treziti de argumentele sale inviorator-intepatoare.
Asadar, buna dimineata!
myosotis
January 27th, 2010 - 14:29:47
maria
January 27th, 2010 – 11:20:27
Cei care posteaza pe acest forum o fac din mai multe motive. Daca lacrimile tale sunt autentice atunci te rog sa privesti prin aceste lacrimi ca ceea ce am scris este adevarat. Nu mai este vremea sa plangem pentru noi ci pentru Hristos Mantuitorul care este din nou batjocorit si pus pe cruce de institutia cu pricina. Ai vazut ce spune Ronin, a dat o trimitere speciala care nu este Teoria Conspiratiei ci este insasi ceea ce a spus Mantuitorul : Cat timp oamenii dormeau…vrasmasul a semanat neghina!Probabil ca asta s-a intamplat si in timp ce noi dormeam fara sa ne punem intrebari in legatura cu ce se intampla cu noi si in timp ce am lasat ticalosii sa faca regulile jocului in mijlocul mostenirii lui Hristos. Am spus un lucru si insist asupra lui, nu mai plange pentru o institutie pentru care Dumnezeu nu iti spune sa plangi! Plangi intr-adevar pentru oamenii care au fost prinsi in capcana ei si care doresc sa scape si nu stiu cum sa scape. Cand am inteles ce se intampla de fapt in aceasta institutie m-au trecut fiorii. Si ma gandesc la prietenii mei dragi din aceeasi intitutie langa care mi-am petrecut o mare parte din viata, langa care am sperat si mi-am facut iluzii. Atunci cand in disperarea mea am vrut sa trag de franghia clopotului si sa avertizez, clerul acestei institutii mi-a legat funia de gat si m-a suspendat ca pe un infractor de drept comun in fata masei de oameni inerta, inexpresiva, si atunci in sfarsit am inteles adevarata drama. Ca de fapt acest popor randuit sa apere cu eroismul credintei mostenirea platita cu sangele martirilor nu mai este in stare sa isi apere propriile convingeri pentru ca nu mai are convingeri proprii …Aceste convingeri au trecut prin procesul de imersie totala in apatia colectiva si in acest bulion de identitati topite. Unde sunt cei care nu se vor inchina Fiarei? Sau si Fiara este doar “a figment of a sick imagination”? Asculta postarile indicate de Ronin si ai sa vezi ce urmeaza…Miscarea carismatica a fost un semnal major pentru avertizarea adventistilor in legatura cu pericolul iminent care ii paste…Credeti ca mai e timpul sa ironizam ceea ce unii in mod zeflemitor numesc “Teoria Conspiratiei”. Dupa cate am vazut, intreaga istorie a lumii in general si a bisericii crestine in mod special este o istorie a conspiratiei. Maria, cauta cu atentie materialele legate de originea Miscarii Advente si ai sa intelegi ca pionierii nu ar fi consimtit niciodata sa fie membrii actualei, nominalei Biserici AZS. Te rog sa asculti si sa citesti materialul recomandat de Ronin: O expunere interesanta bazata pe raportul lui Neemia aici:
http://drpipim.org/index.php?option=com_content&view=article&id=134&Itemid=142
(vezi No Compromise)
Atacul din toate directiile si spionajul inamicului in propria “casa”.
Un alt material de aproape 18 ore, aici: The Jesuit Agenda For the SDA Church
http://sdasermons.ning.com/video/the-jesuit-agenda-for-the-sda
The Prophecy Countdown’s host John Osborne and his guest Elder Bob Trefz of WRM discusses the Jesuit Infiltration of the General Conference Corporation of SDA Churches and even some of the Independent Churches.
Te salut cu speranta ca intr-o zi se va face lumina deplina si ca toti oamenii de bine de pe acest forum vor ajunge sa puna securea la radacina raului!
Gogu Arhiman
January 27th, 2010 - 22:16:32
Gogu Arhiman,
Jertfa Lui Isus nu isi va pierde niciodata valabilitatea ,indiferent daca adventismul va cade,se va faramita sau se va intampla altceva.
Asa-zisa ironie a lui samsonel,il autodistruge ca om.Pentru ca tu vorbesti de Dumnezeu,si nu-i acorzi nici un respect.Numai faptul ca scrie cu litera mica,si faptul ca face din El un personaj de comedie burlesca ,imi repugna.
Indiferent cat de gresit ar fi sistemul,nu-L introduce pe Dumnezeu in sistemul asta.
E ca si cum ai intra de exemplu intr-o biserica ortodoxa si ai vandaliza,pentru ca nu suporti idolii.
Atunci,unde mai e respectul fata de persoana pe care tu insuti ai zis ca nu merita sa fie iobag?
Cine iti da dreptul sa folosesti ironia,atunci cand tu insuti poate, ai anumite laturi ale caracterului,care merita sa fie ironizate ?
Nu am spus ca sarcasmul si ironia,ar fi ceva rau,insa a face din acestea un stil de viata sau de dialog, mi se pare nefiresc.
Nu poti acuza de rea credinta pe toti.
Pai,daca Domnul Isus ar fi ironizat, pe toti cei care calcau in picioare regulile Sanctuarului !
Faptul ca plangea,spune ceva.
Ironizand,nu iubesti.Si atunci,degeaba ai toate aceste adevaruri,daca nu sti ce e iubirea.
maria
January 27th, 2010 - 22:52:46
Gogu Arhiman,
In postarea mea dinainte, nu citisem inca comentariul.Vezi,se foloseste ironia si atunci cand nu e cazul!
Nu e adevarata arma!
Eu nu sunt asa.Cand am avut ceva de spus ,referitor la o problema ce trebuia analizata,am facut-o.Am mers pana la presedintele Uniunii,si am scris.
Atat de mult am facut compromis in viata,pentru o pace relativa,insa cu sufletul nu poti face compromis.
Ironia nu e o secure, insa cuvantul drept:da.
Ceea ce ai scris tu,poate si sigur este tinta ironiilor unora,asa cum si tu ironizezi postarile altora.
Nu e o ironie?
Gogu,nu ironia, sau critica,rascolesc in sistemul asta ,nici nu-l zdruncina.
Prezinta dovezi,fapte,si spune concret ceea ce trebuie stiut.
Omul toata viata invata,si invata si din infrangeri,sau poate numim infrangere ceea ce ne poate inalta.
Gogu,tu faci o drama din faptul ca ai fost suspendat,poate aceasta suspendare,ti-a dat mai multa intelepciune,cine stie?
Nu e drama,crede-ma,drama adevarata e atunci cand esti departe de Hristos, iar El nu poate fi marginit in niste dogme sau conceptii umane.
Daca sti sa faci din drama o victorie, numai Domnul Isus te poate ajuta.
Cat despre fiara,du-te la emisiunea anterioara si vezi postarile mele de la finalul paginii cu comentarii, si patania cu fiara.
Si atunci singura secure,e Cuvantul Domnului,si rugaciunea,ceea ce pentru unii poate fi tinta ironiilor, mai ales a apreciatului tau,samsonel.
maria
January 27th, 2010 - 23:51:50
Gogu Arhiman,
Cred ca e cazul sa treci mai departe, si sa intelegi,ca Domnul a prevazut si acest aspect ,chiar EGW a atras atentia asupra apostaziei.
Lasa adventismul apostaziat,caci ramasita e cu totul altceva.La momentul potrivit,Domnul va face sa fie cernuta neghina pentru a ramane graul curat.Intrebarea e daca noi insine, suntem atat de curati pentru a fi cernuti.
Dumnezeu e mai presus de sistem,iar cei care sunt de partea Lui vor rezista.Noi ne facem datoria de a avertiza,atat.Iar daca toate acestea se intampla,nu se stie poate venirea Lui e mai aproape decat credem.
maria
January 28th, 2010 - 00:06:58
maria versus Samson
Am trecut de mult, de foarte mult timp mai departe, nu am fost suspendat ci eu am suspendat relatiile, nu am fost rejectat ci eu am ales in deplina cunostiinta de cauza sa ma separ, eu nu mai astept nimic de la sistem de vre-o 20 de ani. Ceea ce scriu acum sunt doar memorii…Faci parte dintr-o generatie noua probabil care nici nu are cum sa ma cunoasca, ceea ce spun acum nu spun nici din frustrare nici din spirit de vendetta. Spun pur si simplu ca sa auda cine vrea sa auda si sa se poticneasca cine vrea sa se poticneasca. Samson este mult mai departe cu gandirea decat domnia ta, si nu ai inteles nici macar aceasta subtilitate evidenta in abordarea sa: Samson nu crede ca dumnezeul(sic) acestui cult merita scris cu litera mare pentru a nu produce confuzie. Daca ar fi scris cu litera mare il suspectam de blasfemie, dar avand in vedere bunul simtz pe care l-a avut de a nu confunda religia cazona a cultului si dumnezeul ei provincial cu Adevaratul Dumnezeu si cu Adevarata sa Biserica consider exercitiile sale o reusita literara.Este drept ca eu ma detasez de el in ceea ce priveste credinta in Spiritul Profetiei, dar si aici trebuie sa recunosc faptul ca la modul in care a fost interpretat Spiritul Profetiei, ironia lui Samson este justificata! In ceea ce priveste Ramasita cred ca faci o confuzie impardonabila si la acest capitol meriti sa primesti lectii de la Samson. Ai o perceptie confuza despre realitatea lumii spirituale, crede-ma, Samson iti este superior la ani lumina!Din ceea ce scrie el un om inteligent intelege dintr-o singura fraza ceea ce nu se poate intelege dintr-un asa zis eseu bine elaborat. Imi pare rau ca nu reusesti sa iti revii…mai incearca dar dupa ce citesti cu atentie pe Samson ca lectura obligatorie, pe Grigore dupa Ureche, Ariel, Arius, Colectionarul de opinii si alte condeie care te pot invata in timp ce razi ceea ce nu poti invata cand te straduiesti sa plangi!
Cu multa rabdare
G. A
Gogu Arhiman
January 28th, 2010 - 02:20:24
Doamna Maria,
AJUTOOOOOOOOORRRRRR !!!!
Cum sa procedez ca sa apara sub numele meu liniuta rosie si sa apara si legatura cu alta pagina Web ?
Ce litere, virgulite, punctulete sa introduc in casutele din subsolul:
LEAVE A REPLY
?????????????????????!!!!!!!
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 28th, 2010 - 03:52:42
Sergiu Marius Popilian si Ste
Cred ca alegerea carierei profesionale trebuie facuta in functzie de talent si inclinatzii, adica un om ar trebui sa se orienteze spre domeniul in care exceleaza si care ii place cel mai mult (nu cel ales de parintzi), doar asa va fi un bun profesionist si va fi si fericit. Cand insa e vorba de profesii ca pastor, medic, psiholog, arhitect, profesor, e vorba de mult mai mult decat talent, vocatzie si atractzie spre domeniu: e o imensa responsabilitate. Oamenii astia nu au voie sa greseasca, orice greseala ii costa pe altzii chiar viatza. Din cauza asta mi-am permis sa intervin. Nu-l cunosc pe Nicu, dar baiatul a cerut niste pareri, ale oricui.
Vorbeatzi de indepartarea de adevar a lumii crestine. Parca suntem in poeziile lui Bacovia (“Stam singur in mormant si era vant/ Si tremurau sicriele de plumb”): exact esentza crestinismului, adica iubirea, bucuria si trairea cu entuziasm a vietzii au fost interzise si inlocuite cu cenusiul si sinistrul dogmelor aberante inventate de mintzi terorizate de un Dumnezeu imaginar monstrous. Seamana mai mult a Hichcock decat a Isus.
Chestia cu arsul pe rug era pt. o minoritate covarshitoare, nu pt. tot forumul.
Multzumesc pt. sustzinerea acordata.
Cu respect,
nicole
January 28th, 2010 - 07:15:56
Dear floare de colt,
am crezut c-ai inteles mesajului mosului, dincolo de cuvinte si metafore. Poate nu stii dar unchiu’ are multi nepoti pe forumul asta printre care sunteti si voi. De-aici si pana la copii nu-i decat un pas. Daca-mi citesti hrisoavele cred intuiesti deja cand unchiul isi cearta nepotii sau cand ii alinta. Pe voi deocamdata v-am ajutat sa treceti strada. Aveti rabdare si poate apar si pe aleea voastra desi nu de unu-n etate aveti voi nevoie acolo. Stai linistita draga mosului ca unchiu’ nu-i impotriva la nepotii lui. Am facut doar niste observatii generale. In schimb nu mi-a placut de unii pastorasi care miauna a liberali dar zgarie a conservatori. Saluta-i pe nepoti din partea mea. In rest succes si paziti-va de informatori. Pardon. Am vrut sa zic, reformatori!
grigore dupa ureche
January 28th, 2010 - 07:22:44
MariS
Capatul de drum? nu stiu care o fi, dar Daniel 12 sigur il stie.
Har si pace in inimi (adica sa fiti “sigilati” ci har).
Multumesc Maris! Daniel 12 este ceea ce spui ca este! Dar te rog sa adaugi si Apocalips 13 si lucrurile se limpezesc!
Blessings!
Gogu Arhiman
January 28th, 2010 - 07:49:51
Sergiu Marius Popilian
La rubrica “leave a reply”, sub casutza pt. email, exista o casutza “website” in care introducetzi numele site-ului care vretzi sa fie atasat la semnatura dvs, ca de exemplu: http://www.youtube.com/watch?v=ft_XS0Hq-IY (vizionare placuta, e una din scenele mele preferate, dar tot filmul e o capodopera).
nicole
January 28th, 2010 - 08:41:11
Grigore dupa ureche 75
“Daca Gamaliel stia ce cinste ii va rezerva istoria, sa-l faca ucenicul lui Ionica, cred ca-si infiinta propria lui biserica de silogisti de ziua a sapte de rit tetragon.”
Silogisti de ziua a saptea de rit tetragon…
Te pup unchiule!
nicole
January 28th, 2010 - 09:38:46
Gogu Arhiman
Coane Gogu, zi-i inainte, stimabile, poate s-or mai trezi unii din catalepsia indusa de hipnoza cea cu maiestrie aplicata de marele Kaa!
Te pup,
nicole
January 28th, 2010 - 09:50:54
Gogu Arhiman,
Asa e .Recunosc,sunt proasta, inculta si neluminata spiritual,sunt un nimic,nici nu m-as putea masura cu atatea condeie alese, enumerate de tine.
Insa, nu-mi doresc o astfel de inspiratie,iar in ceea ce priveste bunul simt, e bine de spus ca totul e relativ, si goana dupa vant.
E inutil sa crezi ca cineva e interesat sa comunice, atunci cand de fapt interesul e de a demola.
Si recunosc ca am primit o lectie, pentru ca la randul meu am judecat cu jumatati de masura.
Asta e viata,si treci prin ea.
Imi cer iertare ca am inteles gresit.
Ce sa-i faci, atunci cand iti lipseste lumina si te poticnesti,vezi adevar acolo unde e minciuna si cauti intelegere acolo unde e ura.
Imi pare rau de confetiile exprimate, de vorbele goale aruncate in vant,dar in acelasi timp sunt multumita,pentru ca-mi dau seama ca muscatura sarpelui e rea dar se vindeca repede,atunci cand ai Remediul.Iar eu stiu sigur ca Il am,pentru ca stiu, si pentru ca I-am vazut puterea.
maria
January 28th, 2010 - 10:45:13
Draga Maria,
Nu vreau sa te intristez, de aceea te rog sa citesti cu detasare cele ce urmeaza. Tu ai o credinta sincera, ai trecut prin necazuri si acum iti doresti mai multa liniste si nu “cutremure” sau reforme. Tin totusi sa amintesc ca la inceputul Apocalipsei se vorbeste de cele 7 biserici, si nu cred ca doar din p.d.v. istoric, ci inclin sa vad un simbol in ele. Un simbol al tuturor bisericilor lui Hristos din zilele de pe urma. Ce invatam de acolo? Ca toate au cate o hiba, nu e una perfecta, nu e una mai cu mot ca alta. Dar ca fiecare trebuie sa se fereasca sa ajunga caldicea, ca atunci va fi “varsata”. Ori tocmai acest lucru e pe cale sa se intample cu BAZS, si toate comentariile critice cauta sa impiedice acest proces de racire. Miscarea adventista era fierbinte la inceput, era ca o lava incandescenta, dar cu timpul s-a racit, si atentie, nu s-a racit din cauza slabei credinte a adeptilor, ci din dorinta unora din conducerea miscarii de a o prinde in tipare dogmatice, de a o fixa in forme si ritualuri, si nu numai atat, dar si de a o proslavi si ridica in slavi cand de fapt ea tocmai cobora in inertie si confort doctrinar.
Edy e printre putinii dintre cei de la varf care e constient de acest lucru si-si risca confortul sau ca sa schimbe ceva, sa reincalzeasca sistemul. Si ca sa nu fiu acuzat ca numai critic si nu spun si ce ar trebui sa se faca, dau mai departe si parerea mea despre cum ar trebui procedat. Sunt cateva puncte tari in adventism si ele trebuie fructificate, dar sunt si puncte slabe ce trebuiesc reanalizate si reformate. Punctul forte al adventismului nu este sabatul, asa cum unii au dorit sa-l faca, ci cele trei solii. De la ele trebuie pornit. E adevarat ca sabatul sambatar gadila orgoliile adventistilor pe cand cele trei solii nu. Soliile se ocupa de altii, de aproapele pe care-l cheama la credinta, pe cand sabatul sambatar gadila pe adventist, facandu-l sa se creada superior celorlalti. Deci cele trei solii, da, apoi trinitatea, dar fara detalii inutile, si sanctuarul. Punctele slabe acum. Cel mai slab punct, dupa parerea mea, e legat de intrepretarile din Daniel 8, adica tot ce e legat de anul 1844. Cum am mai spus, Daniel 8 nu vorbeste despre data sfarsitului, nici macar despre data cercetarii, ci e o profetie in doua trepte despre antihristul ce va sa vina. In prima treapta e dat ca exemplu Antioh Epifan, cu cei trei ani si trei luni de interdictie a jertfei, lucru care s-a si intamplat mai apoi, si asta a confirmat ca profetia e veridica, iar a doua treapta e la timpul sfarsitului, fara a se spune insa cand e acesta pentru ca acest lucru e facut in Daniel 12, cand Antihristul cel adevarat va proceda ca si prefiguratorul sau.
Deci, dupa parerea mea, tot ce e legat de anul 1844 trebuie revizuit. Interpretarea din Daniel 8 ca fiind anul 1844 a fost o gafa imensa, care apoi s-a reesapat intr-un mod care nu tine, si pierdeti aer pe zi ce trece. Numai Daniel 12 poate repara acea gafa, doar ca acum cei intelepti, care inteleg Daniel 12, sufla si in iaurt.
De fapt, consider ca a fost o greseala trecerea de la miscare sau secta la biserica. Acum e nevoie de un mare efort si mult spirit profetic ca sa deschizi zagazurile demult inchise cu lacate dogmatice puternice, dar ruginite.
In ceea ce priveste discutia despre Samson, ar trebui, draga Maria, sa ne intrebam ce l-a determinat pe un om cu o asemenea cultura si inteligenta sa scrie aici pe forum. Oare formalismul si fariseimul nostru nu sunt de vina? Ma includ si pe mine, nu ma consider superior. Tu vezi ca Samson stie mai multa biblie decat multi dintre noi, asta nu-ti spune ceva? Eu cred ca el a trecut prin niste experiente mai dure decat ale noastre si, desi nu cred ca e cel mai nimerit raspuns, totusi nu-l judec pentru ca atunci ma pun pe mine in locul Celui ce are acest atribut.
Sper sa nu te fi necajit prea tare cu cele ce le-am scris. Ai ingaduinta si intelepciunea de a trata cu blandete orice situatie, caci atata timp cat il ai pe Hristos cu tine nimic nu e pierdut. Har si pace in inima, Maria.
Sa fiti “sigilati” cu har.
MariS_
January 28th, 2010 - 11:33:50
Pt. BENI PLESA
Draga Beni, bati campii cu brio! E timpul sa te trezesti !
nabucodonosor
January 28th, 2010 - 14:33:47
Gogu Arhiman 209:
Domnu’ Gogu, Apocalips 13 e doar pentru cei tari de inima, ca altfel e risc de infarct. Sa nu producem si “victime colaterale”!
Har si pace in inimi.
MariS_
January 28th, 2010 - 15:38:05
maria
“muscatura sarpelui e rea dar se vindeca repede,atunci cand ai Remediul.Iar eu stiu sigur ca Il am,pentru ca stiu, si pentru ca I-am vazut puterea.”
Nu ma indoiesc de aceste lucruri. Esti un suflet nobil si sincer dar nici nobletea nici sinceritatea nu ne pot pazi de muscaturile mult mai subtile ale serpilor care se ascund unde nu te astepti…Eva a fost sincera cand a dialogat cu sarpele, nimeni nu i-a contestat sinceritatea…Gresala era legata de alte categorii…!Nu? Unii dintre cei care posteaza pe acest forum in general nu pot fi considerati serpi, eventual arici care cauta serpii si ii inghit…!
Gogu Arhiman
January 28th, 2010 - 16:08:39
IO.V 97
“…iar eu stiam ca o secta inseamna un grup condus de un guru”
Draga Iovule, termenul SECTA este unul din cuvintele care au o semantica vaga si o aplicatie peiorativa. Nu exista un acord asupra sensului termenilor “secta”, “cult”, “biserica” etc. Ideea ca secta este condusa de un guru se aplica in unele cazuri (numite mai frecvent “cults” in engleza). Dar un guru a fost si Iisus in vremea Lui, avea discipoli care mergeau permanent cu El, ceea ce o “biserica” hu face.
Realitatea este, evident, mult mai complexa si mai dinamica, sustin in continuare ca aspectele acestea se suprapun in mare masura. Mai mult, definitiile acestea sociologice au tendinta de a asocia “normalitatea” cu psihologia majoritatilor. Din acest motiv, daca te supui unui guru, esti manipulat, dar daca te supui papei sau popei, sau pur si simplu, spiritului gloatei si traditiilor, sau daca te supui gastii sau strazii, atunci esti normal.
Caracteristici mult mai importante si mai frecvent observate de cercetatori este ca secta are tendinte de separare de lume (Iac 4:4-5; 1Petru 4:4), misionarism “agresiv” si sentimentul ca reprezinta un grup de alesi.
Teocratia iudaica era mai aproape de conceptul stiintific actual de Biserica, fiindca mozaismul era religie de stat, dar daca muti iudaismul in diaspora Romei el devine “superstitie”. Chiar in diaspora persana, iudaismul enerva in primul rand pentru pentru simplul fapt ca era atat de diferit de celelalte religii.
Daca studiezi criteriile dupa care specialistii crestini clasifica drept secta etc. o anumita confesiune, in cele mai multe cazuri observi ca atunci cand confesiunea celuilalt este destul de diferita incat antreneaza unele semne exterioare, si daca credinciosii respectivi sunt mai ferventi decat ai bisericilor populare, atunci societatea simte ca are de a face cu fenomenul sectar. Observarea acestor caracteristici simple este apoi umpluta cu dispretul si evitarea implicate in sensul intotdeauna peiorativ care i se da.
Cand cineva vorbeste despre o secta, intreba-l ce intelege prin asta, si vei observa pana la urma ca nu-si da seama ca este confuz.
Florin Laiu
January 28th, 2010 - 19:22:16
MariS_
Dragul meu prieten
Este adevarat ca interpretarea mesajului din Daniel 8 trebuie revizuita. Dar, cred ca nu in sensul absolutizarii greselii celor care au predicat actiunea de “Curatire a Sanctuarului” din 1844. Cred ca aplicatia pe care au facut-o ulterior pionierii adventisti cu referire speciala la Leviticul 16 este corectia necesara si suficienta pentru ca aceasta Miscare a Destinului sa isi urmeze cursul profetic.Ca Antioh Epifanul poate fi considerat un personaj arhetipal al Anticristului nu este exclus. Totusi, cu toata umilinta neprefacuta si plin de respect fata de concluziile la care ai ajuns, permite-mi sa-ti spun ca nenorocirea care s-a abatut peste aceasta miscare nu a fost legata de gresala interpretativa a pionierilor adventisti ci de introducerea falsei doctrine despre Trinitate care invalideaza si minimalizeaza intr-un mod lipsit de respect Jertfa Infinita a Fiului lui Dumnezeu. Doctrina Trinitatii arunca o confuzie fara margini asupra sensului si finalitatii acestei Sfinte Jertfe prin faptul ca nu clarifica un lucru extrem de simplu: Cine a murit pentru noi pe Golgota? Daca Isus Hristos este asa cum bine se crede si Dumnezeu Adevarat si Om Adevarat atunci cine a murit pe Dealul Golgotei Hristos Dumnezeu sau Omul Hristos? Explicatiile care au inceput sa apara inca din secolul I nu s-au sfarsit niciodata. Nu vreau sa intru in istoria doctrinelor crestine si sa angajez o polemica pe aceasta tema dar aceste intrebari revin si astazi in mod recurent si rezolvarea lor nu vine prin adoptarea Doctrinei Trinitatii care incurca lucrurile intr-un mod ingrozitor.Iata “optiunile” exegetice ale Jertfei Mantuitorului atunci cand acceptam falsa doctrina a Trinitatii.
a) Cum Dumnezeu nu putea sa moara, se spune atunci cand se ia in calcul doctrina Trinitatii, atunci in momentul expierii Domnului, Divinitatea s-a retras din Personalitatea Sa lasand doar Umanitatea prada mortii.
b) De fapt Hristos nu a murit pe Golgota ci a fost doar o simulare a mortii pentru ca Hristos care este si Om dar si Dumnezeu nu poate sa moara.
In ambele situatii, Dumnezeu este pus la stalpul infamiei pentru ca Jertfa Fiului Sau este minimalizata.
Cum motivul mortii Sale a fost satisfactia data Legii Morale, egala cu Dumnezeu, doar moartea Omului Hristos nu ar fi putut satisface cerintele acestei Legi!
Aici se misca intreaga istorie a Mantuirii si va asigur de faptul ca pionierii adventisti nu au lasat aceasta problema nerezolvata. Ei au fost cercetatori foarte seriosi si devotati si de aceea Dumnezeu le-a raspuns pe masura. Incepand de prin 1930 doctrina Trinitatii este “reabilitata” in Adventism de catre Le Roy Edwin Froom in lucrarea sa apologetica “Movement of Destiny” . Din acel moment, Miscarea Adventa a intrat din nou pe fagasul crestinismului traditional din dorinta de a fi acceptata in familia bisericilor protestante.
Aceasta falsa doctrina a Trinitatii a afectat si invatatura legata de Darurile Spirituale date prin Jertfa Mantuitorului, abandonand aceasta miscare in voia rationamentelor omenesti si inlocuind autoritatea lui Dumnezeu cu Sistemul Organizatoric pe care il are astazi si pe care pionierii in general si E.G.White in mod special l-au sanctionat ca fiind o incalcare a invataturilor clare ale Scripturii in ceea ce priveste organizarea Bisericii lui Dumnezeu. Conferintele nu au fost prevazute sa aiba un presedinte permanent ci un moderator care sa isi incheie misiunea in momentul in care conferinta de informare si punere de acord cu invataturile Bibliei, a luat sfarsit. De aici de la acceptarea acestei doctrine false a Trinitatii au pornit toate nenorocirile iar o Reforma in actuala institutie adventista ar trebui sa inceapa cu asumarea oficiala a acestei greseli. Vedeti cumva Sistemul opresiv si impostor al acestei Biserici acceptand sa isi declare Falimentul? Va spun ca mai degraba ne pune pe toti cei ce indraznim sa ne ridicam glasul pe rug sau la stalpul infamiei decat sa retracteze pentru ca stiti sintagma “Biserica este condusa de Dumnezeu si ea nu greseste niciodata”! Prin Biserica se intelege teroarea impusa prin votul majoritatii asupra unei minoritati care protesteaza! Si pentru ca veni vorba despre acest segment Protestant iata care ar fi Ramasita! Intrebarea logica ar fi urmatoarea: Cine pleaca si cine ramane? Pleaca majoritatea electoratului apostaziat pentru a lasa loc acestei minoritati Protestante? Asa s-a intamplat cu Biserica Crestina de-a lungul timpului? Au plecat cei multi abandonandu-si pozitiile calde si comfortul psihologic pentru a lasa locul acestei minoritati? Asa s-a intamplat?…Oare nu ar trebui sa ne reconsideram pozitia din acest punct de vedere?…Cu Speranta, Credinta si Dragoste
G. A.
Gogu Arhiman
January 28th, 2010 - 22:46:58
MariS,
Nimic ,nici deceptia,nici intelepciunea ta,nici cultura ta,nici stiinta ta,nu te pot face sa urasti.
Cand se intampla acest lucru,inseamna ca nu e in regula cu tine.
Si mai spun ceva.Profetiile au fost scrise ,cu un scop,pentru a descoperi sau a intelege evenimente .Eu merg pe anul 1844,pe sanctuar si pe sabat.
Si crede-ma,inainte de a fi sigura,am citit.
Niciodata nu m-am bagat cu capul inainte fara a intelege ce fac.Problema e de conduita, nu de profetie.
Si oricum,nu profetia te mantuie,nu sabatul te mantuie,ci numai Sangele Domnului Isus.
Insa, intoleranta unuia fata de celalalt,ma duce inapoi in timp,la acel ev mediu,in care fiecare in parte se luptau pentru cate o falsa ideologie.
Dar eu nu-l judec pe Samson,am spus numai ca un astfel de stil mereu ironic te autodistruge.
MariS,in fiecare om e cate o latura buna,macar pentru sufletul din el trebuie respectat.
Si eu am multe de lasat,si nu imi place cateodata ce vad,insa nu lasa masca tot timpul pe chipul tau.
Nu e normal.
E ca si cum te-ai crede mereu superior, e ca si cum nu dai doi bani, pe cel cu care vorbesti.
Daca esti asa cum se spune ca esti,da-ti masca jos,iar daca nu ti-o dai inseamna ca nu vrei sau nu poti,nu stiu din ce motiv.
Samson sta mereu cu masca pe fata,si eu cred ca ne considera mult inferiori.
Si sti ce inferioritatea,superioritatea,ironia,disimularea,fatarnicia,si toate cate or mai fi sunt relative.
Alergarea noastra se transforma intr-o cursa in care suntem prinsi ,intr-un labirint in care unii cred ca i-au gasit iesirea.
Pentru ca pocainta nu face casa buna cu infatuarea,iar porunca cea noua lasata de Isus isi pierde valabilitatea, nu exista,atunci cand traiesti numai prin ceea ce vezi tu.
maria
January 29th, 2010 - 00:15:28
urmare
Ce e mai grav,am ajuns sa nu avem incredere nici in omul care e sincer in ceea ce spune.Situatia actuala, ne-a adus in starea in care fiecare e pus la zid, si verificat dupa cuvintele lui,dupa trairile lui.
In fiecare, gasim cate ceva de comentat,si facem din el subiect de ironie.
Cautam in fiecare acea latura negativa, pe care sa o ironizam,sa o atacam,parca suntem zombi, ne hranim si ne saturam numai atunci cand cineva e pus la pamant.
Nu mai avem incredere nici chiar in faptele bune,gandind ca sunt premeditate, nu mai avem incredere in cuvinte, le schimbam mereu sensul, nu mai avem incredere in nimic.
Distrugem,jignim si ne credem solii bunei credinte.
Atat trebuie, ca cineva sa fie mai blajin, si aruncam lancea sa-i taiem capul.Apoi, vin sacalii.
Cand am zis de samson , mi-au sarit toti in cap.Si nici macar nu l-am judecat, pentru ca nu as putea face lucrul asta.
Sunt destui pe forum care judeca.Am spus ca ne desconsidera atunci cand sta mereu cu masca pe fata.
Si eu cred in valoarea omului, indiferent ce este in viata,ce crede.
Abia acum imi dau seama ce fac “aplaudacii”.
Poate deabia asteptau, un “reformator”, un liberal, care sa deschida cutia pandorei.
Si atunci,au navalit.
Pe ei, fratilor, atacati-i,neluminati,bigoti,inculti,superficiali,pe ei.
Alta e sa ai pareri diferite, sa le exprimi,si alta e sa musti,si sa te saturi cu prada ta.
E ceva care poate satisface,te umple de satisfactie.
Si temele as putea zice religioase, se transforma in atacuri la persoana, nu la conceptia in sine.
Ce trebuie sa faca un om normal,ca sa exprime pe post ceea ce simte?
Nu poate, pentru ca asa cum zicea mult stimata Nicole,pe unii din nou ii stapaneste marele kaa.
Cred ca nu mai e nimic de zis, numai de constatat.
Suntem intr-o mare ciorba,unii se cred condimente,insa “acreala”, ne stapaneste pe toti.
maria
January 29th, 2010 - 00:41:49
nicole
Draga Nicole
Strigatul trebuie sa creasca pentru a deveni Strigatul de la Miezul Noptii! Dar cineva trebuie sa strige pentru adventisti in primul rand si daca Edi continua sa strige pe acest Forum sa speram ca intr-o zi si strigatul lui va deveni mai clar si va mobiliza pe cei care iubesc pe Hristos si Biserica Lui! Realitatea este ca Ramasita Poporului lui Dumnezeu trebuie sa se trezeasca din Biserica Adventista de ziua a Saptea. As dori sa vad o discutie pe tema BISERICII RAMASITEI. Care este aceasta Biserica, din cine este compusa si cum o recunosti in vremea sfarsitului. Este imposibil ca Dumnezeu sa nu fi lasat indicii clare legate de aceasta Ramasita!Oricum, cei care sunt prezenti pe acesti Forum(multi dintre ei) candideaza pentru aceasta onoare.
Credinta , Nadejde, Dragoste!
G. A.
Gogu Arhiman
January 29th, 2010 - 01:09:34
NICOL (210),
MULTUMESC, MULTUMESC SI IAR MULTUMESC.
Am pregatit pentru dvs., ca semn de multumire, una dintre cele mai renumite predici existenta pe Terra. Merita sa o vedeti. Ar putea purta titlul: “Adventismul incotro ? “
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 29th, 2010 - 02:02:01
NICOL (210),
Filmuletul sugerat de dvs. este superb. Sunt cateva imagini exceptionale care, parca ar fi copiate din BAZS. Imi transmit ceva din acel “sentiment miscator” pe care-l traiesc atunci cand dau mana cu pastorelul exotic, ceva de genul personajului din filmuletul de mai jos.
Sergiu Marius Popilian, colectionar de opinii
January 29th, 2010 - 02:25:07
pt.Maria
“Oamenii sunt adesea neintelegatori,irationali si egoisti.
Iarta-i oricum!
Daca esti bun,oamenii te pot acuza de egoism si intentii ascunse.
Fii bun oricum…VA URMA..
sslujire
January 29th, 2010 - 06:16:36
pt.Maria
“Oamenii sunt adesea neintelegatori,irationali si egoisti.
Iarta-i oricum!
Daca esti bun,oamenii te pot acuza de egoism si intentii ascunse.
Fii bun oricum.
Daca ai succes,poti castiga prieteni falsi si dusmani adevarati.
Cauta succesul oricum!
Daca esti cinstit si sincer,oamenii te pot insela.
Fii cinstit si sincer oricum!
Ceea ce construiesti in ani,altii pot darama intr-o zi.
Construieste oricum!
Daca ai sa gasesti limistea si fericirea,oamenii pot fi gelosi.
Fii fericit oricum!
Binele pe care il faci azi,oamenii il vor uita maine.
Fa binele oricum!
Da-i lumii tot ce ai mai bun si poate nu va fi niciodata de ajuns.
Da lumii oricum,tot ce ai mai bun!
LA URMA URMEI,TOTUL ESTE INTRE TINE SI DUMNEZEU-
N-a fost niciodata intre tine si ei,oricum.”
sslujire
January 29th, 2010 - 06:39:09
Un gand,
Cand am iesit din ortodoxie,am rasuflat usurata,ca nu mai pup mana preasfintitilor,ci numai o singura Mana.
Nu stiam,ca venind in biserica azs,trebuia sa intreb cine a fost gogu arhiman.
Omul,a ramas surprins.
Pai, cum,nu ai auzit de mine?
Nu,imi pare rau!
Iar cand am intrat pe acest forum,nu am stiut ca ironiile lui samsonel sunt de fapt aforisme.
Ce-a fost in mintea mea?
Poate, trebuia, sa-mi caut calauzele spirituale!
Vad, ca cei mai multi si-au gasit si s-au eliberat de silogismele de ziua a saptea.
Prea mult gri, prea mult plumb,greu ca sufletul incarcat care vrea putina libertate, viata,pofta de viata in libertate.
Bine,ca au aparut actorii,pentru ca doream sa aplaudam si nu puteam.
Acum suntem aplaudaci,dar zic eu,asa,baba proasta si inculta,ca nu e bine sa te “guduri”,pentru ca nu se stie,s-ar putea sa-ti pierzi stapanul.
Vedeti,ce buna e ironia?
Ce bine ca am avut ce invata!
maria
January 29th, 2010 - 06:51:00
Gogu Arhiman,
Te rog sa ma ierti!
Oricum,nu e stilul meu.Am vrut sa vad cum imi iese o ironie.
Referitor la biserica ramasitei,as vrea sa-ti spun si eu ceva.
Biserica ramasitei nu este acum,nu exista.
Va fi,totul se va intampla asa cum zice Dumnezeu,nu omul.
Edi,poate sa strige cat il tine gura,daca o face in mod individualist,degeaba.
Ramasita,va fi compusa din toti cei care,la momentul oportun vor auzi Glasul adevarat.
Si toate cate se spun si se fac,pierd din vedere Duhul Sfant.
E o tema inca nedezbatuta, si pe care multi inca nu o inteleg.
maria
January 29th, 2010 - 08:38:17
Nabucodonosor
In sfirsit ,omul potrivit la locul potrivit.
Tu intotdeauna mi-ai fost un prieten adevarat si nu te-ai sfiit sa-mi spui “adevarul” .
Ce apreciez la tine este atitudinea -directa- izvorita dintr-o inima aleasa si cu adevarat binevoitoare.
PS: scuza-ma ca te=am confundat cu Nabooco.
Aveti idei foarte similare .
Call me –678-9108285-
cu simpatie
Beni
beni plesa
January 29th, 2010 - 08:55:30
Sslujire,
Eu iti spun numai Slujitor,pentru ca inseamna inger.
Si asa vom fi in ceruri,pentru ca unii incep de pe acum sa se vada cu coronite si pe tronuri.
maria
January 29th, 2010 - 09:32:12
Maria 220:
Draga Maria,
cu prima parte sunt perfect de acord, cu ultima la fel, iar in ceea ce priveste crezul tau fata de anul 1844, ti-l respect. Dar am o intrebare: ce te faci daca BAZS schimba ea interpretarea bazata pe acel an? Si risc o profetie: intr-un final cred ca o va face.
Har si pace in inima, Maria.
Har si pace tuturor.
MariS_
January 29th, 2010 - 09:57:22
Gogu Arhiman,
Stiu ce spui,doar nu sunt dusa cu pluta.
Tu crezi ca gruparea Laodiceea e ramasita,si ca doctrina Trinitariana, ar fi compromisul cu paganitatea.
De asemenea mai e si problema ispasirii.
La o asemenea problema,mai demult,am scris pe forum ca ideea pionierilor azs,si a EGW,privind ispasirea ar fi adevarata.Pentru ca tu consideri,ca scrierile EGW referitoare la ispasire, ar fi fost denaturate,nu?
Atunci Edi, considerat de tine, portavocea redesteptarii noastre,mi-a zis ca am ramas la mentalitatea pionierilor si trebuie sa evoluez spiritual.
Toti,se considera ramasita,si grupul Laodiceea ,si biserica azs si grupul minneapolis 1888.
Important este ca milleritii au dat umanitatii acel strigat de la miezul noptii.Cele trei solii, sunt menirea bisericii.Numai ca ele au fost lasate deoparte.
Daca eu spun ca niciuna din cele enumerate aici, nu sunt inca ramasita,s-ar putea sa se arunce cu pietre in mine.
Ar fi multe de spus pe aceasta tema,insa sa-L lasam pe Dumnezeu sa lucreze singur, pentru ca noi suntem preocupati cu pietrele.
maria
January 29th, 2010 - 11:49:58
MariS,
Nu conteaza.
Voi fi o minoritate.Sau nu !
Anul 1844 va ramane.Este ceea ce cred eu.S-ar putea sa ma insel.Nu sunt profet.
Adica, pe mine anul 1844,ma leaga de Sanctuar.Numai in acest context.
Pentru ca de aici, incepe intelegerea diferita a Sanctuarului.
Efectiv,tot ce facem noi graviteaza in jurul acestuia.
Si de aici,decurg toate, o intreaga ideologie.
Anul in sine,1844, nu are nici o valoare fara sanctuar.
Pentru ca tu vezi sanctuarul profanat de acel Antioh, iar noi gandim la o altfel de profanare.
maria
January 29th, 2010 - 12:00:01
maria,
De ce trebuie sa va cereti scuze ca ati folosit o ironie, si de ce a fost o ironie si nu un adevar? Unde ati gasit in Biblie ca ironia este un pacat? Nu vedeti ca ironia este singura care poate penetra tovalul arogantei liberale?
Aurel Ionica
January 29th, 2010 - 12:07:18
Dl-e Marius Stanescu,
Ce ai zice despre,(vorbesc la persoana doua), interviuri intre:
1.Pastor dr. Stefan Radu si pastor Edmond Contantinescu?
2.Pastor Nicu Butoiu si pastor Edmond Constantinescu?
3.Pastor Adrian Bocaneanu si pastor Edmond Constantinescu
4.Pastor Aron Moldovan si pastor Edmond Constantinescu
5.Pastor Lucian Cristescu si pastor Edmond Constantinescu
6.Pastor Viorel Dima si pastor Edmond Constantinescu
7.Pastor Nelu Dumitrescu si pastor Edmond Constantinescu
CONCLUZIE: Daca tot considerati ca Edmond Constantinescu este un “superpastorman”, atunci faceti si dialoguri ca cele mentionate mai sus, si vedeti ce o sa iasa. Nu vor iesi scantei dar, ne vom lumina mai bine de anumite lucruri ce par CONFUZE, pentru unii, si NEDREPTE pentru altii. Si poate cel mai interesant dialog intre:
Profesor Universitar si pastor, Iacob Coman si pastor Edmond Constantinescu
SPER SA NU FIU INTELES “GRESIT”.
Al Capone
January 29th, 2010 - 13:17:41
OXIGENUL lui edyta..miroase a bioxid de carbon !
Al Capone
January 29th, 2010 - 13:30:05
Aurel Ionica,
Logic,ca aveti dreptate.
Insa eu,asa sunt.
Mereu imi fac probleme,daca nu cumva am jignit omul,si l-am suspectat pe nedrept.
Uneori ma gandesc ca nu sunt mai buna decat ceea ce gasesc aici.
Si la dvs.m-am ratoit odata, si pe urma mi-a parut rau.
Si timpul mi-a demonstrat ca am judecat gresit.
Insa, in ceea ce priveste liberalismul,posmodernismul ,feminismul,umanismul desantat, individualismul,infatuarea sectaro-religioase,nu poti folosi ironia.
Pentru ca persoanele incadrate mintal si mental in aceste trairi conceptuale,nu se autosesizeaza din start,si nici pe parcurs de ce vrea sa spuna ironia,ci o iau poate ca pe un compliment.
Asa sunt de preocupate de absolutismul revelatiilor lor.
maria
January 29th, 2010 - 13:53:07
Maria 233:
Maria, sa nu ma intelegi gresit. Eu nu spun ca Sanctuarul a fost profanat de Antioh Epifanul. Eu spun ca Daniel 8 ne arata CUM (nu CAND) va fi profanat Sanctuarul in zilele din urma, si-l da pe Antioh ca prototip de antihrist. Antioh profaneaza Templul, interzicand jertfa, asa cum adevaratul Antihrist va profana Sanctuarul punandu-se pe el in locul cel Sfant. Si profanarea aceasta va dura 3 ani si 3 luni, adica zilele celor 2300 de jertfe interzise (2 pe zi, seara si dimineata). Antioh e folosit doar ca exemplu cu dubla functie: una ca sa confirme profetia, si implicit partea ultima, si a doua sa ne arate cum va proceda adevaratul Antihrist, ca noi sa fim pregatiti sa-l recunoastem. Iar in ceea ce priveste acel CAND, adica cand va fi acel timp al sfarsitului, sustin ca el e dat in Daniel 12, unde se si vorbeste despre invierea mortilor si despre judecata. Deci Daniel ne profeteste intai CUM va fi atunci (in
si CAND se vor petrece acestea (in 12).
Dar nu mai are importanta fiindca nu doresc sa te conving de interpretarea mea, ci am dorit doar sa ma fac inteles.
Cu aceeasi prietenie, MariS_
Har si pace in inimi.
MariS_
January 29th, 2010 - 14:35:05
Sergiu Popilian,
Cu asemenea predica propusa,s-ar putea ca din colectionar de opinii, sa deveniti formator de opinii.
Vedeti,ca ati furat pe cineva din tabara opusa.
Saraca persoana o sa traiasca numai din aplaudat, si nu o sa mai aiba timp sa dea indicatii tinerilor care vor sa urmeze la Cernica si fara dom.profesor Edi.
Pentru ca la Cernica daca gresesti e problema de viata,doar iti iei in subordine turma ,care trebuie invata tehnici de aplaudare ,altfel,isi pierde viata pastorelul.
Totu-i intors pe dos,nici macar Caragiale nu ar fi putut persifla atatea cugetari,caci sunt prea multe si dau navala.
maria
January 29th, 2010 - 14:35:16
maria
Nu sustin faptul ca Laodiceea este Ramasita ci ca din Laodiceea trebuie sa apara Ramasita. Laodiceea se vede ce produce, voma: “Am sa te vomit din gura Mea” spune Mantuitorul! Cei care scriu pe acest Forum sunt candidati pentru Ramasita pentru ca isi pun intrebari si nu zac in starea de automultumire a Laodiceei!
Gogu Arhiman
January 29th, 2010 - 15:07:49
MariS,
te rog sa ma crezi nu prea am inteles nimic.
Deci, tu spui ca in Daniel 8,e vorba de Antioh,prototipul antihristului, iar in Daniel 12,antihristul va profana sanctuarul timp de 3 ani si 3 luni.
Intrebarea mea ,e care Sanctuar ?
Biserica-sanctuar?
Adica,tu zici ca vremurile de stramtorare ar fi asociate cu profanarea bisericii-sanctuar de catre antihristul asezat in biserica ,care interzice jertfa.Ce numesti jertfa:legea,sabatul,Sfanta Cina?
Adica,Domnul a numarat 2300 de jertfe ?
Cu drag,
maria
January 29th, 2010 - 15:09:51
Maria 232:
Iata, Maria, ca sunt multe lucruri pe care le gandim la fel.
Ramasita, dupa parerea mea, va fi recunoscuta dupa untdelemnul din candele, sau duhul (harul) din inimi (Matei,25, pilda celor 10 fecioare, 5 intelepte si 5 nebune).
Cu prietenie, MariS_
Har si pace in inimi (untdelemn in candele).
MariS_
January 29th, 2010 - 15:14:24
salut al capone.nu stiu cine esti dar mi-a placut propunerile pe care le-ai facut.nu prea cred ca o sa se itample dar cine stie poate intr-o zi o sa avem ocazia sa urmarim si aceste dialoguri.
daniel
January 29th, 2010 - 15:24:39
maria,
Bunatatea cuiva sau onestiatea intelectuala nu are de aface cu faptul ca la un moment dat te poti insela, ci cu ceea ce faci dupa ce iti dai seama ca te-ai inselat. Si eu m-am inselat si am fost in mod nenecesar dur cu “scortosu” si cu altii, si dupa aceea mi-am cerut scuze. Nu numai dvs., dar si arius, si beni plesa, si altii s-au ratoit la mine, dar ulterior s-au convins ca problemele pe care le ridicam eu erau deoarece erau foarte serioase si nu deoarece imi place sa-i calc pe bataturi. Problema pe acest forum este cu cei ca Sertorius, Clovnul, Samson, si altii care au inteles cu mult inaintea altora ca problemele pe care le ridicam eu erau serioase, si cu cit a devenit mai evident ca aveam o baza pentru ce sustineam, cu atit au devenit mai inversunati. Cu aceasta categorie de oameni nici Isus nu a avut nici cea mai mica retinerea in a folosi cele mai dure cuvinte.
Aurel Ionica
January 29th, 2010 - 15:26:05
Maria
“Cand am iesit din ortodoxie,am rasuflat usurata,ca nu mai pup mana preasfintitilor,ci numai o singura Mana.
Nu stiam,ca venind in biserica azs,trebuia sa intreb cine a fost gogu arhiman.
Omul,a ramas surprins.
Pai, cum,nu ai auzit de mine?
Nu,imi pare rau!”
Gogu Arhiman este pseudonimul. Nu ai cum sa afli ceva concret despre un pseudonim. Am spus ca si in cazul in care as fis cris cu numele adevarat nu aveai cum sa ma cunosti. Nu marefeream la faima ci la vechime…Sunt prea vechi ca sa ma recunosti pe undeva si prea insignifiant ca sa-mi pupi mana. Eu insa sunt dispus sa iti pup mana pentru ca esti o wonderful lady!
Sarumana! Dea adevaratelea!
Gogu Arhiman
January 29th, 2010 - 15:28:08
ariel?????? cred ca de la nume ti ,se trage treaba cu “spalatul” creierului si se pare ca asa de bine cunosti efectele de parca ai fi trecut prin asa ceva sau te folosesti de asa ceva!(nu cumva esti si tu vre un pui de pastoras care se ascunde in spatele unui pseudonim )dami voie sa fiu de acord cu daniel in ce priveste MANTUIREA,citeste in BIBLIE si vei afla ca DOMNUL ISUS HRISTOS a ales ca ucenici si prieteni oameni considerati pe vremea acea ,din lumea a treia,nu face greseala sa crezi ca pt simplul fapt ca ai absolvit o facultate (cine nstie cum
un om!!
January 29th, 2010 - 15:51:00
)si ai mai multa cultura generala pe care de fapt ai dobandito privind la concursuri cu acest specific sau uitandute poate prea mult la la canale ca;dicovery,national geografic etc.iti da dreptul sa te asezi in locul CELUI PREA INALT si sa spui cine va fi mantuit si cine doar are aceasta iluzie!nimeni nu are dreptul si nimeni nu afost insarcinat cu aceasta treaba(de oameni vorbind)esti un ipocrit, mai intai ii spui lui daniel de ce il face pe bardan “prost”intrun mod asa de direct si ca vezi doamne un crestin nu trebuie sa faca asa ceva,iar dupa acea “desteptul” din tine il face “prost”pe daniel intrun mod care te face sa te simti superior .nu i asa cai fain sentimentul de superioritate mai “stiu” eu pe “cineva” care a trecut pe aici si acum este grabit “pt ca stie ca nu mai are multa vreme” ps.hai sati propun si eu o fabula/MAGARUL INTELECTUAL SI PRIVIGHETOAREA INTELAPTA te las pe tine sa compui versurile pt ca stiu ca vrei sa fi celebru si doar tu esti intelectualul aici iar data viitoare am sa pun numele tau in dreptul autorului ok???hai pe curand
un om!!
January 29th, 2010 - 16:19:38
PT. EDY C.
va apreciez foarte mult intradevar bagajul dumneavoastra de cunostinte este impresionant si poate ajuta o multime de oameni in al intelege pe DUMNEZEU mai bine,insa as vrea sa va rog un lucru renuntati putin(definitiv) la aroganta care este oarecum indreptatita de nivelul de pregatire pe care il aveti insa e pacat(in sensul de pierdere) ;exemplul nostru suprem ISUS HRISTOS =ce raport era intre nivelul SAU de cunoastere si cel al lumii de atunci si de acum,daca vreti?si……aratatimi un singur semn de aroganta,mandrie sau ceva de acest gen! la EL…NU EXISTA.va compatimesc pt ca folositi termeni de genul lumea treia sau intaia , un crestin care urmeaza exemplul LUI HRISTOS nu ar face sa ceva putem intelege de aici ca nu mai urmati acest exemplu?? cat despre franta declaratia ca nu ar fi oameni din lumea intai in biserica este cel putin bizara pt mine,si nu pentru faptul ca mas simtii atins de aceasta declaratie deoarece imi desfasor activitatea in aceasta tara si sunt membru intro biserica romana din paris, iar studiile mele sunt nesemnificative prin comparatie cu ale dvs.deci inca odata nu este vorba de mine deoarece eu ma consider un simplu om insa nu stiu cu puteti declara asa ceva cand eu nu vam vazut niciodata in aproximativ patru ani de cand sunt aici ca veniti intro vizita macar de un weekend.cu aceasta ocazie va facem si o invitatie ,ati fi dispus sa o onorati? va multumesc anticipat pt raspunsul dumneavoastra!
un om!!
January 29th, 2010 - 17:05:28
salutare frati mei ,caci de mult timp nu am mai reusit sa intru pe la rubrica de comentarii dupa emisiunile prezentate din lipsa de timp insa citind majoritatea celor postate,m-ati surprins ca nu prea se raspunde la intrebarea tematicii emisiuni reprezentate(bine nu toti)ceea ce face dificil urmarirea ideilor
cert este un lucru:nu a existat nici un moment in istoria omeniri in care Dumnezeu sa nu aiba o ramasita!intotdeauna a avut si va avea.Ce imi pare rau este ca cei care ar trebui sa arate lucrurile clar o tot aburesc cu tot felul de filozofii si nascociri ale inteligentei lor si mai trist este ca fac traba asta pe banul celor(cum zicea Edy mai neechilibrati sau retnegi).Insa este demn de apreciat ca este deschis si direct.Gabi (vorba lui Edy )bun de predica,pe langa tematica cu ceva intenti de aprofundizare iar Daniel nu a avut tupeul lui Edy.Si asa cei trei crai ne-au c-am lasat cu lucrurile in aer.Ce sai faci nimeni nu este perfect si toti suntem perfectionabili.poate in viitor ceva mai concret si la subiect
jony
January 29th, 2010 - 17:06:43
Sergiu Marius Popilian 223, 224
Multumesc. Efectul predicii asupra mea e e de 2 x mai puternic decat asupra altora, pt. ca-s indragostita din copilarie de Caragiale.
Inca o predica buna (ca orice azs isi doreste o predica buna, nu?
http://www.youtube.com/watch?v=VuWa7HN5qe8
Si inca ceva absolut normal si a ordinea zilei:
http://www.youtube.com/watch?v=LF9Iczrki0U
http://www.youtube.com/watch?v=FUuySqBqZsY
nicole
January 29th, 2010 - 17:08:46
Maria 241:
Deci, Maria, Antioh a oprit jertfele dupa legea veche, adica jertfele de animale, iar Antihristul de la sfarsit va opri jertfa noua, adica inchinarea in duh si adevar, pentru ca se pune pe el in locul lui Dumnezeu. Si asta e o profanare a insasi Sanctuarului ceresc, pentru ca e imaginea lui. E clar ca nu mai poti sa te inchini la Dumnezeu in locul cel Sfant unde e instalata icoana celui rau.
Insa nu mai insist, pentru ca nu doresc sa schimb ceva in credinta membrilor AZS, ci sa impiedic o racire a mesajului principal al AZS, pe care l-ai spus si tu, cel dat de cele trei solii.
Cu prietenie, MariS_
Har si pace in inimi.
MariS_
January 29th, 2010 - 17:34:21
Gogu Arhiman 222
Cred ca cei din ramasita se recunosc intre ei: “Ferice de cei saraci in duh, blanzi, flamanzi si insetatzi dupa neprihanire, milostivi, cu INIMA CURATA, impaciuitori”, “si in gura lor nu s-a gasit minciuna”…
In ce priveste “strigatul de la miezul noptii”, am mai spus eu in alta emisiune ca, cu cat o sa fim mai multi care striga, cu atat se vor alatura si altii, pt. ca sunt multi oameni in biserici care vor altceva, dar au impresia ca sunt singuri in mijlocul unei multzimi care face (ca nu pot sa spun nici “gandeste”, nici “vrea”) altfel si atunci tac, dar daca vad ca mai sunt si altzii ca ei, vor avea si ei curajul. Dovada: la inceputul emisiunilor, pe forum erau intre 4-15 comentarii; acum sunt peste 200 la fiecare emisiune. La fel e si-n biserici.
Cu drag,
nicole
January 30th, 2010 - 07:49:50
maria
“Daca eu spun ca niciuna din cele enumerate aici, nu sunt inca ramasita,s-ar putea sa se arunce cu pietre in mine.
Ar fi multe de spus pe aceasta tema,insa sa-L lasam pe Dumnezeu sa lucreze singur, pentru ca noi suntem preocupati cu pietrele.”
Draga Maria
Nu se pune problema ca ramasita sa poata fi identificata cu o miscare nominala. Dar faptul ca trebuie sa existe o astfel de Ramasita este mereu amintit in Scripturi si in SP. Eu cred ca daca tot este incinsa discutia ar trebui sa clarificam cum apare aceea Ramasita pentru ca Ramasita nu este o optiune ci un Imperativ!
Cu drag G.A.
Gogu Arhiman
January 30th, 2010 - 10:30:44
nicole
“In ce priveste “strigatul de la miezul noptii”, am mai spus eu in alta emisiune ca, cu cat o sa fim mai multi care striga, cu atat se vor alatura si altii, pt. ca sunt multi oameni in biserici care vor altceva, dar au impresia ca sunt singuri in mijlocul unei multzimi care face (ca nu pot sa spun nici “gandeste”, nici “vrea”) altfel si atunci tac, dar daca vad ca mai sunt si altzii ca ei, vor avea si ei curajul”
De acord Nicole! Dar sti tu ca sunt multi sarmanii ca niste oi care nu mai au pastori…Nu toti pot sta pe picioarele lor…E dramatic ce se intampla, de aceea sa ne rugam sa scoata Dumnezeu lucratori la adevaratul seceris…Pana atunci e bine ca s-a creat acest precedent pe forum!Ar fi bine totusi sa se ajunga la o concluzie ca sa nu strigam ca in turnul Babel!Credinta nadejde si dragoste!
G.A.
Gogu Arhiman
January 30th, 2010 - 11:58:47
Ma adresez distinsilor forumisti precum domnului Marius si invitatilor lui. De multa vreme sunt martor tacut al disputelor ce se dau pe terenul adventismului.
Tema lansata despre viitorul adventismului m-a facut sa indraznesc si eu sa deschid gura (daca nu mi-o va inchide responsabilul forumului).
Asvrea sa va spun cateva lucruri ce cred eu ca sunt importante pentru un adevarat crestin.
Ca sa stii ce viitor te astepta ,trebuie sa intorci privirea spre trecut .
Cine nu stie de unde vine nu stie unde este si cu arat mai mult nu stie unde merge.
Identitatea acestei religii in lumina Evangheliei,poate fi descoperita , numai daca mergem cu toata sinceritatea la originia ei.Adventismul spre deosebire de celelalte religii , ne ofera cateva elemente surprinzatoare ce trebuiesc cercetate mai cu atentie fiindca nu se gasesc la suprafata ,ele definesc clar originea si caracrerul ei.
rezultatul cercetarii va uimi pe multi si ca umare vor fi luari de pozitie corespunzatoare.
Domnul Isus a avertizat biserica Sa ce isi are temelia profetica la ziua cincizecimii,ca glorioasa Sa revenire nu se anunta prin calcule cronologice (ani luni zile)ci prin semne si evenimente,ceeace determina pe credinciosi la veghere si rugaciune.Unul din semnele revenirii Lui este marea avalansa de profeti si prezicatori mincinosi ce au invadat crestinismul.
Cu ingaduinta dumneavoasra va invit sa facem o calatorie imaginara in trecut aproape de anii 1843-1844 la locul incidentului.America (lumea protestanta )era framantata si pusa in confuzie de un om care printr-o aroganta nechibzuita ,crede ca el stie mai multe decat Fiul Lui Dumnezeu (cu toate ca mai inainte pusese la indoiala inspiratia bibliei).Prin calcule ingenios montate a reusit sa lase in istorie cea mai celebra inselaciune,facand peste osuta de mii de victime.Miller (apostolul adventismului cum este numit de un mare teolog adventist)prin aceasta incumentare marcheaza actul de nastere al acestei religii.Ingaduiti-mi sa va supun unui test de sinceritate:Daca dumneavoastra erati martorii acelor evenimente , ce pozitie ati fi ales?
1.Ramaneati la pozitia bisericii crestine, avand adevarul rostit de Isus si apostolii Sai ?( matei 24,36 nimeni nu stie ziua si ceasulrevenirii ……)??
2.Sau v-ati fi lepadat de credinta crestina si a-ti fi ales “spalarea creierului”propovaduita de dl.Miller?
cine credeti ca au fost calauziti de spiritele intunericului?
Iar in incheiere singura speranta de viitor a adventismului este intoarcerea la singura temelie de credinta pusa de Isus,profetii biblici si apostoli.
sefi
January 30th, 2010 - 13:49:48
Unii telespectatori si-au exprimat nemultzumirea pt. faptul ca Edi s-a impacientat pe la minutul 50 al emisiunii si n-a reactzionat standard, ca un adevarat calugar azs-zen, ajuns la nivelul 33 al indelungii rabdari din manualul de yoga azs. Ce preferatzi: sa se comporte ca un om real, care-si exprima sentimentele, emotziile si frustrarile ca orice om normal, sau ca un pastor standard, care zambeste larg si ingaduitor, cu o dragoste netzarmurita pt. intreaga omenire si care se umfla de ras prin spatele mastii? Eu cred ca a avut prea multa rabdare, daca abia la minutul 50 s-a impacientat. Adica le explica omul, cu rabdare si intr-un limbaj normal, care-i situatzia si cu biserica si cu evolutzia sociala, iar iubitzi fratzi ii tzin predici si inca in engleza! N-am fost insa multzumita, ca n-am gasit in predica nici un citat din EGW, probabil il pastra pt. apelu’ final, care a fost brusc taiat de lipsa de romantism triumfalist a lui Edi. Vezi, tati, daca te uitzi la Simpson? (Asa te vrem!)
Da’ mi-a placut faza cu cele 27 de puncte de doctrina in Romania si 28 in lumea a III-a! Deci nr. de puncte de doctrina creste invers proportzional cu nivelul cultural, adica avem sanse ca in 3000 de ani sa ajungem la 1 punct de doctrina si nici ala impus, asta daca se implinesc profetziile fratelui pastor anglofon si rezista BAZS inca 3000 de ani.
Iar acum, pe locul intai, faza cea mai tare a fost aia cu indemnul de a urma exemplul lumii a III-a! Asta da progres! Numai ca implica si niste pericole: daca urmam exemplul lumii a III-a in viatza spirituala, sigur o sa-l urmam si-n viatza materiala si asta o sa se simta la zecimi si daruri. Ia mai ganditzi-va odata cand datzi sfaturi d-astea, frate american! Sa nu va trezitzi ca tre’ sa vorbitzi limba tribului Hurububu peste catziva ani si inca cu accent american!
nicole
January 30th, 2010 - 13:50:29
Pt un om ..248
“…va compatimesc pt ca folositi termeni de genul lumea treia sau intaia , un crestin care urmeaza exemplul LUI HRISTOS nu ar face sa ceva…”
cred ca nu ai inteles sensul expresiilor… asa ca mai bine te abtineai !!! sincer !!!
Ariel
January 30th, 2010 - 16:57:47
Se vede clar cum evolutia sociala este proportionala cu evolutia culturala si cu evolutia spirituala.
Daca ne gandim la evolutionism spiritual il vedem in lumea nr.1,daca ne gandim la creationism spiritual, ne gandim la lumea nr.3, limbajul comun fiind undeva in lumea tribului hurububu.
La o simpla constatare,observam ca evolutionismul se intinde pe orizontala,iar creationismul pe verticala.Pe orizontala,pentru ca imperialismul democratic american,cuprinde cat mai mult,pe cand saracul trib Hurububu,ne-avand unde sa se mai intinda, si nevrand nici sa sucombeze, nu se poate intinde decat pe verticala.
Noroc, ca reforma personificata, a vazut ca cele doua lumi paralele, pot avea un punct comun,cu conditia ca acela sa fie american si individualist ,daca se poate.
Ori, aceasta reforma in evolutia spirituala,adera la dezvoltarea pe orizontala, nu?
Adica, cuprinde tot pamantul ,prin ratiune, logica,filozofie,universalitate.
Si acum o intrebare pentru Gogu Arhimam :Mai e posibila renasterea ramasitei, pe o astfel de facatura?
Vorba mult stimabilei: da-i inainte, demoleaza,pentru ca stie ca “ingustimea irationala a pionierilor si a EGW”,nu se conformeaza in spirit si cugetare cu filozofia rationalista de tip nietzschenian.
maria
January 31st, 2010 - 01:51:15
Sefi,
Biserica Sa isi are originea in ziua Cincizecimii.
A fost o explozie de credinta,o miscare pentru evanghelizarea lumii, si constienzarea ei fata de existenta unui Mantuitor, care exista si a murit in locul nostru.
Numai ca, ceea ce Domnul a profetizat S-a implinit si se implineste in continuare.
Invataturile Mantuitorului au fost calcate in picioare, si in locul lor au fost puse invataturile lumii, axate pe gandirea grecilor.Au adus in biserica ritualuri,si dogme, care preaslaveau omul si incarcarile lui de a capata mantuirea,iar Domnul Isus a fost din nou rastignit, insa pe o cruce care are mai degreaba inseamnatatea vechiului Egipt care inseamna a pasi spre moarte in nemurire.
In acest fel simbolistica crucii care duce spre nemurire imbinata cu o dogmatica si o ideologie profund greceasca ducand tot spre o nemurire a omului prin om,face ca mesajul si Jertfa Lui Isus sa fie date la o parte, si sa ramana eventual un mic simbol, un zeu uitat in timp .
In aceasta atmosfera ostila,Dumnezeu a ridicat oameni cu spiritul indreptat catre El, care la momentul potrivit au adus o redesteptare.
Biserica adventista a venit ca o redesteptare, iar framantarile actuale, poate nu au decat rolul de a zdruncita neghina ,pentru a ramane graul.
Nu orice criza genereaza distrugere, iar aici sunt de acord cu Edi,prin faptul ca o criza poate face ca lucrurile sa fie cantarite mai bine si sa fie puse in balanta, pentru a vedea ce nu merge.
Barbati ca Miller, mai putini,iar atunci cand dezamagirea se transforma in izbanda, si atunci cand infrangerea e de fapt un castig,inseamna ca actiunea a avut succes.
Un astfel de succes, in care valori uitate au iesit la suprafata, un astfel de succes, in care legea a iesit la lumina, din prafuiala vremurilor intinate de idolatrie,e un punct in plus si o dovada ca Duhul Sfant a directionat aceasta miscare, pentru a vesti cele trei solii.
Impasul actual , nu desfiinteaza, ci s-ar putea sa constientizeze faptul, ca o data intrati in stereotipuri, si in formalism, nu lasam loc,miscarii care trebuie sa pronunte solia.
maria
January 31st, 2010 - 02:16:41
Sefi sau Stefi 255:
Sunt de acord cu dvs ca acel calcul a fost o imensa gafa a lui Miller, el insa are scuza ca nu stia ca e gresit, ci dorea sincer sa pregateasca lumea de apropierea celei de-a doua veniri. Dar cei ce au mentinut calculul, dar i-au dat o alta interpretare, ce scuza mai au? Sa-ti bazezi constructia unor dogme pe calcule profetice incerte si cu diverse interpretari, unele chiar mai credibile decat cea oficiala, inseamna sa-ti subminezi singur mantuirea.
Acel calcul asa-zis profetic atarna ca o piatra de moara la gatul AZS-ului si s-ar putea sa-l si scufunde daca nu scapa rapid de el.
Dar cine sa auda aceste strigate de alarma cand preocuparea principala a unora din AZS e confortul si proslavirea proprie si grija pentru zeciuiala.
Har si pace tuturor.
MariS_
January 31st, 2010 - 03:01:00
Gogo Arhiman 253:
Sunt si eu de acord ca ar trebui clarificata problema ramasitei. Eu mi-am spus parearea, aceea ca mi se pare ca Matei 25 in parabola celor 10 fecioare da raspunsul la aceasta tema, dar sunt dispus si chiar curios sa cunosc si alte optiuni. Eu cred ca doar harul are autoritatea de a sigila, si asta in inima credinciosului, si nu niste factori externi oricare ar fi ei, sabatul sambatar sau alte dogme adventiste. Adica nu o dogma sau alta a unei biserici sau a alteia ne sigileaza ca ramasita, ci harul adunat de fiecare dintre noi in inima sa, asa cum fecioarele intelepte au adunat untdelemn in candele si astfel au intrat pe usa la nunta Mirelui.
Har si pace in inimi.
Ps. Domnu Gogu, in legatura cu trinitatea e o problema foarte stufoasa si delicata, asa ca n-o putem discuta aici. Si mai e ceva: odata ce un credincios crede in dumnezeirea Domnului Isus, retragerea acestui rang Domnului nostru e vazuta ca o blasfemie mai mare decat renuntarea la orice alta dogma. Adevarul e ca exista probleme dogmatice majore si cu trinitate si fara trinitate. Dar cu trinitate nu exista riscul sa-L jignim chiar pe Mantuitorul nostru. Aici sunt niste taine mai presus de mintea noastra, si a pretinde ca le stapanim ne poate face sa gresim fara sa vrem. Oricum eu va respect optiunea dvs.
Har si pace.
MariS_
January 31st, 2010 - 03:26:38
Domnu Gogu Arhiman, scuzele mele, din viteza am scris gogo in loc de gogu in postul precedent. Stiu ca gogu e un pseudonim, un nick, dar totusi sa nu interpretati greseala ca intentie.
Cu stima, MariS_
Har si pace in inimi.
MariS_
January 31st, 2010 - 04:45:51
Pt UN OM 246…
“..,citeste in BIBLIE si vei afla ca DOMNUL ISUS HRISTOS a ales ca ucenici si prieteni oameni considerati pe vremea acea ,din lumea a treia,…”
afla cititorule de Biblie ca acei oameni STIAU SA SCRIE !!! ceea ce unii nici astazi nu reusesc performanta , daca erau asa inculti nu aveai matale ce sa citesti astazi… este doar o speculatie ca erau din lumea a 3-a pt ca sa se justifice unii care au dat la facultate … doar cu pietre in geam…
Vorbind serios, totusi in mod clar ucenicii nu au fost analfabeti !!! de Pavel (apostolul neamurilor) nu are rost sa argumentez.. iar Luca, Matei , Petru… sunt exemple prea clare. Ignoranta si incultura nu “aduc puncte” la mantuire si nu ar trebui sa le ridicam la nivel de virtuti !!!
Si daca esti si cititor de EGW vei constata ca nu agreaza INCULTURA… ci o incurajeaza la modul cel mai radical…
Calea sigura de a obtine ascultarea poporului este sa-i tii in ignoranta dar Domnul a avut grija sa descoperim internetul si informatia este la indemana tuturor…
Ariel
January 31st, 2010 - 07:42:42
Maria 258
“Noroc, ca reforma personificata, a vazut ca cele doua lumi paralele, pot avea un punct comun,cu conditia ca acela sa fie american si individualist ,daca se poate.”
Draga Maria, cand Edi a vorbit de individualism, nu s-a referit la egoism ci la respectarea personalitatzii fiecarui om in cadrul bisericii, a convingerilor lui si a alegerilor lui, adica la faptul ca biserica nu are dreptul sa intre cu senilele si sa uniformizeze, sa trateze oamenii ca fiind doar niste elemente componente ale marelui trib, care nu au dreptul la opinie personala si nu au dreptul sa gandeasca altfel decat cele 28 de puncte de doctrina, decat teorii si ritualuri inventate la un moment dat in istoria bisericii si care nu mai sunt de actualitate dar continua sa fie metinute cu fortza in viatza bisericii, desi multi protesteaza contra lor, sau alte superstitzii inventate de mintzi inguste si care n-au nici o baza biblica sau logica si care sunt rodul ignorantzei. Cu alte cuvinte, de ce un om ar trebui sa citeasca la lumanare daca el are bec acasa? Numai pt. ca asa ii dicteaza biserica, doar pt. ca ea n-a aflat inca de existentza becului sau se incapatzaneaza sa-l refuze, ca-i de la satana? Dintotdeauna biserica a franat evolutzia societatzii, in general si evolutzia individului, in particular. De ce credetzi dvs. ca tot tuna fratzii pastori ca ar trebui sa luam exemplul lumii a III-a? Ca sa ramanem la nivelul de gandire al lumii a III-a si se poata juca cu creierele noastre cum vor, fara sa intampine nici o rezistentza din partea turmei si sa aiba slujbe confortabile si bine platite pe banii fraierilor, plus nevestele angajate la conferintza, voiaje in strainatate din banii nostri, case de odihna pe banii nostri, week-end-uri la hoteluri luxoase pt. “intalniri pastorale” pe banii nostri… Sa mai spun? Vretzi sa mai auzitz unde se duc banii dvs.? Catzi din ei lucreaza cat Edi si se informeaza cat el? Catzi din ei stiu ce traim noi in fiecare zi? Catzi din ei se implica in actziuni de caritate? Cati stau de vorba cu oamenii? Majoritatea vin in fatza noastra si ne recita aceleasi predici ruginite de pe vremea bunicii lu’ Stefan cel Mare si daca indrazneste cineva sa protesteze, i se da imediat peste bot cu amenintzari, ca n-ai voie sa-l judeci pe robul Domnului, c-o patzesti! Pe robul Domnului n-are voie sa-l judece decat Domnul, la judecata finala. Si intre timp, el poate sa faca ravagii in biserica, sute de oameni pot parasi biserica si de multe ori nu mai vor sa auda de Dumnezeu din cauza modului in care acesti iubitzi fratzi pastori li L-au prezentat, dar ni se spune ca acesti oameni sunt apostaziatzi, nu ca fratzii pastori n-au nici o legatura cu realitatea noastra, ca-i doare la basca de noi, ca majoritatea s-au facut popi fiindca se traieste bine pe banii fraierilor (declaratzie facuta de ei, uneori de la amvon chiar). Da, mai sunt si exceptzii, stiu, oameni care s-au facut pastori pt. ca asta le e chemarea si chiar le pasa de ceilaltzi, numai ca astfel de pastori incearca sa ridice biserica, ii stimuleaza pe oameni sa gandeasca, sa invetze, sa se informeze, sa stie cum sa se apere contra oricarei forme de manipulare si spalare a creierului, ii invatza ca au drepturi care trebuie respectate. De ce? Pt. ca astfel de pastori iubesc oamenii, le vor binele si nu le e teama de ei, pt. ca stiu ca viatza lor e in conformitate cu ce predica, iar predicile lor sunt pregatite temeinic, nu in drum spre biserica, asteptand sa le vina inspiratzia la amvon si fiindca nu vine, pun aceeasi placa pe care o stiu din copilarie sau de pe vremea studentziei, in cel mai bun caz, sau, eventual, ce au auzit ei pe la vreun congres, strecurand prin predica (daca nu chiar la apelu’ final) cateva blesteme si amenintzari pt. cei care s-au prins ca nu si-au pregatit predica.
Ehei, surioara draga, mie-mi place entuziasmul dvs. si mai ales credintza sincera pe care o avetzi, da’ sa va ajute Dumnezeu s-o pastratzi si dupa ce v-o dezamagi sistemul (ca intr-o zi tot o sa se intample, mai bine mai devreme, ca sa nu pierdetzi prea multzi bani), ca multzi si-au pierdut si credintza in Dumnezeu odata cu pierderea credintzei in sistem. Ardetzi-ma pe rug, daca asa va place, da’ eu v-am scris pt. ca va vreau binele. Intentzia mea nu e sa demolez ce-i bun, ci peretzii inchisorii, dar eu stiu cele 4 etape pe care le parcurge un om pe care-l ajutzi sa se elibereze dintr-un sistem manipulator sau dintr-o casnicie in care e supus la abuzuri:
1. In prima etapa te injura si spune ca esti de la satana;
2. Iese din sistem, plange dupa el si continua sa te injure;
3. In libertate, incepe sa vada ca ai avut dreptate si incepe sa se bucure de avantajele si responsabilitatzile libertatzii;
4. Itzi aduce flori la mormant in fiecare saptamana si-i multumeste lui Dumnezeu in fiecare zi ca te-a trimis sa-l eliberezi. Asa o sa plangetzi si dupa Edi cand n-o mai fi sau cand n-o mai putea sa faca emisiuni.
Cu drag,
nicole
January 31st, 2010 - 08:13:59
MariS
Draga Maris
“Domnu Gogu, in legatura cu trinitatea e o problema foarte stufoasa si delicata, asa ca n-o putem discuta aici. Si mai e ceva: odata ce un credincios crede in dumnezeirea Domnului Isus, retragerea acestui rang Domnului nostru e vazuta ca o blasfemie mai mare decat renuntarea la orice alta dogma. Adevarul e ca exista probleme dogmatice majore si cu trinitate si fara trinitate. Dar cu trinitate nu exista riscul sa-L jignim chiar pe Mantuitorul nostru. Aici sunt niste taine mai presus de mintea noastra, si a pretinde ca le stapanim ne poate face sa gresim fara sa vrem. Oricum eu va respect optiunea dvs.”
Va multumesc pentru atragerea atentiei la capitolul Personalitatii Mantuitorului sau a Duhului Sfant. Vreau sa va linistesc prin a sublinia convingerea mea legata de aceste lucruri. Nu am nici cea mai mica indoiala in legatura cu statutul Domnului Isus Hristos care este Dumnezeu si Om binecuvantat in veci. Cred cu tarie ca Duhul Sfant este o Persoana distincta a Dumnezeirii si ca Duhul Sfant este Dumnezeu binecuvantat in veci. Acelasi lucru l-au crezut si pionierii totusi exista un element care trebuie inteles si acesta ar fi legatura dintre Domnul Isus Hristos si Duhul Sfant. Eu cred, si acest lucru face diferenta, ca Duhul Sfant este Personalitatea Divina cu viata nederivata, neimprumutata de care Domnul Isus Hristos “S-a dezbracat” in momentul intruparii. Si in consecinta atunci cand credinciosul cere Duhul Sfant Acest Duh Sfant este mostenirea eterna, Viata pe care Mantuitorul a dat-o lumii prin jertfa Sa. Biserica Sa primeste Viata si Personalitatea Domnului Isus Hristos impreuna cu Mantuitorul Insusi care este Capul Acestui Trup,Dumnezeu si Om Binecuvantat in veci! In acest sens si numai in acest sens se explica Darurile Spirituale care nu ar fi trebuit niciodata sa dispara din Biserica ce pretinde a fi “Corpus Cristi” si care se impartaseste cu Trupul si Sangele Mantuitorului, adica cu Trupul sau Etern pe care L-a frant pentru noi si care este concretizat in Viata si Peronalitatea Duhului Sfant care este impartasita de Cei Mantuiti.Si o data cu clarificarea acestui Adevar Glorios despre Personalitatea Duhului Sfant care este, repet: “Sufletul Vietii Mantuitorului” (Termenul este inspirat) se va clarifica si tema Ramasitei care nu poate fi identificata decat de Capul ei care este Hristos, Domnul in Aceia regenerati prin Botezul cu Duhul Sfant, conditie sine qua non in ecuatia salvarii omului. O biserica institutionalizata este vinovata prin faptul ca a inlocuit autoritatea Duhului Sfant care este cu adevaratul “Vicarivs Filii Dei” (Loctiitorul Fiului lui Dumnezeu) cu autoritatea sistemelor piramidale masonice-luciferice, din start opuse Modului de Guvernare al Lui Dumnezeu care isi exercita aceasta autoritate pe pamant in Biserica Sa pazitoare a Poruncilor lui Dumnezeu prin Darurile Duhului Sfant care sunt de fapt functiile organice ale Persoanei Domnului Isus Hristos Cel Inviat din Morti si impartite dupa voia lui Dumnezeu Copiilor Sai. Spun acest lucru cu toata umilinta si cu recunostiinta sfanta fata de Dumnezeul nostru care ne-a iubit mai mult decat putem intelege noi in veacul acesta sau in veacul viitor. Cred cu tarie ca Dumnezeu va face sa apara Biserica Sa in curand! Mantuitorul a platit un Pret Infinit pentru Salvarea ei. Nimeni in cer sau pe pamant nu poate confisca aceasta mostenire. Chiar daca pentru un scurt timp s-ar parea ca lucrurile stau in acest fel,si ca Hristos Domnul este pus din nou pe cruce, istoria trece doar printr-o faza de Repetitie si asa cum Mantuitorul nu a putut sa fie tinut in lanturile mortii, tot la fel,in Biserica Sa care este o Vale albita a oaselor din Ezechiel va invia. Duhul Mantuitorului va intra in aceste oase si vom vedea din nou “o oaste mare,foarte mare la numar” (Ezechiel 37) De data aceasta insa Repetitia va fi Generala. Postez pe acest forum pentru aceia care cred ca si mine in faptul ca Nadejdea, Credinta si Dragostea sunt suficiente pentru identificarea Acestei Ramasite, Pazitoare a Poruncilor lui Dumnezeu si a Marturiei lui Isus Hristos care este Spiritul Profetiei si care include Toate Darurile Spirituale intr-un singur Trup cu o singura Identitate, aceea care reflecta Persoana Glorificata a Mantuitorului nostru binecuvantat in veci!
Pentru Pazirea Poruncilor lui Dumnezeu si a Marturiei lui Isus Hristos, in dragostea Celui Ce ne-a rascumparat facandu-ne un singur Trup!
G.A.
Gogu Arhiman
January 31st, 2010 - 11:46:31
MariS_
“…cu trinitate nu exista riscul sa-L jignim chiar pe Mantuitorul nostru.”
Aproape corect!
De ce “aproape”? Pentru ca este mai mult decat o simpla jignire. El a afirmat despre<sine ca este Dumnezeu Insusi. Astfel, rezulta ca ai doua variante:
1 – Continui sa negi dumnezeirea Lui, cu toate implicatiile si consecintele acestui fapt.
2 – Accepti dumnezeirea Lui, in care caz ar trebui acceptata cel putzin o "binitate", daca s-ar putea spune asa.
Multa binecuvantare.
MiRa
January 31st, 2010 - 12:14:38
MariS
“Sunt si eu de acord ca ar trebui clarificata problema ramasitei. Eu mi-am spus parearea, aceea ca mi se pare ca Matei 25 in parabola celor 10 fecioare da raspunsul la aceasta tema, dar sunt dispus si chiar curios sa cunosc si alte optiuni.”
Draga MariS
In Parabola celor 10 fecioare exista Un Mire care nu este altul decat Domnul Isus Hristos, Exista o Mireasa care este Ramasita biruitoare si exista Fecioarele care sunt deja impartite in doua grupe: Cele Intelepte si “Opozitia” formata din cele care sunt numite neintelepte sau nebune. Este evident faptul ca cineva trebuie sa strige la Miezul Noptii, iar acea cineva nu poate fi altcineva decat Mireasa Mielului cea care este cea mai indreptatita sa vegheze dintr-un singur mare motiv: Pentru ca isi iubeste Mirele! Fecioarele sunt si ele cointeresate, din diferite motive. Cele intelepte, adica cele care sunt in procesul formarii unui caracter sfant,au ales pe Hristos ca Imparat si doresc ca El sa domneasca peste viata lor, si cele nebune care sunt fructele apostaziei generale a sfarsitului de istorie si care se ingramadesc in biserici sau de frica pedepsei, sau cu gandul sa-si scape cumva pielea si sa aiba parte de strazi de aur si case de argint sau alte motive pe care nu le mai poti intelege pentru ca este mare si complicata gradina Domnului in care s-a semanat neghina diavolului. Toate fecioarele dorm, asa spune parabola! Aceste fecioare nu pot striga decat daca viseaza, mai frumos sau mai urat. Strigatul de la Miezul Noptii nu este nici strigatul unei fecioare nebune care are cosmaruri de groaza sau care este adepta ‘Teoriei Conspiratiei”(sic) si nici strigatul oniric al fecioarelor intelepte care poate chiar viseaza Paradisul si pe Domnul venind si striga de bucurie in somn! Strigatul de la Miezul noptii nu poate fi decat Strigatul lucid, ancorat in profetie, al celor ce vegheaza. Si in cazul parabolei celor 10 fecioare cea care vegheaza este Mireasa. Apocalips 22:16,17
“Eu, Isus, am trimes pe Ingerul Meu s? v? adevereasc? aceste lucruri pentru Biserici. Eu sînt R?d?cina ?i S?mîn?a lui David, Luceaf?rul str?lucitor de diminea??.
?i Duhul ?i Mireasa zic: ,,Vino!“ ?i cine aude, s? zic?: ,,Vino!“ ?i celuice îi este sete, s? vin?; cine vrea, s? ia apa vie?ii f?r? plat?!”
Dumnezeu cheama in acest ceas pe cei care pazesc Poruncile lui Dumnezeu si tin marturia lui Isus Hristos sa devina Mireasa Mielului, adica Ramasita care impreuna cu Duhul Sfant sa anunte venirea Mirelui!
Mostenirea aceasta a fost data Miscarii Advente de la 1844. Duhul Sfant este Acela care ne mobilizeaza sa ne intoarcem la cararile cele vechi. Si pentru ca sunt si frati crestini din alte confesiuni cu tot respectul cuvenit fata de sinceritatea pe care o au eu marturisesc faptul ca provin ditr-o familie ortodocsa dar ca am acceptat mesajul advent pentru ca in el,( si ma refer la mesajul care a dus la Miscarea Adventa din 1844) am descoperit Legea si Proorocii si intreaga mostenire venita de la Domnul nostru Isus Hristos prin apostolii Sai. Ma rog ca Dumnezeu sa ridice din natiunea noastra un popor marturisitor care sa dea continuitate si scop miscarii celui de-al doilea advent! Nadejde, Credinta si Dragoste!
G. A.
Gogu Arhiman
January 31st, 2010 - 14:11:41
MariS (varianta corectata)
“Sunt si eu de acord ca ar trebui clarificata problema ramasitei. Eu mi-am spus parearea, aceea ca mi se pare ca Matei 25 in parabola celor 10 fecioare da raspunsul la aceasta tema, dar sunt dispus si chiar curios sa cunosc si alte optiuni.”
Draga MariS
In Parabola celor 10 fecioare exista Un Mire care nu este altul decat Domnul Isus Hristos, Exista o Mireasa care este Ramasita biruitoare si exista Fecioarele care sunt deja impartite in doua grupe: Cele Intelepte si “Opozitia” formata din cele care sunt numite neintelepte sau nebune. Este evident faptul ca cineva trebuie sa strige la Miezul Noptii, iar acea cineva nu poate fi altcineva decat Mireasa Mielului cea care este cea mai indreptatita sa vegheze dintr-un singur mare motiv: Pentru ca isi iubeste Mirele! Fecioarele sunt si ele cointeresate, din diferite motive. Cele intelepte, adica cele care sunt in procesul formarii unui caracter sfant,au ales pe Hristos ca Imparat si doresc ca El sa domneasca peste viata lor, si cele nebune care sunt fructele apostaziei generale a sfarsitului de istorie si care se ingramadesc in biserici sau de frica pedepsei, sau cu gandul sa-si scape cumva pielea si sa aiba parte de strazi de aur si case de argint sau alte motive pe care nu le mai poti intelege pentru ca este mare si complicata gradina Domnului in care s-a semanat neghina diavolului. Toate fecioarele dorm, asa spune parabola! Aceste fecioare nu pot striga decat daca viseaza, mai frumos sau mai urat. Strigatul de la Miezul Noptii nu este nici strigatul unei fecioare nebune care are cosmaruri de groaza sau care este adepta ‘Teoriei Conspiratiei”(sic) si nici strigatul oniric al fecioarelor intelepte care poate chiar viseaza Paradisul si pe Domnul venind si striga de bucurie in somn! Strigatul de la Miezul noptii nu poate fi decat Strigatul lucid, ancorat in profetie, al celor ce vegheaza. Si in cazul parabolei celor 10 fecioare cea care vegheaza este Mireasa. Apocalips 22:16,17
“Eu, Isus, am trimes pe Ingerul Meu s? v? adevereasc? aceste lucruri pentru Biserici. Eu sînt R?d?cina ?i S?mîn?a lui David, Luceaf?rul str?lucitor de diminea??.
Si Duhul Si Mireasa zic: ,,Vino!“ Si cine aude, sa zica: ,,Vino!“ si celuice îi este sete, sa vina; cine vrea, sa ia apa vietii fara plata!”
Dumnezeu cheama in acest ceas pe cei care pazesc Poruncile lui Dumnezeu si tin marturia lui Isus Hristos sa devina Mireasa Mielului, adica Ramasita care impreuna cu Duhul Sfant sa anunte venirea Mirelui!
Mostenirea aceasta a fost data Miscarii Advente de la 1844. Duhul Sfant este Acela care ne mobilizeaza sa ne intoarcem la cararile cele vechi. Si pentru ca sunt si frati crestini din alte confesiuni cu tot respectul cuvenit fata de sinceritatea pe care o au eu marturisesc faptul ca provin ditr-o familie ortodocsa dar ca am acceptat mesajul advent pentru ca in el,( si ma refer la mesajul care a dus la Miscarea Adventa din 1844) am descoperit Legea si Proorocii si intreaga mostenire venita de la Domnul nostru Isus Hristos prin apostolii Sai. Ma rog ca Dumnezeu sa ridice din natiunea noastra un popor marturisitor care sa dea continuitate si scop miscarii celui de-al doilea advent! Nadejde, Credinta si Dragoste!
G. A.
Gogu Arhiman
January 31st, 2010 - 14:16:19
Apocalips 22:16,17
“Eu, Isus, am trimes pe Ingerul Meu sa va adevereasca aceste lucruri pentru Biserici. Eu sînt Radacina si Samînta lui David, Luceafarul stra lucitor de dimineata.
Si Duhul Si Mireasa zic: ,,Vino!“ Si cine aude, sa zica: ,,Vino!“ si celuice îi este sete, sa vina; cine vrea, sa ia apa vietii fara plata!” (text corectat la postarea 264)
Gogu Arhiman
January 31st, 2010 - 14:24:19
Buna ziua ! Excelenta emisiunea dar… Voi cei patru crai de la rasarit ajunsi in lumea Intaia trebuie sa va pocaiti de urgenta!
Cine sunteti dumneavoastra , daca nu doar niste consumatori de zecime si donatii sa va incumetati sa il provocati pe Dumnezeu cu privire la viitorul bisericii Sale? Ori credem ca biserica usa la exista de adventista este adusa la existenta si protejata de Dumnezeu ori o parasim ! Scurt … Sau poate ca exista
forte “sociologice ” care nu sunt sub controlul Divinitatii? sau cu ce drept impartiti duvs umanitatea in lumea 3 a si lumea 1 , voi apartinand clasei 1 “occidentale”? Pentru Dumnezeu , umanitatea este una, si Isus s-a jertfit sa salveze “pe oricine crede in El”…
Doamne iarta-ne pentru cutezanta si vorbaraia noastra fara de rost , si ajuta-ne sa ne dedicam trup si suflet cauzei Tale!
amin
Caius
January 31st, 2010 - 14:52:07
Buna ziua ! Excelenta emisiunea dar… Voi cei patru crai de la rasarit ajunsi in lumea Intaia trebuie sa va pocaiti de urgenta!
Cine sunteti dumneavoastra ,absolventi de teologie de Ilfov, daca nu doar niste consumatori de zecime si donatii sa va incumetati sa il provocati pe Dumnezeu cu privire la viitorul bisericii Sale? Ori credem ca biserica adventista este adusa la existenta si protejata de Dumnezeu ori o parasim ! Scurt … Sau poate ca exista
forte “sociologice ” care nu sunt sub controlul Divinitatii? sau cu ce drept impartiti duvs umanitatea in lumea 3 a si lumea 1 , voi apartinand clasei 1 “occidentale”? Pentru Dumnezeu , umanitatea este una, si Isus s-a jertfit sa salveze “pe oricine crede in El”…
Doamne iarta-ne pentru cutezanta si vorbaraia noastra fara de rost , si ajuta-ne sa ne dedicam trup si suflet cauzei Tale!
amin
Caius
January 31st, 2010 - 14:55:51
Amin frate Caius, adavar graita-i, asa cred si eu. Nu-i a buna cu ilfovenii astia fara de evlavie care stau pe banii lu’ matale si freaca menta-n studioul ala rosu si care mai si-mpart lumile in trei bucati, una mai saraca decat alta. Urgent ar trebui trimis un sobor de pastori din Romania ca sa-i exorcizeze pe ilfovenii astia scapati de sub control. N-ai vazut ce se agitau pe scaune, cum ramaneau fara suflare, cum vorbeau in dialecte americane si cum radeau de lumea a treia? Eu cred ca erau scuturati cam rau de duhurile necurate din avionul lui Mark Finley, ceea ce ne intareste credinta ca nici cel rau nu doarme si-si are agenti chiar in sanul bisericii, deghizati in ilfoveni de ziua a saptea si din lumea-ntai. Cred c-ar trebui facuta si-o sfestanie in studioul ala, ca de la o vreme bantuie numai ilfoveni dubiosi care baga poporu-n ratacire si aduce apostazia mai aproape de casele noastre. Asa zic si eu, ori o parasim ori plecam, din doua una dar nu se poate sa schiopatam de cele doua picioare. Nu de alta dar vine forta aia sociologica si ne prinde-n vartejul cel mare si s-ar putea sa ramanem nenorociti, saraci, orbi si goi. Si e pacat, ca prea eram noi protejati si adusi la existenta de Dumnezeu. Scurt…
grigore dupa ureche
January 31st, 2010 - 16:21:24
In legatura cu scrierea cuvantului Ortodox imi cer scuze pentru ca am scris “familie ortodocsa”. Corectez, familie ortodoxa (nu ortodocsa) si parintii mei sunt ortodocsi (nu ortodoxi). Pentru a respecta regulile lingvistice…cu drag,
Gogu Arhiman
January 31st, 2010 - 16:24:04
Ariel cel luminat,
Ce-ar fi sa aflati si dvs. ca Noul Testament a fost scris in limba greaca iar ucenicii aceia au vorbit aramaica. Deci daca dvs. le aveti scrierile in greaca, inseamna nu numai ca au stiut sa scrie, dar au cunoscut si greaca. Parca incep sa ma indragostesc si eu de “logica” asta care v-a scos din lumea a 3-a si va propulsat fara statii intermediare direct in lumea a 1-a. Daca nu ati fi chiar asa de luminati, ati mai pune mina sa mai cititi si atunci ati afla ca in vechime erau foarte putini care stiau sa scrie si sa citeasca, iar multe dintre lucrarile pe care le avem au fost compuse de analfabeti care au recurs la scribi de profesie care se numea amanuensis. Ieremia chiar ne spune si numele amanuensis-ului pe care l-a folosit si dupa unii invatati chiar Pavel ar fi folosit astfel de scribi in scrierea epistolelor lui, daca nu pentru ca ar fi fost analfabet, cel ptuin pentru ca nu-l ajuta vederea deoarece la data aceea nu se inventase laserul (daca invatatii aia sunt din lumea a 1-a sau a 3-a, asta nu stiu). Oricum, incep sa inteleg si eu ca fiind din lumea a 3-a, nu pot fi chiar asa de destept ca sa primesc un doctorat de la desteptii astia din lumea 1-a.
Aurel Ionica
January 31st, 2010 - 18:50:24
Domnule MariS, In Daniel 8 apare cuvintul ” vedenie” care se repeta de mai multe ori, si care din pacate in romineste are o singura ” varianta” pe cind in ebraica ( ne spun cei care stiu asta)are 2 expresii ( hazon si marech- scuze pentru transliterare; probabil ca nu e f. corecta)De la vv.1-15 Daniel foloseste cuvintul ” hazon”. In v. 14 Daniel reproduce cele auzite de la unul dintre ” sfinti” ( care nu era altul decit Domnul Hristos)si pentru ca Daniel nu pricepea ACESTA ii spune lui Gabriel ” tilcuieste-i VEDENIA ACEASTA”( marech). Aici apare pentru prima data ” marech”.Ingerul se duce si incepe cu ” hazon- v17) deaceea concret incepe cu ” berbecele. Cind ajunge sa explice v.14 foloseste “marech” despre care spune ca e adevarata, si apoi comanda ” tu pecetlueste “hazon”( v.26) ( singurul verset in care cele doua cuvinte apar impreuna).Contrariat si speriat Daniel, lesina ( si inchide cap.8)Este evident ca in cap. 8 este o vedenie “mare, ” numita “hazon” si un fragment special, numit ” marech”. Dupa ce studiaza timp de 13 ani ajunge la concluzia ca cele 2300 de ” zile ” nu se refera la Ierusalim si ca templul se va reconstrui curind. Apoi, ingerul Gabriel revine si in cap. 9. 23 ii spune ” ia aminte …si intelege “marech”( adica fragmentul din cap. 8 pe care nu l-a inteles, pentru care a lesinat, si a ramas neinteles chiar dupa 13 ani de studiu) . Este evident ( pe linga alte evidente mai cunoscute) ca intre cap. 9.24-27 si 8.14 este o strinsa legatura.In ebraica, ultimile 2 cuvinte din 9.24 sint ceeace in engleza s-a tradus Most Holy. Structura propozitiei in ebraica insa cere un obiect si nu un subiect. Pentru a exprima acest lucru, in engleza unele traduceri adauga un cuvint iar in romineste problema se rezolva prin articol. In aceasta privinta Cornilescu a gresit ( de fapt el a tradus din franceza [ L.SEGON]si nu din ebraica). O traducere corecta este Biblia de Iasi 1874, “Pina la ungerea Sfintei Sfintelor”. Aceasta ” ungere” a avut loc la inviere cind prin Singele Sau a transferat pacatele omenirii (in general si a celor ce dupa inviere aprleaza la slujba Sa de Mare Preot dupa cum spune si Pavel in Evrei)si le-a ” depus” pe altarul din ceruri.Aceasta ungere (pentru slujba) , a Templului din cer,inseamna ” minjirea” Templului cu pacatele noastre, “minjire” care trebue curatita dupa cele 2300 de ” zile” deci oricum dupa inviere( inainte de inviere Templul din cer nu era intinat). Asa ca avem o alta legatura dintre cele 2 capitole, si avem si punctul de pornire a celor 2300 de “zile”. In cap. 10.3 Daniel spune ca a postit 3 ” saptamini de zile” , in cap 9.24 sint ” 70 de saptamini” ( diferite de saptamini de zile”) iar in Lev 25,8 se vorbeste de ” saptamini de ani” si ni se spune cum se calculeaza. Cele 2 paragrafe au punct comun de plecare, cele 70 de saptamini, sint prima parte din cele 2300 de ” zile” si au fost ” taiate” ( in ebraica)pentru evrei. Intr-o postare anterioara ne-ai dezvaluit o descoperire uluitoare. ” ,,,deoarece Ioan are 21 de capitole , Hristos revine in sec. 21…” Sint impresionat de “cunostintele” tale si poate la ele mai adaugi citeva utile. Ioan si-a scris Evanghelia fara capitole ( sau versete) , nu a pus pauza intre cuvinte sau propozitii si nici macar puncte sau virgule. Toate acestea au aparut mult mai tirziu. Asa ca Ioan n-a fost inspirat sa incifreze ” sec XXI” in impartirea cartii si nu ne ramine deci sa aflam daca nu cumva cel care a impartit cartea a fost inspitat sau poate cel care prinde iepuri ziua la 12 pe bulevardele din Bucuresti. De asemenea este placut sa constat ca Apoc. cap. 22 este o continuare a cap. 21 si se pot considera impreuna (deci tot 21 de capitole, si din nou sec. xxi). Uimitor.
Dr. Virgil Indreiu
January 31st, 2010 - 23:07:17
P.S. In Daniel 10.3 Cornilescu traduce ” 3 saptamini” dar Iustin (patriarhul ortodox)traduce ” 3 saptamini de zile” conform cu originalul. Scuze pentru omisiune.
Dr. Virgil Indreiu
January 31st, 2010 - 23:19:17
Aurel Ionica
Am observat in postarile d-voastra o perspectiva biblica echilibrata si realizez faptul ca doar un om cu o credinta ferma si onestitate intelectuala poate ajunge la astfel de concluzii. De aceea va pun cateva intrebari si va multumesc anticipat pentru bunavointa de a raspunde:
1. Cum vedeti aspectul apocrifelor si ce factori au determinat scoaterea lor din Canon. De ce nu a fost cartea lui Enoh acceptata in Canonul Biblic, desi este citata de Iuda?
2. Este evident faptul ca o diferenta majora caracterizeaza gandirea orientala de cea occidentala, cel putin pana la acest moment istoric ciudat numit postmodernism in care culturile si identitatile nationale au fost mixate in cazanul economiei de piata numit “consumerism”.Exista mult material pe internet referitor la diferenta dintre gandirea ebraica si cea greaca. Ce autori sau lucrari imi recomandati?
Va multumesc anticipat,
Credinta, Nadejde si Dragoste!
G.A.
Gogu Arhiman
February 1st, 2010 - 00:31:40
Nicol,
Eu te inteleg perfect,iar istoria noastra ortodoxa, e un exemplu de stagnare sau chiar inapoiere.Ea a ceat o mentalitate,a oamenilor simpli,extrem de superstitioasa, si am ramas in urma mult fata de tarile protestante, care au adus un plus de gandire si de evolutie pe toate planurile.
In ceea ce priveste biserica azs, eu sunt de acord nu numai ca stagneaza, dar da inapoi.
Numai ca s-ar putea ca mersul inainte sa ceeze acel nonconformism, bun intr-o privinta, cea de perspectiva individuala clara, dar ineficient in individualismul pe care-l pronunta Edi, si pe care se poate sa nu-l fi inteles.
Eu cred totusi,ca oscileaza,ma refer la Edi si nu pronunta clar ceea ce vrea sa spuna.
Cat despre sistem,nu am o parere prea buna, prea multi in transa,si prea putini trezi.Tocmai de aceea am spus,ca problemele puse de Edi sunt reale, si bine de analizat , cu toate ca nu sunt de acord cu unele.Ori tocmai acest lucru mi se pare bun, faptul ca poti fi tu insuti, in acelasi timp prins intr-o colectivitate alcatuita pe aceleasi principii, as zice.Daca Edi,vorbea despre acest individualism,atunci e bine.
Totusi,imi pare bine ca esti pe forum,si ca participi,dand de multe ori nuante noi interpretarilor,pe care e bine sa le analizam macar.
Cu drag,
maria
February 1st, 2010 - 07:14:35
maria
“Si acum o intrebare pentru Gogu Arhimam :Mai e posibila renasterea ramasitei, pe o astfel de facatura?
Vorba mult stimabilei: da-i inainte, demoleaza,pentru ca stie ca “ingustimea irationala a pionierilor si a EGW”,nu se conformeaza in spirit si cugetare cu filozofia rationalista de tip nietzschenian.
Draga Maria
Am sa ma concentrez asupra acestei intrebari cu caracter retoric in final, pentru ca cine pune o astfel de intrebare a anticipat raspunsul.
Iata care sunt convingerile mele legate de intelegerea Adevarului despre Ramasita:
Isaia 10:20-22
1. “In ziua aceea Ramasita nu se va mai sprijini pe cel care il lovea” vs 20 face referire clara la controlul institutional la care Ramasita va renunta in mod obligatoriu, punandu-si increderea in Dumnezeu si nu in Sistemele de coercitie si control religios al constiintei.
2. “Ramasita lui Iacov va fi in mijlocul multor popoare ca o roua care vine de la Domnul, ca ploaia marunta pe iarba, care nu se bizuie pe nimeni, si nu atarna de copiii oamenilor” Mica 5:7
Este evidenta dependenta acestei Ramasite in totalitate de Dumnezeu si care nu este datoare nici culturii locale nici evolutiei sistemului social politic al lumii. Daniel 2 vorbeste clar despre faptul ca exista un conflict ireconciliabil intre sistemul veacului acestuia si cel al lui Dumnezeu. Altfel, chipul visat de Nebucadnetzar ar fi trebuit sa devina un colos de aur nu aceasta mixtura nefericita de metale cu picioare de lut. Piatra care se desprinde din munte (Eben-Ben) Piatra-Fiu- este simbolul Ramasitei care nu va tine cont de cultura timpului si de naravurile locului pentru ca guvernarea lui Dumnezeu este incompatibila cu aceste performante sinistre ale timpului in care traim. Cultura falsa a lumii contemporane a pervertit si stiinta si aplicatiile stiintifice pana la stadiul de autodistrugere (Apocalips 11:18)(va urma)
Gogu Arhiman
February 1st, 2010 - 08:22:03
IN ATENTIA TUTUROR CELOR CARE CRED IN RESTAURAREA ADEVARULUI ADVENT – ADEVARATUL VIITOR AL BISERICII LUI DUMNEZEU – VA ROG SA ACCESATI ACEST SITE:
Restoration Ministries
http://www.restorationministry.com/index.html
Gogu Arhiman
February 1st, 2010 - 11:51:36
Maria 290
Va apreciez zelul insa dupa parerea mea ar trebui sa-l folositi pentru apararea credintei sfintilor data odata pentru totdeauna. Sincer imi pare rau ca nu ati trecut testul de sinceritate (poate mai incercati adata).
V-am dat ocazia sa va verificati pozitia dandu-va seama unde va gasiti si ce identitate religioasa va defineste.
Multumesc Domnului ca ma ajutat sa dau un semnal de alarma (cine are ochi de citit sa citeasca).Sunt convinsa ca Duhul Sfint va lucra la inima d.stra si veti apara adevarul Evanghelic si nu al adventistilor.Noi ca neoprotestanti,recunoastem o singura temelie profetica stabilita acum 2000 de ani si o singura autoritate Biblia (sola scriptura),in care este descoperita intreaga vointa a lui Dumnezeu si atot suficienta pentru mantuirea omului.Ma bucur ca mesajul meu nu va fos indiferent si as dori sa putem continua daca nuva deranjeaza :emiap48@yahoo.es Ramane valabil testul ce l-am propus la 255 atat pentru dumneavoastra si tuturor forumistilor cat si lui Marius si invitatilor lui altfel bateti apa in piua (cum spune proverbul) invartindu-va in jurul d-nei White ,devenita gurru pentru adventisti.
Sper sa treceti testul.
Doamne ajuta.
(
sefi
February 1st, 2010 - 12:13:07
MariS_ 260
Va multumesc ca mesajul meu v-a atras atentia si nu a-ti trecut cu indiferenta.A-ti evitat insa sa raspundeti testului de sinceritate, legat de anii 1843-1844 (daca a-ti fi fost conteporan lor ce atitudine luati)? Referitor la Miller cum ca nu este atat de vinovat ca cei care i-au urmat, v-a intreb in modul cel mai sincer:Cine este raspunzator pentru caderea de la credinta a peste o suta de mii de oameni atunci,cum ca venirea Domnului este la o data fixa si astazi ca urmare ,atata confuzie si ratacire???
Cred ca i-mi ve-ti raspunde la intrebare si nu uitati de de testul de sinceritate .Putem dialoga si pe alte subiecte? Daca da : emiap48@yahoo.es multumesc anticipat si Doamne ajuta.
sefi
February 1st, 2010 - 13:43:24
Mult prea (i)luminate Aurel Ionica,… 274…
“…Daca nu ati fi chiar asa de luminati, ati mai pune mina sa mai cititi si atunci ati afla ca in vechime erau foarte putini care stiau sa scrie si sa citeasca, iar multe dintre lucrarile pe care le avem au fost compuse de analfabeti care au recurs la scribi de profesie care se numea amanuensis…”
Aveti “lumina” din belsug dar logica orbita de ura impotriva a tot ceea ce spune Edi va face sa nu vedeti evidenta … Acum poate imi explicati si mie ce am gasit pe aici pe net…
“…Lucanus sau prescurtat Luca era originar din Antiohia Siriei, oras vestit prin scolile si cultura sa. Aici invata si isi face educatia viitorul Evanghelist. In tinerete, el se ocupa cu filosofia, si apoi studiaza medicina…Scrierile sale – Evanghelia a treia si Faptele Apostolilor – ne arata un foarte bun cunoscator al limbii grecesti, un stilist desavarsit, orientandu-se in mod deosebit in elaborarea cronologica si istorica a cartilor sale. ..”
Despre faptul ca logica argumentarii la apostolii Iacov , Petru sau Ioan depaseste cu mult (i)logica (ne)cuvantarilor de astazi de pe la amvoane va spune ceva depre nivelul “lumii” 1 sau 3..???
Nu sunt nici pe departe adeptul discriminarii … caci toti oamenii sunt iubiti de Dumnezeu… dar de aici si pana la a fi sustinator al “prolet-cultismului AZS” e cale luuuuuuungaaaaa !!!
Daca dumneavoastra ca si “domn PROFESOR” credeti ca viitorul AZS este luminos prin importarea modelelor “transa” sau “vise si viziuni” este destul de dureros. Repet nu desconsider deloc trairile religioase ale oamenilor de acolo dar nu cred ca este cazul sa importam ceva care pe la noi este expirat de pe la 1900 !!! suntem cam inainte cu 100 de ani !! Doriti sa ne intoarcem spre Egipt prin pustie si sa ne invartim in jutul MUNTELUI ???
Ariel
February 1st, 2010 - 14:06:50
PENTRU ” grigore dupa ureche” de la numarul 272
Aveti o adresa mel sa va mai spun din opiniile mele?
va multumesc foarte frumos ca m-ati comentat si chiar e grozav ca sunteti si de acord cu mine!
fratele Caius!
Caius
February 1st, 2010 - 14:53:22
Dr. Virgil Indreiu 275:
Multumesc de observatie. Mi-am dat seama ca am fortat nota acolo, cu numarul capitolelor, dar a fost prea tarziu sa mai modific. Regret ca n-am dat o erata dupa aceea.
Cat priveste explicatiile dvs., nu m-au convins, deocamdata. O sa le studiez mai in amanuntime.
Oricum, multumesc pentru bunacredinta cu care mi-ati citit comentariile. Har si pace in inima.
Har si pace tuturor.
MariS_
February 1st, 2010 - 15:25:52
sefi 282:
Raspunsul la intrebare: vina e impartita intre Miller si cei ce l-au crezut.
Raspunsul la test: 1.
Har si pace tuturor.
MariS_
February 1st, 2010 - 16:01:22
Stimate Ariel,
Din cite se stie si spune el insusi, Luca nu a fost ucenic, asa ca el nu demonstreaza ca ucenicii au stiut sa scrie. Greaca lui Luca nu este asa de cursiva, a lui Ioan este mai cursiva desi mult mai simplista comparativ cu cea a lui Pavel, asta in cazul in care Ioan si Pavel si-au scris lucrarile, lucru de care nu putem fi siguri. Eu nu apar pe fundamentalisti, ci ceea ce incerc eu sa va pun este ca daca ignoranta voastra, a luminatilor, nu va depasi ignoranta fundamentalistilor, cu nici un chip nu veti intra in imparatia ceruilor. Daca va credeti mai buni decit fundamentalistii, dovediti ca sunteti mai destepti caci spectacolul pe care il oferiti aici pe forum arata jalnic. In ce priveste “ura” mea fata de Edi, eu cred ca am explicat destul de clar in ce nu sunt de acord cu el, dar probabil “dragostea” dvs. fata de el va orbeste si va face neinstare sa intelegeti ceea ce spun eu. Eu am spus-o si o spun din nou, Edi nu-mi face concurenta mie ci imi face un serviciu, deoarece cei care au intors spatele fundamentalistilor si descopera ca la pomul laudat al liberalilor lui Edi se trezesc cu sacul tot gol, nu au alta optiune decit sa incerce si a treia alternativa.
Aurel Ionica
February 1st, 2010 - 18:25:41
Sefi,
Nu pot raspunde la test,pentru ca de multe ori simtim in functie de eveniment.
Insa,miscarea lui Miller, a fost profund crestina.
Oare, daca am fi fost pe vremea Mantuitorului,si L-am fi cunoscut ,L-am fi urmat?
Nu putem raspunde acum, cu mintea de acum, pentru ca exista episoade in care omul poate oscila sau se poate pozitiona fata de o situatie diferit,in functie de ceea ce simte atunci.
Iar faptul ca credem in Mantuitor, si faptul ca Duhul Sfant actioneaza ,e o garantie ca putem alege ce este bine.
Si eu iti pun o intrebare: Care este credinta lasata de Isus sfintilor ,de la Cincizecime ?
Isus nu a desfiintat,sabatul,iar in Apocalipsa, se vorbeste clar de chivotul care va iesi din cer,insemnand legea Lui Dumnezeu care trebuia respectata.
Ev.dupa Ioan, de asemenea vorbeste clar despre poruncile si marturia in Isus Hristos.
Domnul Isus nu avea sa desfiinteze ceea ce El Insusi a dat,fiind chiar Cuvantul Lui Dumnezeu, Cel care a vorbit evreilor.
In Dumnezeu,nu exista schimbare,zice biblia, in om ,da.
Referitor,la ceasul revenirii Sale,nimeni nu stie,insa Domnul ne-a dat semne,iar faptul ca Miller a inteles gresit,nu inseamna ca a gresit in totalitate.
Cat despre EGW, cred ca ar fi bine sa confruntam ceea ce a scris cu Scriptura, si sa vedem daca exista incompatibilitate.
Sa nu ajungem ,sa facem ca iudeii, care se credeau plini de adevar si ajungeau sa-si ucida proprii profeti,mai ales pe cei care veneau cu avertizari din partea Lui Dumnezeu.
Pentru ca de multe ori ne astupam urechile,si tipand aruncam cu pietre in cei care vad si spun ce au vazut.
De aceea nu pot sa trec testul, pentru ca biblia zice sa cercetam fiecare lucru, sa ne deschidem inimile ,pentru a intelege.
Si mai cred, ca ceea ce a ramas de la Cincizecime, a continuat,in timp, pe un drum anevoios,insa mereu ascendent, lasand in urma o biserica, sau biserici care s-au plafonat si si-au construit ziduri credintei lor,macinate de interese lumesti .
maria
February 2nd, 2010 - 00:19:13
“Credinta data sfintilor o data pentru totdeauna”
Cine sunt acesti sfinti doamna Sefi? Vreau sa ma duc la acesti sfinti sa-mi impartaseasca tainele credintei. Vreti sa mi-i recomandati…Sau daca sunteti d-voastra din intamplare, cum dovediti ca aveti dreapta credinta?
Gogu Arhiman
February 2nd, 2010 - 08:48:57
Caius si grigore dupa ureche
Si eu as dori sa discutam si alte subiecte va las adresa mea:emiap48@yahoo.es
multumesc si Doamne ajuta.
sefi
February 2nd, 2010 - 09:54:06
Dr. Virgil Indreiu 275:
Domnule Virgil, ati dat mai sus o explicatie foarte alambicata a deductiei anului 1844 din Daniel 8, cuplat cu Daniel 9, ba chiar si cu Daniel 10. E plina de presupuneri deductia dvs., toate putand avea diverse alte variante. De altfel, exista multa literatura pe aceasta tema si fiecare biserica descifreaza altfel acele capitole. Fiecare crede ca detine adevarata interpretare. Eu unul nu doresc sa va daram credinta dvs. in interpretarea dvs., ci doar sa atentionez ca baterea ei in cuiele dogmaticii si obligatia s-o creada toti adeptii BAZS e periculoasa si contraproductiva pentru adevarata credinta.
Acum, fiindca tot ati pomenit de data din sec.21 pe am gasit-o in Daniel 12. E adevarat ce spuneti ca am fortat nota cu numarul de capitole din Ioan si Apocalips, dar data e reala, e usor de obtinut daca intelegeti doua lucruri esentiale, nu are nevoie de ajutor din alte capitole, e simpla si clara, intr-un cuvant: credibila. Cred cu toata puterea ca si Miller a gasit-o, pentru ca era un tip foarte dotat intelectual, nu degeaba a fost printre iluminati. A gasit si anul 1844 in Daniel 8, care dupa parerea mea e gresit (nu mai arat aici de ce, am explicat in alta parte), numai ca el nu stia.
Am stat si m-am gandit de ce a ales sa faca publica data mai putin probabila, in loc s-o faca publica pe cea mai simpla si probabila, cea din sec.21. M-am pus in situatia lui, de fapt de-adevaratelea era sa repet greseala lui si sa fac publica data pe care am gasit-o nestiind la aceea vreme de Miller si gafa sa, si am incercat sa gandesc ce alegere as fi facut in locul lui. Si, intr-adevar, am ajuns la concluzia ca daca as fi fost intelept n-as fi dat niciuna, dar daca totusi as fi dat una, aceea ar fi fost cea mai recenta, adica 1844, pentru ca n-as fi riscat o racire a elanului evlavios. De-asta am raspuns unui alt forumist ca totusi Miller a avut intentii bune. De ce n-a dat pe urma data cealalta, cea plauzibila? Cred ca nu mai putea din lipsa de credibilitate. Deja sufla si in iaurt.
Deci, domnule Virgil, va invit sa gasiti acea data din Daniel 12, pentru ca aveti dotarea necesara, dar fara sa o faceti publica, ci doar ca sa vedeti diferenta intre simplitatea (solutia cea mai simpla e cel mai greu de gasit!!!) ei si “cazna” mare pe care o implica interpretarea celeilalte din Daniel 8.
Atunci ma veti intelege cu adevarat si veti intelege si de ce consider ca e gresita cealalta, 1844.
Cu multa stima, MariS_
Har si pace in inimi.
MariS_
February 2nd, 2010 - 10:56:41
Maria 288
Doamna Maria va cred ca nu puteti fi sincera dupa cum a-ti si spus intrucat minciuna pe care este cladita religia adventista nu are nimic in comun cu cu Biblia si biserica crestina.
Ba mai mult aceasta religie nascocita de Miller ,salvata de vedenia din lanul de porumb de M.Edson si reconfirmata prin viziuni si vise de E.White este interzisa de Biblie si identificata ca periculoasa, deoarece s-a ridicat prin inselaciune si necredinta “aruncand adevarul la pamant,calcandu-l in picioare”.
In legatura cu sabatul si poruncile , nu stiu sa fi amintit eu ceva in comentariu,probabil m-ati confundat s-au nu stiu ce sa cred despre dumneavoastra.
Dar fiindca tot a-ti amintit va intrb:Ce porunca ( -ci) a Lui Dumnezeu se intemeaza pe minciuna si inselatorie? Societatea lupta din greu sa stopeze amploarea acestor fenomene anisociale (mincina si iselatoria),insa religia adventista ,din care cu greu am putut scapa (datorita spalarii creierului) a facut din inselatorie un act de sacralitate si temelie de credinta.
Dumnezeu a trimis lui Miller,Edson si Wihite o lucrare de ratacire sa creada o minciuna pentruca n-au crezut adevarul(2 tes. 2, 11-12).
Iar cit despre sabat ( Edi v-a pus in incurcatura ) a fost ,preluat de la baptistii de ziua a 7-tea ,dupa multa lupta si impotrivire din partea E.White,iar bucatele curate la fel. Au facut din sabat un paravan si o masca dupa care sa-si ascunda adevarata identitate.
D-na Maria imi place sa cred ca sunteti incepatoare ,deoarece cunoasteti adventismul doar la suprafata “blana de oaie”si nu stiti ce se ascunde dedesupt.
Proorocii mincinosi isi strecoara ereziile pe furis folosindu-se de adevaruri imprumutate de la biserica protestanta.
Daca vreti sa cunoasteti identitatea ” noastra” religioasa v-am mai scris si cu alta ocazie adresa mea .emiap48@yahoo.es am mai scris si o alta pagina unde ne puteti cunoaste opiniile dar cu multa ravna mi-o anuleaza. Doamne ajuta la toata lumea doritoare sa te cunoasca .
sefi
February 2nd, 2010 - 15:11:44
Da. De fapt cea mai sigura metoda de asimilare a unei erezii este a o combina cu adevarul.
Cine este tatal acestor fel de inspiratii, care vine chiar si cu argumente din Cuvantul lui Dumnezeu? (Matei 4.1-10, vezi v.6:”…caci este scris:…”)
MiRa
February 2nd, 2010 - 19:53:54
Da. De fapt cea mai sigura metoda de asimilare a unei erezii este a o combina cu adevarul.
Cine este tatal acestor fel de inspiratii, care vine chiar si cu argumente din Cuvantul lui Dumnezeu? (Matei 4.1-10, vezi v.6:”…caci este scris:…”)
MiRa
February 2nd, 2010 - 19:58:50
Sefi,
Edi, nu avea cum sa ma puna in incurcatura,pentru ca stiam de unde a venit ideea cu sabatul.
Nu are relevanta!
Atunci cand spui de o lucrare de ratacire, trebuie sa dai si argumentele.
Asa si catolicii au spus ca protestantismul inseamna ratacire, dar si-au dat mana pentru ca sarbatoresc impreuna duminica.
Din punctul meu de vedere,ceea ce desparte adventismul de celelalte culte ,cu adevarat,e problema sanctuarului si starea in moarte.
Ce legatura are faptul ca EGW a mancat sau nu a mancat,a facut nu stiu ce….A fost om ca toti oamenii,a trecut si prin momente mai putin placute sau nefericite.
Adventismul nu a inceput de la EGW.
Sa lasam sabatul ca paravan,care este adevarata fata?
Spuneti-mi un adevar calcat la pamant.
Unul singur.
Si credeti-ma,nu sunt atat de incepatoare incat sa nu stiu intreaga istorie nu numai azs, ci a tuturor cultelor.
Cu drag
maria
February 2nd, 2010 - 23:48:17
MARIA 295
Intradevar este greu de inteles D-l Miller care prin respingerea dragostei de adevar ,Dumnezeu i-a trimis o lucrare de ratacire sa creada o minciuna…pentru cei ce sunt pe calea pierzarii. Cum ai putea sa intelegi deasemeni pe H.Edson al doilea profet fals iar apoi pe E.White ce glorifica amagirea lui Miller si “sufla” anatema asupra bisericilor crestine pentruca nu s-au lasat amagite de acest propovaduitor de false profetii.
Se pare ca testul de sinceritate s-a dovedit a fi o problema pentru d-vstra caci pentru a evita raspunsul care va punea intr-o incurcatura a-ti gasit cusur intrebarii.De ce spun asta: pentruca v-am dat adresa de e-mail in ideea ca daca doriti intradevar sa cunoasteti identitatea si originea acestei religiicat cat si despre gurrul adventismului(proorocita din bis.tiatira apoc.2,20-22).Am incercat de mai multe ori sa dau o pagina de internet unde se pote vedea sceste opinii insa mi-o anuleaza .(Domnul sa -i ierte ).Singura modalitate (binenteles daca vreti )este sa accesati :emiap48@yahoo.es
Acest material a fost trimis oficial la toate sediile organizatiei adventiste din Romania insa “inaltii prelati “nu au catadicsit sa dea vri-un raspuns.Doamne ajuta!
sefi
February 3rd, 2010 - 15:07:31
Sefi,
Se pare ca ai indentificat biserica satanei,deci nu mai e nimic de zis.
Insa,e singura biserica care tine legea Lui Dumnezeu, care pune pret pe lege,si zice ca nu a fost desfiintata.
Nu cumva vine in contradictie cu faptul ca satan nu respecta legea?
EGW, in cartile ei se bazeaza pe marturia in Isus Hristos, si face din Isus Hristos un Indrumator,arata spre El.Ce deosebire intre imaginea unui Hristos viu, si imaginea unui Hristos acoperit de falsele inchinari.
EGW, nu a fost guru si nu va fi niciodata.
Prejudecata intuneca mintea omului, si de o parte si de alta,insa daca iei controversele despre EGW si le confrunti cu ceea ce a scris ,vezi cat de mare e diferenta.
Daca vezi lucrurile intr-o logica a liturghiei crestino-pagane care reproduce din cuvinte, un dumnezeu pe care sa-l venereze, atunci nu poti vederea splendoarea Jertfei Lui Isus, si rolul sau de Mare preot si mijlocitor.
Pentru ca ideile adventismului, nu lucreaza cu realitati rupte din context si duse la rang de lege,ci lucreaza cu biblia in ansamblul ei,cu simbolistica sanctuarului,punand in prim plan tocmai acest rol al Domnului Isus de Mare Preot si Mijlocitor.
Toate bisericile s-au amagit cu ideea pagana a nemuririi platoniene,si asa au creat o falsa identitate dupa moarte, un suflet care zburda in rai sau iad, facandu-l pe satan chiar mai mare decat Dumnezeu, in sefia lui asupra victimelor inselate de el sau amagite si biruite de propriul pacat.
Intr-o lume in care lumea venereaza un dumnezeu amorf,prins intr-o suita de superstitii si idei pagane, intr-o lume care pune pret de harul Domnului,insa lasa fiinta umana fara repere morale,gandind la o iubire imensa insa despartita de dreptate sau adevar, intr-o lume in care Mantuitorul vine, doar ca sa rapeasca sau ca sa distruga,intr-o lume in care omul se tot autosfiinteste, uitand pe Cel prin care te poti sfinti,intr-o lume care pe fata proclama iubire si dreptate, iar in spate casapeste, in aceasta lume Miller a dat un semnal de alarma:Mirele vine!
Biblia spune ca El mai intarzie putin.Putinul acesta e periada de timp in care evanghelia trebuie dusa pe tot globul, e timpul ca lumea sa auda soliile.
Ceea ce se intampla acum in azs, e rabufnirea umanului constrans de propriile himere, e rabufnirea celor care au vazut o mantuire de forma si nu in profunzime,e rabufnirea liberalismului care a distrus de ex.si biserica metodista la un moment dat.
Chiar daca aceste principii spuse de adventisti, nu sunt declarate poate crestine, e mai bine pentru adventism sa ramana o secta, insa Guru e Isus, nicidecum un om.
maria
February 4th, 2010 - 00:38:56
D-le doctor 275
M-a bucur ca a-ti iesit pe forum cu probleme atat de dificile si controversate in lumea adventista. Din aspectele la care va referiti mi-a atras atentia explicatia d-vstra cu privire la daniel 8, 9-14,cu cele 2300de seri si dimineti” stalpul de baza ,temelia adventismului”.
In daniel 8, 9-14 are loc o tragedie unica (daca pot spune)in istorie in felul ei ,in care sf. locas este atacat timp de 2300 seri si dimineti,prin urmatoarele fapte satanice:
1 Jertfa necurmata este desfiintata.
2 Uriciunea pustiirii asezata in sf. locas.
3Sf.locas si ostirea calcate in picioare.
4 Adevarul aruncat la pamant.
Si acum intrebarea : Ale cui sunt aceste fapte(pacate) ce profaneaza sf. locas timp de 2300 de seri si dimineti?
-Ale sfintilor?
-S-au ale cornului mic?
Intrebarea se pune si d.lui Constantinescu.
Va multumesc si Doamne ajuta!
ioan
February 4th, 2010 - 04:27:46
Sa luam scriptura si sa ne intoarcem la ceea ce zice. Nu putem sa ne jucam cu sufletele noastre.
Marius
February 5th, 2010 - 10:12:26
“Ca de fapt acest popor randuit sa apere cu eroismul credintei mostenirea platita cu sangele martirilor nu mai este in stare sa isi apere propriile convingeri pentru ca nu mai are convingeri proprii …Aceste convingeri au trecut prin procesul de imersie totala in apatia colectiva si in acest bulion de identitati topite.”
Corect spus. Cum sa mai lupti pentru un ideal daca tu insuti ai ajuns sa te indoiesti de mecanismele prin care idealul poate deveni realitate. Cum sa mai aperi ceva in care tu insuti nu mai crezi. Cum sa mai fi convins cand tu insuti nu mai ai convingeri. Asta s-a urmarit. Pas cu pas a avut loc ceea ce se numeste, in termeni de specialitate, “operatiune psihologica”. S-a reusit distrugerea unei miscari cu caracter special prin indiferenta celor de pe “ziduri” si infiltrarea celor care au “semanat neghina”.
O problema delicata, care poate fi inteleasa doar daca aplicati asta la o situatie militara. Sa zicem o ambuscada sau o luare de ostateci. Contextul actual va da nastere acelor “trupe de elita” care vor scoate din amorteala nu doar “oile ratacite ale lui Israel” ci intreaga planeta deoarece aceste “trupe de elita” au o acoperire globala data fiind “marimea” globala a inamicului.
Biroul de resurse umane va inregimenta automat toti noii recruti deoarece o alta lupta nu va mai fi. Asa lupta se va raspandii pretutindeni si numarul celor care vor lua pozitie de partea adevarului va fi mare, in ciuda opozitiei globale si tradarilor ciudate…
Un lucru interesant este acela ca deocamdata, la ITA Bucuresti, s-a inceput predarea obligatorie a “exercitilor spirituale ale lui Loyola” sub o forma putin subtila. Mister sau neglijare ori siguranta de sine ?!
Pentru a intelege felul cum sda-ul a fost si este manipulat de “vrajmas”, recomand analiza unor carti care trateaza subiectul manipularii si dezinformarii. Exista departamente speciale in cadrul unor structuri de spionaj care se ocupa de fiecare biserica in parte. Biserica sda are un statut aparte deoarece mesajul sau este deosebit. Cu alte cuvinte, “vrajmasul” si-a concentrat cei mai buni agenti, aici, in miscarea sda.
Atentie ! Vrajmasul a sesizat confuzia care si-a facut loc in “tara”. De altfel o confuzie creata de ei insisi. Profitand de situatie si vazand tara in confuzie, unii dintre vecinii traditionali sda s-au si grabit sa-si “taie” o felie cat mai babana (mare) din “tara”. Ma refer la faptul ca atunci cand vei decide sa ataci vrajmasul, ai grija, sa nu-l ataci cu armele pe care el insusi ti le-a pus la indemana… Aici este intelepciunea… Poporul piere din lipsa de cunoastere iar cunoasterea inseamna putere (sub toate aspectele).
Ronin
February 5th, 2010 - 14:40:11
Sa luam scriptura si sa ne intoarcem la ceea ce zice. Nu putem sa ne jucam cu sufletele noastre.
Marius
February 5th, 2010 – 10:12:26
Foarte bine!…
Si…? Care ar fi solutia?
Caci, daca te intorci (numai) la ce zice Cuvantul lui Dumnezeu, asta inseamna, implicit, renuntarea la orice alta adaugire, ORICARE AR FI EA!
Cuvantul lui Dumnezeu (si revelatiile) s-a(u) terminat cu ultimul verset din Apòcalipsa. Daca nu se tzine cont macar de aceasta… DEGEABA!
Paul
February 5th, 2010 - 15:07:21
Multumesc Ronin
Multumesc in mod personal pentru semnalul de alarma pe care il tragi! In ceea ce ma priveste i-am lasat pe cei de la serviciile secrete fara obiect de activitate. Nu vreau sa mai fac parte dintr-o institutie care incearca sa se lupte pentru supravietuirea institutiei in sine prin tot felul de expediente si compromisuri, dupa ce au expulzat pe Dumnezeu si L-au trimis in in exil! De aceea am considerat ca aceasta cauza este mult prea inalta si am preferat s-o las intru totul pe seama lui Dumnezeu. Eu cred ca aceia care cred ca pot sa manipuleze prin politici subterane ignoranta si superstitia maselor-pastorii sau clericii- merita sa isi gaseasca nasii in specialisti care nu se dau inapoi nici un pas de la profesionalizarea acestei diversiuni religioase pana la obtinerea victoriei finale fie prin infiltrari fie prin subversiune dar in toate aceste operatiuni vor avea grija ca teologia zeciuielilor sa ramana “inamovibila”. Acesti oameni au studiat cu mai mult devotament tactica distrugerii decat i-au invatat “aparatorii credintei” pe supusii lor sa isi apere credinta de distrugere! Cine nu realizeaza spiritul revolutionar al maselor in progresie geometrica sa asculte pe youtube declaratiile lui Paul Corut…Si sa nu se lase inselati de ideea ca este o voce singulara. In curand, acest spirit va trece ca un tavalug peste orice traditie fara radacini autentice in Scripturi!Si va dezradacina totul ca un taifun…Ar fi mai bine sa se renunte la iluzia bisericii ghetto eschatologic care ne protejeaza de veacul acesta, si daca cineva are rezerve, sa recapituleze istoria Gulagului Sovietic…Este regretabil ca aceia care ar trebui sa stea pe ziduri si sa avertizeze poporul de apropierea pericolului intretin aceasta stare de confuzie din simpla si viscerala lacomie de bani! Vae Victis!
Speranta, Credinta, Dragoste!
Gogu Arhiman
February 6th, 2010 - 10:52:39
Maria
“”Insa,e singura biserica care tine legea Lui Dumnezeu, care pune pret pe lege,si zice ca nu a fost desfiintata.”"
Maria draga,urmaresc dialogul tau Sefi,si as vrea introduc o precizare.
Ma astept-am ca citatul de mai sus sa vina de la un fundamentalist “get beget”dar nu de la tine.
In relatie cu cele 10 porunci (legea) de care vorbesti ,care este diferenta intre BAPTISTII DE ZIUA A SAPTEA ,EVREII MESIANICI de ziua a saptea ,EVREII ortodoxi si Biserica adventa ??
Ai facut o separare fara element de distinctie.
Incearca sa clarifici ideia ta din citat .Biserica adventa nu este SINGURA care propovaduieste legea in felul cum ai explicat tu.
Cu simpatie
Beni
beni plesa
February 6th, 2010 - 11:29:22
Am primit un mesaj interesant
“They call themselves futurist their clients list includes: Andrews University Theological Seminary, Adventist Health Care, General Conference of the SDA Church, Glendale Adventist Medical Center, Loma Linda University, Loma Linda University Medical Center, North American Division of Seventh-day Adventists, Southern Adventist University. click on links below to see for yourselves”
http://www.kaiser. net/
http://www.kaiser. net/client_ list/
Gogu Arhiman
February 6th, 2010 - 13:29:38
Sa luam scriptura si sa ne intoarcem la ceea ce zice. Nu putem sa ne jucam cu sufletele noastre.
Marius
February 5th, 2010 – 10:12:26
Foarte bine!…
Si…? Care ar fi solutia?
Caci, daca te intorci (numai) la ce zice Biblia, asta inseamna, implicit, renuntarea la orice alta adaugire, ORICARE AR FI EA!
Cuvantul lui Dumnezeu (si revelatiile) s-a(u) terminat cu ultimul verset din Apòcalipsa. Daca nu se tzine cont macar de aceasta… DEGEABA!
Paul
February 6th, 2010 - 17:12:42
beni plesa
Urmaresc de mult timp emisiunile O&P,CRONICILE ,OXIGEN,stiu ca a-ti comentat la ( cronici ) despre Antioh Epifanis si pirioada in care a profanat sf.locas .. Nu mai stiu exact tema si as dori sa-l am daca nu sunte-ti prea ocupat .Multumesc anticipat.
ioan
February 7th, 2010 - 03:47:38
continuare ,
scuze v-as fi scris pe adresa dumneavoastra dar nu o cunosc stiu ca a-ti dat-o cu o ocazie dar nu am notat-o. Multumesc.
ioan
February 7th, 2010 - 03:52:38
beni plesa
Ma intereseaza diferenta dintre 3,3 luni–pana la 3,si jumatate.
ioan
February 7th, 2010 - 04:34:39
Cum sa te dau tu Edy(Constantinescu)
Si alte elite cu alti domni
Cu sa te dau ?
De ce s? nu fiu corect?
Si sa fiu un indiscret?
Am nevoie doar de tine
Sa te lasi de zar cu zarul
Sa te lasi de pot cu potul
Sa il ai doar pe Hristos
Si sa ai in inim totul
Sa il ai doar pe Hristos
Fara o adaugire
Prea sireata artagoasa
Prea docila
De filozofie goala
Nevoiasa dar si crasa.
Vreau sa ai in suflet
Doar o inima de carne
Fi ca Nicodim elita
Cauta-l in orice noapte
Cauta-l si in Scriptura
Roaga-te pentru Duh Sfant
Sa se pocaiasca omul
Beat ca filosof si-n criza
Si in Lipsa de iubire
Ca orice bun bun teolog
Hai sa-l asteptam pe Mire
Eu is Isus sti bine
Nu ma face de rusine
…………………
O sa cantam vitejii
Cei cu fala –n adventism
Fala ta advente
Este plina de betie
Zace moarta .televiziuni
Beata de filozofie
Jale multa fi-va dara
In cetatea cea adventa
Noi suntem a cata oara
Doarnici doar de pocainta
Cand fiva unitate
In credinta si-n speranta
Unul zice
Eu sunt din neam cu pavel
Altul zice
Eu vreau doar pe Rosseau
Si il cred chiar si pe Noica
Cred orice si cred chiar tot
Dar nu am emisiune
Despre Domnul Savaot
Ma feresc de aceste lucruri
Ca e vai de am pareri
Si dezbateri despre lege
Si umile vreau pareri
In stiinta fac o buna folosinta
Ma pricep la toate
Simt in orice dimineata .
Ca respir doar oxigen
Am audienta
Am si popularitate
Dar nu am asa credinta
Am orice dar imi lipseste
Cred un singur lucru doar
Ca sa ma ai pe Mine
Sti de har? sti tu de har?
De fapte bune,
De o inima prea buna
de credinta cea strabuna
Esti chiar gata pentru cer
Repede la rugaciune
Ca se termina oxigenul
Si in cosmosul torid
Nu te stii de azi pe maine
Fi corect cu Mine caci
Cum sa te dau ,cum sa dau pe Edy
Oare am sa te dau eu Domnul
N’o sa fac asa prostie
Morala.Fagaduinta conditionata,valabila pentru orice adept al cugetarilor lui
Si ale altora ce au alt tip de rupere de la trupul lui Hristos
Nabucco si Sulamita
February 7th, 2010 - 11:48:20
Multumesc frate Arhiman pentru trimitere.Am sa folosesc ceva din alte discutii de ale dvs,cred Ca Ignatiu de Loyola este foarte bine prins in disciplinele spirituale la Cernica de la Daniel Nae incoace.O chestiune simpla,la o ungere in carne si oase ,tipul stresat voia de parca dansul n-ar fi vindecat sa cheme e si asa a facur nu cu linistea fierbinte a credintei ci cu un augur de ,am si eu nevoie de ceva slava daca va fi o vindecare,bine ca nu a fost caci prin legi de sanatate si prin insusi procedura multa binecuvantate am primit dar nu de la Ignatiu Nae Daniel.Pacat ca atunci cand i-am aratat Cartea Seducerea Crestinatatii ce se vrea i contraofensiva a lui Foster in Disciplinele lui spirituale,nu a acceptat ideea cartii.El e omul acela,care va raspunde in fata judelui divin
Nabucco si Sulamita
February 7th, 2010 - 16:40:10
Ioan
Sper s a gasesti ce te intereseaza in comentariul de pe site-ul urmator:
http://www.enduringword.com/commentaries/2708.htm
beni plesa
February 8th, 2010 - 07:33:29
@Sergiu 146
Nu, nu m-am referit la USA.
Am dat un exemplu din lumea informatiilor care ar putea fi eficient si in lumea aceasta, spirituala.
Pe de alta parte cred ca in lumea serviciilor secrete exista si persoane bine intentionate si care, nu de putine ori, si-au pus viata in joc pentru a ne fi noua mai bine. Problema in lumea spionajului nu o reprezinta acele persoane bine intentionate ci acele “cartite” care sapa la mormantul “libertatilor civile si religioase” de cateva secole bune. Schimbarile majore se vad, nu ? Cine mai protesteaza sau mai apara ceva…? Foarte putini. Ecumenismul nu este o miscare brutala care ar putea speria si un novice. Ecumenismul reprezinta opera celor de la “creighton.edu” ori tipii aia de acolo sunt “meseriasi” in arta inselaciunii. Cam cu ei se cam lupta (de ani buni) acei oameni de valoare din spionajul, sa zicem, international. Caile Domnului sunt intortocheate, trebuie sa recunoastem…
Ronin
February 8th, 2010 - 15:02:19
beni plesa 311
Va multumesc pentru site-ul dat,nu cunosc limba engleza(sper sa nu va dezamagesc),dar am gasit comentariul dumneavoastra la cronicile ultimului imperiu la emisiunea reinvierea Laodiceii la postul 195 .Am recitit toate comentariile dumneavoastra si dupa parerea mea sunt cele mai relevante din punct de vedere scripturistic si istoric.As avea de intrebat si ale nelamuriri ,dar nu as vrea sa abuzez de amabilitatea dumneavoastra .In cazul in care mai aveti timpeu oricum va las adresa mea : emiap48@yahoo.es
Dumnezeu sa va dea viata lunga si cu folos.
ioan
February 9th, 2010 - 13:17:37
Ioan
adres mea este
beniamin51@gmail.com
scrie-mi fara nici o retinere.
Placerea este de si de partea mea.
Multumesc de consideratia acordata.
Beni
beni plesa
February 10th, 2010 - 19:10:55
Care este viitorul adventismului? Dumnezeu spune clar “Dar fiindca esti caldicel, nici rece nici in clocot “am sa te vars din gura mea” Apoc.3:16 Matei 5:20. Problema cea mai importanta este ca majoritatea adventistilor nu primesc avertizarea si mustrarea lui Dumnezeu. Numai “o ramasita” vor fi mantuiti: Si balaurul (Satana) maniat pe femeie(bisericile actuale) s-a dus sa faca razboi cu “ramasita semintei ei” Apoc.12:17
Nu este suficient doar pazirea poruncii a 4-a Sabatul, intru-cat Isus a spus carturarilor si fariseilor: Vezi Matei 23:23. Pe acestea trebuia sa la faceti, iar pe acelea sa nu le lasati nefacute. Caci judecata lui Dumnezeu va fi fara mila pentru cel ce n-a avut mila, caci mila biruieste judecata. Vezi Matei 25:31-46. “Ramasita” sau Biserica lui Isus Hristos pazeste toate poruncile lui Dumnezeu (nu numai 9,8,7,6), si toata “Marturia” lui Isus Hristos. Poruncile si marturia lui Isus Hristos ne-au fost descoperite de Dumnezeu prin inspiratie divina in Sfanta Scriptura prin prorocii, profetii si apostolii Sai. 2 Timotei 3:16,17. As dori sa deschid spre dezbatere un subiect foarte mult controversat referitor la profetia din cartile Daniel si Apocalipsa. Parerea mea este ca explicatia data de adventisti, cat si de alti comentatori ale celor doua carti, este in proportie de 80% neadevarata. Prin aceasta profetie Dumnezeu nu ai intentionat ca sa arate oamenilor ca in anul 1844 va apare o biserica care se va numi Biserica A.Z.S. Aceasta profetie are un inceput si un sfarsit hotarat de Dumnezeu, avand o bataie mult mai lunga decat au anticipat adventistii. Totodata ei n-au vrut sa inteleaga ca Dumnezeu a spus ca: Cuvintele scrise in cele doua carti au fost “ascunse si pecetluite” de Dumnezeu pana la “vremea sfarsitului”. Vezi Daniel 12:9. Daniel 9:24 si capitolul 12 contin secretul descifrarii acestei “taine tinute ascunse de veacuri”. Cine citeste sa inteleaga. Cei care doresc sa inteleaga in amanuntime aceasta profetie, pot sa acceseze acest blog http://adamnicolae.files.wordpress.com/2010/02/daniel-si-apocalipsa1.pdf
Va doresc harul si pacea Domnului Isus Hristos!
Nicu
February 11th, 2010 - 07:30:44
Pt Aurel Ionica…287..”…nu au alta optiune decit sa incerce si a treia alternativa.”
Intreb simplu… CARE este a treia alternativa?
De ce crezi ca as fi asa de orb ? Cei care nu-ti impartasesc sistemul filosofic sunt orbi ?
Cred ca ai inteles gresit faptul ca eu ma cred un iluminat !!! Nici pe departe ! Si nici nu dipretuiesc oamenii !!! Spre studiu urmareste discutia mea de pe forum cu cativa “bravi combatanti” care-i catalogau pe fratii jamaicani sau africani ca fiind maimute … Astept lamuriri.
Ariel
February 11th, 2010 - 12:05:17
Nicu
February 11th, 2010 – 07:30:44
Draga Nicu
Sa inteleg ca anul 2045 intra in calculul profetic pe care l-ai propus, interesanta abordare dar oare asa sa fie? Deci sa inteleg ca mai avem de asteptat peste 30 de ani pana cand o sa vedem in sfarsit ca se misca ceva pe planeta asta. Pana atunci solutia ce se desprinde ar fi somn de voie, somn metafizic, somn cataleptic, incremenire in orice proiect un fel de inghetare a imaginii ca si in “Frumoasa din Padurea Adormita” Nici macar de miscarile disperate de resuscitare de pe acest forum n-o sa mai avem parte…! Valeu, valeu, valeleu!
Gogu Arhiman
February 12th, 2010 - 00:51:04
Nicu 315
Apreciez interesul dumneavoastra pentru profetie .
As vrea sa va cunosc opiniile si pe alte teme ,puteti sa-mi lasati adresa?
ioan
February 12th, 2010 - 04:15:23
Draga Gogu A.Cred ca a-ti abordat un punct pe care nu l-am propus eu,ci a fost hotarit de D-zeu in profetie.Consider ca a-ti citit printre rinduri si foarte repede acea explicatie,si nua-ti inteles aproape nimic.Daca aveti nevoie de 30 de ani ca sa intelegeti si sa vedeti cape planeta pamint”se misca ceva”atunci va fi “prea tirziu”.Cititi acea explicatie,cu rugaciunesi lasati-va condus,calauzit, si invatat de Duhul Sfint,fara a avea niste idei personale si preconcepute m-ai dinainte.Daca aparati si sustineti ideile si crezul Biserici AZS,in detrimentul invataturilor date de D-zeu,prorocilor,profetilor si apostolilor sai,atunci ve-ti ramine cu ei.Biserica Lui Isus Hristos are invataturi,proroci,profeti si apostoli diferiti de aceia ai Biserici AZS.Va pun citeva intrebari?Aveti dovada biblica ca D-zeu a infiintat Biserica AZS?Cind incep si cind se sfirsesc cei 2300 de ani din Daniel 8,13,14.?in 1844?Greu de crezut!Cine este”Uriciunea Pustiiri”din Daniel 8,13:11,31:12,11.Matei 24,15.Care este perioada celor 1260,1290,1335 de ani?Daniel 7,25;12,7,11,12.Va exista o”Judecata de Cercetare sau Judecata P-re Adventa”?Greu de crezut!Care este”Spiritul Profetic”?Poate fi numita E.G.Witte profet?Cititi si recititi toata explicatia, si apoi putem discuta pe orice tema.Multa Pace!Nicu.
Nicu
February 12th, 2010 - 10:33:31
Draga Ioan,
Sunt de acord, si putem discuta pe orice tema doriti.Adresa mea de email este:
alfasiomega2010@yahoo.com
Multa Pace!Nicu
Nicu
February 12th, 2010 - 10:49:50
Nicu
Draga Nicu
Nu vreau sa intru in polemica pe acest forum pe aceasta tema mai ales ca nu sunt prea multi interesati de ceea ce discutam noi doi acum. Dupa cum observi pe acest forum avem de-a face cu o “intelighentie” careia nu putem sa -i facem fata mai ales ca dupa cate vezi conservatorii bigoti si stramti la minte ca noi sunt priviti cu condescendenta…Mi-ar place sa am o discutie dar nu pe acest forum si nu numai cu tine ci cu toti aceia preocupati de profetiile din Daniel si Apocalips si de profetie in general. M-am uitat peste materialul tau. Este un material muncit si este plin de pasiune pentru adevar…Totusi, Daniel 12 nu se interpreteaza asa cum ai propus tu desi ai sesizat anumite aspecte legate de planul final al lui Dumnezeu. Vreau insa sa iti spun tie si oricarui cititor de pe forum ca cei mai socati oameni de pe Terra in desfasurarea evenimentelor finale vor fi adventistii de ziua a saptea…Si nu numai socati! Ar fi bine daca socul i-ar mai ajuta sa recupereze ce au pierdut cu discutiile fara rost, cum sunt multe pe acest forum sau cu tot felul de strategii individualist-escapiste legate de sintagma :”pazeste-ti pielea!” Am tot vazut pe aici tot felul de variante si ceea ce m-a uluit este faptul ca putini scriu cu rezerva in ceea ce priveste ispita atosuficientei…Eu nu pot spune ca sunt posesorul Adevarului Absolut dar iti pot spune de ce nu cred eu in explicatiile profetiiei asa cum le-ai prezentat in material. Sunt de la o posta false si am spus acest cuvant pentru a trage un semnal de alarma, daca vrei sa intelegi acest lucru. Si ca sa nu ramai cu un gust amar iti spun din start de ce abordarea este falsa: Pentru ca operezi cu solutia profetica 1 zi profetica= 1 an literal! Aceasta solutie a fost valabila un timp.. De aceea te sfatuiesc sa recalculezi totul si sa incerci sa tragi alte concluzii. Tu spui ca exista profeti si in vremea noastra si eu cred acest lucru. Daca ai o inspiratie reala vei intelege dupa ce te vei ruga cine m-a inspirat pe mine sa iti spun aceste lucruri.Pentru ca asa cum vezi, nu exista o alta cale de iesire din acest labirint in care ne-a varat pe toti geniul diavolului si vanitatea noastra intelectuala decat sa ne recunoastem falimentul in fata lui Dumnezeu. Eu pot raspunde la un mic numar de intrebari nu am pretentia ca stiu atat de mult incat sa nu ma las invatat…Totusi, sa fim circumspecti in legatura cu solutiile de tip Placebo…Numai imbecilii raspund la toate intrebarile…In final exista o singura Cale!
Nadejde, Credinta, Dragoste!
Gogu Arhiman
February 13th, 2010 - 00:58:18
Draga Gogu,
Am inteles argumentele tale,dar nici eu nu pot sa fiu de acord decit cu citeva.Am cunostinta si am vazut de foarte mult timp ca in Biserica AZS exista uni carese se cred foarte inteligenti si care considera ca numai ei detin in totalitate tot adevarul.Eu nu ma consider ca detin tot adevarul, dar cred ca ceeace D-zeu ne-a descoperit este adevar.Ca fiecare dintre noi il interpretam dupa cum vrem este un adevar, dar cel mai important este ca aceasta interpretare sa fie adevarata si sa reflecte adevaratul scop intentionat de D-zeu.
Nici eu nu doresc ca sa intru in polemica referitor la acest subiect,si fiecare este liber sa creada ce vrea.Am vazut din postarile tale cu ceilanti forumisti ca mergi pe ideile Biserici AZS dar pe linga acestea ai tu niste idei ale tale care nu sunt tocmai adevarate.
Cit priveste explicatia pe care ai citit-o de departe se poate vedea ca este mult mai aproape de adevar decit aceea care o susti tu si Biserica AZS. Daca tu nu crezi in cuvintul lui D-zeu si il rastalmacesti dupa bunul tau plac aceasta este treaba ta. Cei ce nu vor sa primeasca adevarul D-zeu spune ca le trimite o lucrare de ratacire, ca sa creada o minciuna. Vom vedea la sfirsit cine are dreptate, dar sa fi ferm convins ca atunci pentru multi va fi prea tirziu. Tu ai in fata intreaga explicatie si daca pentru tine a fost valabil numai pentru un anumit timp Cuvintul lui D-zeu,atunci este clar ca tu poti sa schimbi sa adaugi si sa rastalmacesti cum vrei tu adevarul.Daca cei care raspund la toate intebarile sunt”inbecili”atunci cei care nu raspund la nici o intrebare cum se numesc?
Dar cit despre “fricosi,necredinciosi…”partea lor este iazul cu foc,adica moarteaa-2-a.Tu te lasi invatat doar in masura in care ideile celorlanti sunt in deplin acord cu ideile tale, in rest nu crezi nimic nici chiar in Cuvintul lui D-zeu.Ai fost indoctrinat in invatatura AZS, si acuma ai constatat si alti ca ati fost si sunteti pacaliti cu foarte multe neadevaruri.Doar una vreau sa ti-o amintesc:Credinta intr-o “Judecata Pre-Adventa.”Citeste in Luca 10,20:Apoc.13, 8.
Daca in final exista o singura cale de ce nu crezi in ea? Credinta, Nadejdea si Dragostea au in componenta lor si aceasta calitate:”crede tot ce a spus D-zeu prin prooroci si apostoli sai.”In rest D-zeu sa te lumineze pe calea cea dreapta
Nicu
February 13th, 2010 - 06:21:00
Nicu 319:
Am citit si eu materialul pus de dvs pe acel site, deocamdata doar partea referitoare la Daniel, si am cateva sugestii. Sunteti foarte aproape de datele pe care le-am obtinut si eu, insa eu cred ca datele nu trebuie facute publice. Ma refer la data ultima, data celei de-a doua veniri a Mantuitorului.
Mie mi se pare ca este gresit sa consideri papalitatea ca fiind antihristul, oricate greseli si erori a facut aceasta in decursul istoriei (si a facut!). Antihristul trebuie cautat in alta parte, in alte zone decat bisericile crestine, si eu sustin ca este o mare inselare a acestuia ca bisericile crestine sa se suspecteze reciproc de “babilon”, pentru ca el sa poata actiona din “umbra” nestingherit.
Cat priveste numerele 2300, 1260, 1290 si 1335, eu am gasit solutii mai simple, mai directe si mai credibile. Dau doua exemple cu primele doua, pentru ca pe ultimele trebuie sa fie gasite personal, si nu trebuie aratate public.
Primul numar, 2300, nu se refera la ani pentru ca se specifica “seri si dimineti”, nu zile, si este vorba de oprirea jertfelor pe timpul lui Antioh Epifanul ca prototip a ceea ce va face adevaratul Antihrist in zilele de pe urma. (aici e vorba de 2300 jertfe oprite, 2/zi, adica 2300/2 = 1150 zile in care s-a interzis jertfa in templu si incercarea lui de a introduce idoli pagani in locul lui Yahve). Deci Daniel 8 arata CUM va fi profanat “locul cel sfant” (si nu CAND) de catre adevaratul Antihrist, iar cand se va petrece acest fapt e dat in Daniel 12, asa cum bine ati sesizat si dvs.
Al doilea numar, 1260, implica un alt calcul: 688 + 1260 = 1948.
1948 – recuperarea Tarii Sfinte de catre evrei si reinfiintarea statului Israel.
688 – s-a inceput constructia a doua edificii de importanta f.f.mare (pentru un “print” al altui popor) pe muntele Templului.
Semnificatiile va las sa le trageti singur, pentru ca sunteti un cautator autentic al adevarului.
Vedeti ce simple calcule si ce efecte produc!
Pentru celelalte doua numere, 1290 si 1335, din Daniel 12, da, e vorba de data aceea care nu trebuie spusa. Si ea se obtine la fel de simplu, iar numerele au legatura si cu “locul cel sfant”. Nu va pot spune mai mult, cine citeste sa inteleaga!
Stiu ca e greu sa renuntati la interpretarea dvs, se vede ca ati lucrat mult la ea, nici nu doresc sa o faceti pana nu veti fi convins ca e necesar, de aceea va rog ca daca gasiti aceea data de care vorbesc sa nu o faceti publica.
Cu multa stima, MariS_
Har si pace in inimi.
MariS_
February 14th, 2010 - 11:26:54
(continuare 323)
Este vorba de Domul Stancii si Moscheea Al-Aqsa.
Domul Stancii a fost contruit primul, iar moscheea la cativa ani dupa el, se pare cam la un deceniu jumate.
Ele exista si in momentul de fata, aproximativ chiar pe locul vechiului Templu, iar evreii planuiesc sa ridice din nou Templul pe acelasi loc. Si cred ca vor reusi in cele din urma, pentru ca Antihrist trebuie sa poata pangari si “locul cel sfant”.
In Daniel 12 data ultima e legata tocmai de Templu, “locul cel sfant”.
Cu multa stima,
MariS_
Har, smerenie si pace in inimi.
MariS_
February 15th, 2010 - 00:53:18
MariS 323
Am citit ?i dac? dore?ti ca s? discut?m mai pe larg despre aceast? profe?ie te rog las?-mi o adres? de email.Adresa mea o po?i lua de la postarea nr.320.
Har ?i Pace.Nicu.
Nicu
February 15th, 2010 - 06:41:38
Domnul Nicu,
crestinatatea s-a luptat cu “printul” unui alt popor aproape 1260 de ani, cel ce vroia sa ne transforme religia in altceva. Stefan Cel Mare si toti marii nostrii voievozi au fost unealta Antihristului?
Fiecare biserica are cel putin o hiba, inclusiv adventismul (anul 1844, gresit total), dar nu trebuie pentru acest lucru sa ne luptam intre noi, sa ne consideram babilon noi intre noi, ca nici unul nu suntem mai breaz, decat eventual in orgolii. Aici da, suntem tari. De fapt, eu am mai afirmat ca Domnul Hristos revine atunci cand in biserici vor fi mai multi farisei decat credinciosi. Si acest lucru e pe cale sa se intample. Sper totusi ca lumea sa se trezeasca in ultimul ceas.
Cu multa stima, MariS_
Har, smerenie, iubire si pace.
MariS_
February 16th, 2010 - 01:30:38
MariS_
T-ea rugat Nicu si te rog si eu daca se poate sa ne lasi adresa ta de mail
Multa pace !
ioan
February 16th, 2010 - 12:48:52
Stimate fr:MariS_
M-am gindit ca era mult m-ai simplu ca sa discutam pe Messenger, dar vad ca nu doriti.Ma simt dator sa va raspund,si nu am alt mod decit pe acest forum.
Apreciez interesul d-tra pentru studierea acestei profeti,intrucit sunt foarte putini aceia care doresc sa cunoasca adevarul,si cei mai multi considera ca detin tot adevarul cu privire la aceasta profetie.Nici cei de la cond.Biserici azs nu doresc aceasta,si nici cei din cadrul emisiuni”Oameni si Perspective”nu-i intereseaza intrucit din 168 de emisiuni in nici una nu sa tratat acest subiect.Sute si mii de postari sau pus pe acest forum,prin care fiecare doreste sa arate”cit de intheligent” este etc…si in care foarte putini au bunul simt omenesc(nu m-ai vorbim de cel crestinesc)
Nici nu se doreste aflarea adevarului fiindca aceasta implica pentru cei gresiti sa-si recunoasca invataturile neadevarate deoarece se tem ca-si vor pierde fotoliile bine asigurate.Ziua cea mare a miniei lui D-zeu va clarifica toate aceste nelamuriri,dar atunci cred ca va fi”Prea Tirziu”pentru cei m-ai multi crestini,si indeosebi pentru cei m-ai multi adventisti.
Nu vreau sa ma consider”atotintelept si atotstiutor,dar consider ca este de datoria mea ca sa fac de cunoscut adevarul lui D-zeu tuturor oamenilor.Eu nu tin secret numai pentru mine, si de aceia am postat pe forum explicatia acestei profetii.
Am inteles ca si d-tra a-ti studiat aceasta profetie, dar dupa parerea mea daca a-ti fi studiat aceasta profetie in totalitate, eu cred ca trebuia sa aveti si o explicatie a aceste profeti.
Unde este explicatia d-tra,si de ce na-ti prezentat-o ca s-o poata citi si studia oricine doreste? Este ceva secret,si nu doriti ca sa cunoasca,si s-o studieze nimeni?O pastrati pentru a argumenta pe marginea altor explicati?Mi se pare incorect si necrestinesc acest procedeu de a lucra din”umbra.”Sau va temeti ca explicatia d-tra va avea aceiasi soarta ca aceea a advent.?Dupa parerea mea cred ca aveti niste puncte pe care lea-ti interpretat si pe care lea-ti inteles gresit.
1- Cele 2300 de seri si dimineti din Daniel 8,14,nu sunt 1150 de zile.D-zeu a creat cerul si pamintul in 6 zile si pentru fiecare “zi”D-zeu a spus:”A fost o seara,apoi a fost o dimineata”, aceasta a fost”Ziua Intii.”si tot la fel pina la ziua a seasea.Genesa 1,1-31.Eu sustin dovada Biblica ca “O seara si o Dimineata”reprezinta “o zi” si nu “o jumatate de zi”asa cum spuneti d-tra.Aveti vre-o dovada Biblica care sa sustina afirmatia facuta?Daca nu aveti atunci este neadevarata ca si cea cu anul 1844,facuta de advent.Continui pe alta postare.
Nicu
February 16th, 2010 - 12:50:15
MariS_
2-”Cornul cel mic”care sa ridicat dintre cele 10 coarne, acesta ridicindu-se din Imperiul Roman-Roma Pagina, nu are nimic in comun cu Antioh Epifhanu care a profanat Templu cu peste 100 de ani I.Hr.
Acest corn mic ne spune Daniel,ca avea sa se mareasca nespus de mult, va vorbi cu trufie,va aduce hule la adresa celui PreaInalt,va asupri pe sfintii celui PreaInalt,va schimba vremiile si legea, si sfinti vor fi dati in miinile lui timp de 1260(1335)de ani.Care din aceste lucruri le-a facut Antioh Epifhanu,decit ca a profanat Templul lui D-zeu prin sacrificarea unui porc in templu?
D-zeu a numit-o”Uriciunea Pustiiri”si ne-a m-ai spus ca se va aseza in”Locul Sfint” si se va da drept dumnezeu.Ap.Pavel la numit”Omul Faradelegii-Fiul Pierzari-Protivnicul….
Acest om al faradelegi trebuie cautat in alta parte,si el a aparut in realitate mult mai tirziu dupa distrugerea ierus. si a templului din ierusalim.
Care”Om al Faradelegi”sa autointitulat”Dumnezeu”si care sa aiba si nr:666,afara de Papa?De ce a-ti scos perioada celor 2335 de ani din perioada celor 70 de saptamini?Daniel 9,24 este cheia de intelegere a intregi profetii,(cele 70 de sapt.)si 8,13,14:12 7,11,12,este cheia pentru intelegerea celor 2335 de ani.
3- Aceasta profetie nu are nici o legatura cu Antioh Epifhanu,si nici cu Moscheea lui Omar si Templu El-Aqsa,care au fost construite pe amplasamentul vechiului Templu.Ca se intentioneaza reconstructia celui deal 3-lea Templu pe acest loc,este adevarat,dar putini stiu ca lucrul acesta nu se va intimpla.De ce?Reconstructia celui deal 3-lea Templu nu a fost prorocit si nici in profetie nu este aratat.
Nicu
February 16th, 2010 - 13:56:18
MariS_
Cind D-zeu isi va termina lucraea sa, la timpul hotarit de el,atunci Satana,Fiara(cornul cel mic)si Prorocul Mincinos vor fi lasati de D-zeu casa-si faca lucrarea lor. Acest punct foarte sensibil va fi unul din motivele care inevitabil va duce la izbucnirea celui deal 3-lea razboi mondial.Daniel 11,40-45.Templu din Ierusalim nu va m-ai fi rezidit niciodata,ci Noul Ierusalim construit de D-zeu se va cobori din cer dar dupa 1000 de ani.
4- Daca ar fi adevarata explicatia d-tra atunci”Marea Strigare”este terminata de mult si noi acum ar trebui sa ne aflam in timpul”Necazului cel Mare” ceeace nu poate sa fie adevarat.De ce?Pentru simplu fapt ca in timpul necazului cel mare Harul este inchis,nu mai are nici un sens predicarea evangheliei,si in acele vremuri D-zeu va lua pacea de pe pamint.
Studiati m-ai amanuntit aceasta profetie,si cu siguranta ve-ti constata ca adevarul este altu.Matei 7,7,8.In rest Domnul sa va lumineze in tot adevarul.
Har si Pace,Nicu.
Nicu
February 16th, 2010 - 14:31:29
Domnule Nicu,
Eu va respect munca si cautarea dvs si nu pun la indoiala bunele dvs intentii.
Am avut o perioada in viata cand am cautat toate aceste raspunsuri. Nu spun ca detin adevarul. Spun doar ca am gasit niste raspunsuri care pe mine ma lamuresc. Nu doresc sa conving pe nimeni de adevarul lor. Iar in ceea ce priveste secretrul lor, n-am vorbit decat despre data ultima, pe care eu cred ca nu trebuie spusa, in rest am dat detalii despre cum vad eu profetiile. De ce nu doresc sa fac publica data ultima? Pentru ca acum sunt convins ca nici Mantuitorul nu dorea sa ne-o spuna. Tine doar de intelepciunea fiecaruia ca s-o afle, ca nu e greu, dar nu poate fi transmisa altora. Eu cred ca acesta e intelesul cuvintelor “cine citeste sa inteleaga”.
Acum, despre Antioh Epifanul eu nu am spus ca el e Antihristul, ci doar ca el prefigureaza pe adevaratul antihrist care va veni IN ZILELE DE PE URMA. Prin el Domnul nostru ne arata cum va proceda celalalt. E o profetie in doua trepte, cu prima treapta adeverita, adica Antioh chiar a oprit jertfa 1150 de zile, ceea ce da garantie ca si partea ei finala e adevarata.
Iar in ceea ce priveste cine a adus hule impotriva Celui PreaInalt, pai nu oamenii “printului unui alt popor” au facut aceasta, de la aparitia religiei acelui print si pana aproape de zilele noastre? Trebuie sa lasi multa istorie in afara ca sa poti sustine altceva.
Iar acuzele de babilon si apostaziere intre noi crestinii, se pot aduce foarte usor, dar nu cred ca e crestineste acest lucru.
Deocamdata atat, voi reveni.
Cu multa stima si respect, MariS_
Har, smerenie si pace.
MariS_
February 17th, 2010 - 01:21:44
continuare 331
Spuneam in postul precedent ca data finala nu trebuie facuta publica (Daniel 12.9,10). Diferenta majora intre rezultatul la care am ajuns eu si cel la care ati ajuns dvs priveste interpretarea diferita data “printului unui popor care va veni”. Dvs l-ati identificat ca fiind papalitatea, si in consecinta ati luat ca punct de baza anul 755, iar eu l-am identificat ca fiind “altcineva” si am luat ca baza anul 688 (si inca unul din jurul lui 700) cand s-a profanat “locul cel sfant” cu doua edificii inchinate unui dumnezeu strain. Numarul 1260 are pentru mine doua semnificatii: una de 1260 de ani in care oamenii “printului strain” au purtat razboi impotriva crestinismului, tinand departe pe crestini de locurile lor sfinte, facand mii de martiri printre sfintii crestini, si alta de 1260 de zile, adica 3 ani si jumatate, in care adevaratul Antihrist, CARE NU VA APARE DECAT IN ULTIMA PERIOADA SI VA FI DIN AFARA BISERICILOR CRESTINE, va prigoni pe sfinti si va profana “locul cel sfant” (profanarea propriu-zisa durand cam 3 ani si 3 luni, adica 2300/2=1150 de zile, deci nu va incepe profanarea chiar in primele 3 luni). Daniel 8.19 ne spune “Iata, iti arat ce se va intampla la sfarsitul maniei”, adica e vorba doar de CE sau CUM se va intampla atunci in zilele sfarsitului, in timp data finala sau CAND se va intampla se da numai in Daniel 12.
Iar referitor la data sfarsitului, eu nu am obtinut doua date din Daniel 12.11,12, ci una singura, care e destul de apropiata de una din cele trei obtinute de dvs. Deci eu nu afirm ca exista o data cand trebuie inceputa lucrarea celor Trei Solii sau a Marii Strigari. De fapt lucrarea celor trei solii a si inceput, cu toate ca s-a cam inpotmolit pe parcurs, solii in loc sa vestesca soliile stau in fata oglinzii si se admira singuri.
Prin mesajul meu am incercat sa-i fac sa se trezeasca la realitate si la adevarata lor misiune, dar n-am mari sanse de izbanda pentru ca orgoliile lucreaza mai abitir si cu mai multa persuasiune.
Marea strigare trebuie sa inceapa destul de curand, o sa incerc sa strig si eu cat pot de tare, sperand sa nu fie in pustiu. Sper sa fiu ajutat si de altii. Dar nu caut sa conving pe nimeni, pentru ca asa cum am spus “cei intelepti vor intelege”.
Sper ca m-am facut inteles si, la fel de mult, sper ca nu v-am ofensat in vreun fel oarecare. Nu este in intentia mea, pentru ca va respect pe dvs si munca pe care cu bunacredinta o faceti.
Cu cele mai bune ganduri, stima si respect,
MariS_
Har, smerenie si pace.
MariS_
February 17th, 2010 - 12:28:41
Stimate fr:MariS_
Va apreciez interesul dtra pentru studierea si intelegerea acestei profeti, si astfel de discuti ar trebui sa existe din partea tuturor,si indeosebi din partea celor care au initiat emisiunea”Oameni si Perspective”.Nu doresc sa va schimb interpretarea dtra,dar cred ca ar fi necesar ca sa cititi si sa studiati acea explicatie de mai multe ori fara a avea niste idei preconcepute m-ai dinainte.Faceti aceasta cu rugaciune si staruinta catre D-zeu,si lasati ca Duhul Sfint sa va conduca in tot adevarul.D-zeu nu a infiintat nici una din bisericile trecute,si nici din bisericile actuale,cu exceptia uneia singure”Biserica lui Isus Hristos.”
Cu 2000 de ani inainte D-zeu ne-a spus ca doar”O ramasita” din saminta femei vor pazi “Toate poruncile lui D-zeu,si vor tine Toata marturia luiIsus Hristos.”Restul care nu au aceste calitati cu tot respectul sunt si fac parte din “babilon.”Nu eu am spus lucrul acesta ci D-zeu ne-a spus ca aceia care nu vor sa primeasca adevarul luiD-zeu,el le trimite o lucrare de ratacire.2 Tes.2,11,12.Desi foarte multi dintre acestia sunt sinceri si doresc ca sa fie mintuiti,totusi ei se lasa ca sa fie amagiti mergind pe calea rataciri,avind ca sfirsit “Pierzarea Vesnica.”
Acum refer.la aceasta profetie,va intreb de ce numai dtra(si inca foarte putini)ati constatat ca explic.referitoare la anul 1844 nu este adevarata?Pe linga aceasta sunt inca multe alte invataturi care tot la fel sunt neadevarate,fiindca au fost date si impuse de”Proroci si Profeti falsi si mincinosi.”Cine ii crede vor constata la sfirsit ca au fost inselati si amagiti dar atunci va fi”Prea tirziu.”
Referitor la aceasta profetie as dori sa va dau doar niste repere,pentru a descoperi”tot adevarul.”Eu am inteles ca nu v-ati referit la Antioh ca fiind”Antichristul”ci doar ca un simbol al adevaratului antichrist de la vremea sfirsitului.Dar cine este acesta?fiindca nu l-ati numit pe nume!
Ati citat bine textul din 8,19,dar adaugati si pe cel din vers.26:Tu Daniele sa sti ca vedenia aceasta priveste vremea sfirsitului,si vremea aceea(aceasta)a fost un timp ff departe de timpul lui Daniel.
Dzeu a descoperit lui Daniel aceasta profetie prin 4 vedeni.Prin marea sa intelepciune Dzeu ii prezenta de fiecare data noi si noi amanunte,intrucit daca i le-ar fi spus toate deodata,el nu ar fi inteles aproape nimic.Si chiar asa in cele din urma el a ramas cu ff multe lucruri pe care nu le-a inteles.Nici noi nu le vom putea intelege in totalitate,dar in mare cu ajutorul lui Dzeu le vom intelege.
In Daniel 8,9-11,el vede un”Corn Mic”.Acest corn mic ni se spune ca sa inaltat pina la ostirea cerului….In aceste versete ne este aratata in paralel lucrarea lui Satana si a Cornului cel mic care amindoi au avut si au intentia de al detrona pe adevaratul Dzeu.Nu au reusit si nu vor reusi niciodata.In vers.13 avem 2 intrebari:
1-Care este timpul de actiune acordat de Dzeu cornului cel mic-uriciunea pustiiri sau antichristului?2-Pina cind va fi calcat in picioare sfintul locas si ostirea?
Raspunsul a fost:Pina vor trece 2300 de seri si dimineti,apoi sf.locas va fi curatit.2300 de seri si dimi.=2300de zile=2300 de ani.In intrebarea mea ref.la cei 2300de ani care nu pot fi inpartiti in doua(1150)nu mi -ati rasp.cu dovada Biblica,asa ca nu poate fi credibila afirmatia dtra.Cei 2300(2335)de ani reprez.timpul total pentru nimicirea lui satana si a antichristului.Timpul de actiune al Antichristului a fost hotarit d e Dzeuacesta fiind de 1260+30+45=1335 ani.Timpul pentru nimicirea vesnica a luiSatana,a Antichristului si al tuturor nelegiuitilor este de 1335+1000=2335ani.Numai ca acest timp fata de timpul lui Daniel era asa cum i-a spus Dzeu,un timp ff indepartat.
El a fost un cautator foarte sirguincios al adevarului si al intelegeri acestei profeti ,si prin rugaciune postind in sac si cenusa sa rugat Domnului ca sai explice aceste vedenii.Citi dintre noi am facut si facem ce a facut Daniel?Daca nu am facut pina acu sa facem cit m-ai este timp de Har,si Dzeu care este credincios,drept si neschimbator in fagaduintele sale va da intelepciune tuturor acelora care ii cer,asa incit sa putem intelege tot adevarul.De aceea el a fost numit de Dzeu”Om Prea iubit si scump” si Dzeu a trimes pe ingerul Gavril a 2 a oara ca sa-i de-a o explicatie m-ai amanuntita.Prin exp.data in cap.9,24-27,el a fost adus cu expl.evenimentelor m-ai aproape de timpul sau.Voi continua.
Nicu
February 18th, 2010 - 07:45:42
Continuare 333.
vers.24 contine in ansamblu intraga profetie,iar vers.25-27 il aduce pe Daniel cu expl.pina la timpul de unde incepe expl.din cap.8 13,14.
Intreaga profetie asa cum sau desfasurat evenimentele ar fi Daniel 9,24-27(care cuprind in ansamblul lor cele 70 sapt.)in cuprinsul carora sunt inglobate si cei 2335 de ani din cap.8,13,14cu detaliile din cap.12,7,11,12si se continua cu cei1000 de ani pentru intrbarea nr.2,cu detaliile din Apoc.20,1-10si21,1-5.Perioada totala a acestei profeti este de peste 3700 de ani.
Acum vers.26-27 ne spune ca dupa ce Isus Hristos va fi rastignit,dupa desfiintarea jertfelor,dupa distrugera ierusalimului si a Templului anul 70 d.hr.ni se spune ca “Pe aripa uriciunilor idolesti va veni unul care pustieste’.Acesta unul care avea sa vina trebuie ca sa aiba elementele descrise de Dzeu in cap.7,25.Pe oricare l-ati aseza in aceasta postura daca nu are aceste elemente de identificare plus pentru timpul nostru si cele din Apoc.13 1-18 nu poate fi antichristul.
Trebuie sa se autointituleze dzeu,sa aiba un timp de actiune de 1335 de ani reali, sa faca schimbari in legea lui Dzeu,sa persecute si sa omoara pe sfinti,sa puna un semn(semnul fiare)etc…De aceea in istoria omeniri cu 2000 de ani in urma nu exista altul in afara de PAPA care din anul 755 d.hr.s-au succedat in permanenta care vor exista pina la sfirsit si care au si celelante elemente de identificare. Despre acest antichrist ne vorbeste si vizionarul Ioan care la numit Fiara si ne-a spus ca tot 1260 de ani,sau 42 de luni se va razboi cu sfinti luiDzeu.Apoc13,1-10.In vers.11-18 ni se spune ca la vremea sfirsitului va apare oalta Fiara(SUA-ONU)=dictatura NOM care vor repune Fiara dintii in toate drepturile din trecut.Fiara 1 cu Fiara 2 vor face ca toti mici si mari,bogati si saraci….sa primeasca “Semnul Fiarei”pe mina sau pe frunte si nimeni sa nu poata cumpara sau sa vinda fara ca sa aiba semnul acesta.De ce ne-a descoperit Dzeu trei perioade de timp?
Pentru a intelege ca la vremea sfirsitului vor avea loc niste evenimente ff importante si pentru a putea sa facem deosebire intre celelante timpuri si timpul sfirsitului.
Cele trei soli din Apoc. 14 6-12 vor fi “Ultima Solie de Avertizare catre toti locuitori pamintului si acestea au destinate de Dzeu special pentru vremea sfirsitului.Aceasta va ajunge spre sfirsitul ei “o mare strigare care va chema pe Poporul lui Dzeu ca sa iasa afara din Babilon.Apoc.18 1-5.Apoi va incepe Necazul cel Mare.
Cit priveste anul 688 sau anul 700 nu are nici o legatura cu aceasta profeti intrucit reconstructia templului din Ierusalim nu va avea loc niciodata ci acela va fi un alt punct de conflict intre doua mari puteri.Antichristul sa asezat de mult timp in Locul Sfint acuma el este pe ultima suta de metri pentru asi definitiva ultimele atacuri inpreuna cu Satana,la adresa lui Dzeu si asupra poporului sau,dar cit de curind va fi demascat si va fi prapadit si nimicit cu aratarea si revenirea lui Isus Hristos.Sunteti undeva aproape de adevar in ceea ce priveste timpul reveniri lui isus,dar explicatia dtra nu poate fi luata in considerare.Stiu care este anul dar eu consider ca nu este cel realist intrucit v-am explicat ca aceasta scoate din calcul niste evenimente,si ne aseaza la ora actuala ca fiind in timpul Necazului cel Mare.Va pun citeva intr. la care as dori un rasp:A fost pus Semnul Fiarei?a fost facuta Marea Strigare?Sa terminat timpul de Har?A inceput Necazul cel Mare? Este luata Pacea de pe pamint?Este adevarat ca ziua si ora veniri lui Isus Hristos nu o stie nimeni,dar anul aprox.ni la spus.Cine citeste sa inteleaga.In rest Dzeu sa va calauzeasca in tot adevarul.
Har si Pace. Nicu
Nicu
February 18th, 2010 - 09:29:58
Nicu 333:
Domnule Nicu, cornul mic din Daniel 8,9-11 este chiar Antioh Epifanul, numit astfel tocmai ca si antihristul al carui prototip este. Cu alte cuvinte, perioada lui Antioh Epifanul este o lectie data pe viu de Mantuitorul nostru ca sa putem sa intelegem CUM va proceda adevaratul Antihrist, cel din zilele sfarsitului. De aceea este numit tot “cornul mic” ca si antihristul pe care il prefigureaza, insa ca sa vedem in el pe cine prefigureaza se spune ca s-a inaltat pana la ostirea cerului (aici face trimitere la celalalt, cel pe care il prefigureaza, ca si atunci cand specifica ca vedenia e pentru un timp ff indepartat). Cat priveste intrebarea cu durata, aici lucrurile sunt si mai clare, din cauza ca nu se spune 2300 de zile, cum ar fi fost normal daca se dorea a se specifica o durata, ci se spune 2300 de seri si dimineti, stiindu-se ca ritualul jertfelor se facea de doua ori pe zi, seara si dimineata. Si aceasta formula se va repeta si in v26, unde iarasi se specifica ca e vorba de viziunea cu serile si diminetile. Legatura pe care o dati cu Geneza e cu totul altceva si e irelevanta. Asta ar insemna ca peste tot unde apar numar de zile sa se specifice seri si dimineti. De ex. in Daniel 12,11-12 se spun clar zile si nu seri si dimineti. Asta inseamna ca Isus dorea sa scoata in evidenta o nota speciala aici folosind expresia cu “seri si dimineti” si nu cea normala de “zile”.
In ce priveste numele adevaratului Antihrist, nu l-am dat pentru ca nu-l stiu. Ce pot sa spun despre el este ca nu va fi reprezentantul vrunei biserici, ci va proveni dintr-o organizatie “discreta”, mai speciala, si va avea legaturi cu liga bancherilor si a marilor finantisti.
In legatura cu durata de 2335 de ani ce ar cuprinde si mileniul de dupa a doua venire a Domnului, nu stiu ce sa spun. Sincer, nu am ajuns inca la o certitudine in privinta asta, si pentru ca venind dintr-un mediu ortodox, nu m-a preocupat problema. O sa o studiez in continuare, deocamdata sunt deschis la ea, fara sa am ,insa, convingeri ferme in ce o priveste.
Despre “ramasita” convingerea mea este ca ramasita nu e o biserica anume, ci e formata din credinciosi din orice confesiune crestina care au o credinta vie si lucratoare, si care vor rabda toate prigonirile zilelor de pe urma si vor pazi poruncile Mantuitorului nostru si nu vor primi semnul fiarei pe mana sau pe frunte.
Sper ca discutia noastra sa fie doar pentru a ne lamuri punctele de vedere si sa nu ne suparam daca unul dintre noi vede si altfel lucrurile. Si eu m-as bucura daca si altii ar fi interesati de aceste probleme si ar veni cu noi puncte de vedere.
Cu multa stima si respect,
MariS_
Har, smerenie si pace.
MariS_
February 18th, 2010 - 12:14:49
Stimate fr: MariS_
Daca ceeace sustine-ti dtra este in acord cu Biblia ,si eu sun de acord, dar in ceeace nu este adevarat nu pot sa fiu de acord.Am obse rvat ca ati inteles ca “ramasita” nu este o biserica anume,ci aceasta este totalitatea tuturor credinciosilor din toate bisericile,care pazesc toate poruncile lui Dzeu ,si tin toata Marturia lui Isus Hristos.Da acesta este adevarul, si eu am spus si voi m-ai spune”este adevarat.”
Cit priveste faptul ca spuneti ca cornul cel mic este Antioh,aici este neadevarat.Sa presupunem ca cele 2300 de s.si d. sunt egale cu 1150 de zile,iar acestea sunt egale cu 38 de luni si ceva.dati-mi text biblic care sa sustina aceasta afirmatie?Nu ezista asa ceva in Biblie,dar despre 2300,1260,1000 de ani avem atitea dovezi.
Daniel 8,10-12 ne vorbeste despre Satana si Antichrist:Care este capetenia ostiri cerului,si cine a doborit la pamint a treia parte din ingerii?Cine a smuls “jertfa necurmata”si a surpat”locul cel sfint”?Unul singur Satana care a facut in cer razboi si a intentionat ca sa se aseze el in locul lui Dzeu.Nu a reusit si a fost aruncat pe pamint inpreuna cu ingerii lui, dar aici si-a continuat razboiul,si ne spune viz.Ioan ca el a dat puterea lui Fiarei si o stapinire mare.Aceasta Fiara ne-a spus si Daniel si Ioan ca i se va da putere casa lucreze 1260 de ani(1335),se va da drept dzeu,va schimba legea lui Dzeu,va face ca toti oameni sa primeasca semnul ei(al fiarei),are un nr.acesta este 666,se va razboi cu sfinti lui Dzeu si-i va omori.Care este acesta, fiindca el trebuie sa indeplineasca aceste lucruri, fara de care nu poate fi numit Antichrist?Este Antioh?Este un prototip al acestuia?Care o fi fiindca nu poate sa fie din afara bisericilor,intrucit aceasta fiara trbuie sa se autointituleze Dzeu, si nr ei trebuie sa fie 666?si mai trebuie sa puna si semnul fiarei care are acest nr!Poate o gasiti?Nu o ve- ti gasi in alta parte fiindca ea sa asezat de mult timp si osa vedeti ca timpul sfirsitului va clarifica pentu multi cele m-ai multe necunoscute pe care cei mai multi din zilele de astazi nu le inteleg.Nu este nici o suparare,fiecare este liber sa creada cum doreste,dar o data fiecare dintre noi vom vedea si ne vom convinge atunci care a fost adevarul si ce am crezut fiecare din noi.Ramasita adevarata din toate timpurile formeaza toti la un loc”Biserica lui Isus Hristos sau Mireasa sa”si ei vor intelege,dar nici unul dintre cei rai nu vor intelege.
Aveti foarte multe lucruri neclare,si de aceea nu trebuie sa va luati dupa nimeni ci cercetati scripturile, si acolo ve-ti gasi si ve-ti descoperi tot adevarul.Pina cind va reveni isus Hristos trebuie sa aiba loc niste evenimente care au fost aratate de proroci sai, si eu le-am aratat in explicati data, si m-ai zic iarasi”Cine citeste sa inteleaga.”
Har si pace.Nicu.
Nicu
February 19th, 2010 - 07:37:27
Frate Nicu,
Eu nu am raspuns la toate acele intrebari. Nu va contest dreptul de a considera interpretarea mea nereala.
Eu il vad pe Antihrist si Fiara ca venind doar in ultima perioada. Aceasta perioda este scurtata de Domnul si Mantuitorul nostru pentru binele nostru, cam 7 ani in total, din care 3 ani jumate (1260 zile) va actiona Antihristul. Iar din cei 3 ani jumate, cam 2300/2=1150 zile va profana “locul cel sfant” (aici cred ca e legat de locul Templului, pe care eu cred ca evreii il vor reconstrui, la final)punandu-se pe sine in locul Lui Dumnezeu. Antioh il prefigureaza pe acest Antihrist. Papa, oricat am forta nota, nu s-a pus pe sine in locul lui Dumnezeu si n-a pretins inchinare (are alte pacate, dar eu n-as forta nota sa-l consider antihrist).
Fiara este sistemul din care provine. Un sistem legat de masonerie, o masonerie mai speciala, cu legaturi in lumea financiara si bancara.
In interpretarea mea lucrurile evolueaza mult mai rapid decat in viziunea dvs.
Nu posed cronologia tuturor evenimentelor, ci doar a celor mai importante.
Perioada de 1260 de ani eu o consider o perioada de prigonire si martiraj, efectuata de Satana asupra bisericilor crestine, prin intermediul diverselor instrumente ale sale, fie “printi” ai altor popoare, fie masonerii, ideologii fasciste sau comuniste, etc, etc.
Eu sunt mai preocupat de trezirea semenilor prin cele trei solii decat sa mai stau sa lamuresc toate fazele si etapele de final. S-ar putea si sa gresesc la acestea si sa ratez ajutarea aproapelui.
Dar nu va contest dreptul si consecventa cu care cautati adevarul. Dumnezeu sa va lumineze si sa va ajute. Stiu ca sunteti manat de cele mai bune intentii, cred ca aveti si har, sper sa aveti si darul atat de necesar al deosebirilor si cel al cumpanirii si intelepciunea de a nu cadea in excese. Totul trebuie cumpanit cu mare grija si intelepciune ca nu cumva sa patrunda prejudecati sau fobii inutile in decantarea adevarului. Sper sa nu fie cazul.
Cu cele mai bune ganduri, stima si respect,
MariS_
MariS_
February 19th, 2010 - 12:15:31
GURU ………….edy constatinescu faci lucrarea …cui !
AL CAPONE
February 26th, 2010 - 13:22:33
doresc sa va sfatuiesc si eu cum sfatuia Isus pe uceniciii sai si le spunea….sa nu va certati pe drum….si ca un salut din partea noasrta penticostala va incurajam cu salutul MARANATA Domnul nostru Isus VINEEEEEE……
Pascariu Relu
March 9th, 2010 - 05:11:07
PE DE ALTA PARTE VA ANUNT CA SI EU SUNT SARAC IN DUHUL…..DAR NADAJDUIESC IN FRATELE EDI CA VOI AVEA PARTE DE MILA…0751411324VA MULTUMESC
Pascariu Relu
March 9th, 2010 - 05:14:47