Comments on: 162. Securitatea in Biserica. Invitat: Cristian Dumitrescu.

By: elenabotezatu

elenabotezatu — Sun, 20 Mar 2011 14:27:40 +0000

acesti oameni mai exista si astazi in biserici si au si functii de conducere si dupa ei se duce de rapa totul .au glasul bland si daca nu esti de acord cu ei ,te ar sfasia .deocamdata nu au putere .Doamne fii cu noi in veci .

By: Iosif

Iosif — Mon, 08 Mar 2010 22:47:06 +0000

Intre perioada la care se refera emisiunea si astazi, diferenta este abismal inrautatit. Ce putem zice despre o structura care isi vinde propriile interese. Daca controlul a fost asa de mare, atunci cui am servit noi in acest timp? Daca planurile spionajului trebuia sa fie indeplinit, unde ramane planul lui Dumnezeu? Ii compatimesc pe toti care au colaborat cu tabara celui rau, si au putut trada fratii pentru putere si bani. Folositi-va de ele ca mai aveti putini timp! Va compatimesc, doar atat va duce capul. Pentru cat si pentru ce merita sa pierdeti mantuirea? Cat este castigul acel marsav? O viata usoara fara griji? Pentru acel preti vindeti voi vesnicia? Nu stiti ce faceti!! Va compatimesc, si cand compatimesc simt o mila. Iartai Doamne ca nu stiu ce fac. Nu-si dau seama ca chiar de acestia zicea: Vor fi vanzatorii fratilor lor proprii. Dumnezeu sa va ierte. Dar pentru ca sa aveti iertarea trebuie sa va para rau, si sa marturisiti public, fiindca ati tradat un neam care se pregateste pentru a intra pe portile vesniciei. Voi daca nu vreti, macar lasati sa intre cine vrea, si nu-i mai tineti cu iluzii false. Ci aveti curajul de a predica ca mania lui Dumnezeu va fi mare impotriva acelor chemati cari cu usurinta vor gasi scuze de ce o refuza invitatia. Regele manios a trimis slujitorii la drumuri si la garduri ca sa invite pe cei dispretuiti, schiopi, ciungi…cari abia asteapta sa intre in imparatia de mult pregatita. Lucifer (satana) iubileaza. Stiind ca a putut pune mana pe conducerea poporului lui Dumnezeu, si sa-i tina cu false iluzii: voi stiti tot si sunteti in siguranta. Fals!! Nu stii ca esti sarac, orb, gol, ticalos si nenorocit? Cea mai de plans este starea de a nu STII c aesti asa, fiindca niciodata nu vei cauta remediu. Daca ai stii, cazul ar deveni unul fericit. Ai cauta remediu, insanatosire. Ai tanjii dupa ravna si te ai pocai. Aceasta ar fi mesajul Martorului Credincios, care din pacate este desconsiderat total. Cauza va fi urmat? de efect.

By: Iosif

Iosif — Mon, 08 Mar 2010 19:52:12 +0000

Cum o rândunica nu aduce primavara, o biserica mondiala nu poate fi influentat, chiar si negativ în derularea activitatii si chemarii. Daca doar în România ar exista probleme de genul acesta, si biserica mondiala ar fi la locul ei, atunci fiti siguri ca am fi fost pusi la locul nostru. Doar nu numai în România exista probleme în AZS. Aici se trateaza „cancerul înaintat” spre a intra în metastaza si cred sincer cu dovezi ca este incurabila. Ca institutie AZS este condamnat la moarte. Stiu ca este aparat acum mai mult institutia în detrimentul adevarului total, curat si pe care a fost cladit credinta. Gândindu-Se la aceasta credinta, Mântuitorul cu o mare durere se întreba: „Oare când va veni Fiul omului va gasi credinta pe pamânt? „ El va face dreptate, dar pentru cine? Unde sunt acei credinciosi. Oare acolo unde prezenta conducatoare a curiei romane se lasa cunoscut? Iata un link: cauta?i pe ea semnul „ROMAN CURIA” …se afla sub semnul PX…asa numitul monograma lui Isus sau labarum, chrismon…este evident ca nu are de a face nimic cu adevaratul Mântuitor, ci cu falsul isus…
http://www.vatican.va/phome_en.htm
si lincuri unor poze…în continuare puteti investiga mai departe voi însiva…
http://www.elmundo.es/elmundo/fotosdeldia/2005/04/10/index_9.html
http://picasaweb.google.com/lh/photo/JVS9mUNALvUStTmq2RPfNQ
http://www.alfayomega.es/documentos/024/p18.html
Pontifex Maximus „Marele Pontif” …
http://ret001qm.eresmas.net/vaticano.htm
De ce ati facut aceasta drumetie? Ca sa vedeti o adevarata problema, care nu elimina problematica abordata în aceasta emisiune, ci o amplifica!!
http://www.thh-friedensau.de/en/degree/020_theology/index.html
Cred ca nu avem nevoie de numele celor care tradeaza poporul. Sunt fariseii de odinioara, ei care cauta sa acuze pe laici necompromisi cu aceasta porecla, dar nu merge. Lucifer îmbracat în blana de miel(deghizat deja în haina lui Isus Hristos)are nevoie de oameni influenti ca sa poata amagi si sa le piarda chiar si pe cei alesi care sunt putini.
Raspundeti singuri: Ce ne poate învata omul faradelegii, potrivnicul, omul pierzarii?

Daca mi se permite o sa revin.

By: Cristian Dumitrescu

Cristian Dumitrescu — Mon, 15 Feb 2010 22:02:46 +0000

@Livius: batranul pastor Mikhail Kulakov a incetat din viata pe 10 Feb 2010. Fiul sau, Peter, precizeaza ca seminarul de la Zaokski a fost infiintat in 1988, cand Gorbaciov a inaugurat era Glasnost. Vezi http://news.adventist.org/2010/02/kulakov-secretly-ope.html

By: ADELIN S.

ADELIN S. — Sat, 13 Feb 2010 18:12:16 +0000

Pentru Liviu Indrei:
Am de facut cateva remarci.Ai un zel iesit din comun pentru un adventist,inginer si ce-ti mai place sa te numesti.Pentru un adventist ca , aparandu-l pe unul ii subapreciezi pe toti ceilalti.Pentru un inginer ,ca scrii un pic cam mult.Acolo unde ai ales sa traiesti , traiesteti credinta.Nu crede ca odata fost membru Popa-Tatu echivalentul “HARVARD bucurestean” ai si dreptate.Toti i-l cunosc pe LC.Ma tem ca multi romani plecati ca ti-l aduci aminte pe LC de acum 40 de ani.Lucrurile intre timp s-au mai schimbat.Chiar si de acum 20 de ani de cand ai plecat tu.By the way : cat timp ai asteptat sa pleci din tara ?E interesant ca unii plecau cam cand vroiau ei.De la o simpla intrebare a lui CD nu cred ca e necesar sa scriem o epistola cu jigniri, apropouri si mistouri.Nu mai suntem de mult la POPA TATU sambata seara unde dezbateam idei si teme fara nici un capat in care toti vorbeau din punctul de vedere al intelectualului si nicidecum al urmasului lui ISUS. HAR si PACE !

By: Eminovici

Eminovici — Tue, 09 Feb 2010 12:32:18 +0000

Haideti sa nu ne marginim (sau chiar marginalizam) la tintirea unei singure personalitati, oricat de polarizanta ar fi ea! Emisiunea nu consta in asta. Este vorba aici de un sistem opresor si discreditator, care a avut ca scop sa creeze suspiciuni si sa denigreze pe oricine nu se alinia ideologiei conducatoare. Multi au suferit de pe urma acestui sistem.

Dar sa nu uitam ca istoria este plina si de agenti dubli. Oare nu este asta o posibilitate in dreptul unora care au vrut sau au crezut ca pot servi intereselor ambelor parti? E greu sa-i descifrezi pe unii care par (sau poate ca sunt) sinceri fata de biserica, dar au avut slabiciunile lor fata de patura conducatoare?

Mai sunt si “varfuri”, “capacitati”, “talente”, “genii”, “stele” care prezinta si o parte abisala, un contrast puternic, o bipolaritate a personalitatii, un univers intunecat, nestiut de catre concetateni.

Pt. Radu
Cred ca atunci cand sunt mai multe dovezi de circumstanta se poate vorbi de legitimitatea unor suspiciuni. Daca e doar una, nu suna a suspiciune. Dar daca si aceasta este fisurata: in 1986 se pare ca susnumitul Cristi a “picat” la examenul de admitere, dupa cum el ne prezinta doi ani la rand pentru considerare. Se pare ca nu prea era “stimat” de secu…

By: Cristian Dumitrescu

Cristian Dumitrescu — Sat, 06 Feb 2010 21:06:00 +0000

@”Radu” – conform criteriului pe baza carora lansezi suspiciuni, faptul ca am avut o semicursiera care nu era fabricata la Tohan, sau aparate de fotografiat de alta provenienta decat romaneasca, intra la categoria asta?

In ce priveste admiterea mea la seminar, la care din ani faci referinta, 1986 sau 1987?

By: Livius Indrei

Livius Indrei — Thu, 04 Feb 2010 03:35:20 +0000

Rectificare pentru #233

DP a fost prezentatorul lui Kulakov si nu traducatorul, cum din graba am scris. Traducatorul cu acea ocazie din limba rusa a fost NT. Sa fie toata lumea multumita.

Livius Indrei

By: Radu

Radu — Wed, 03 Feb 2010 19:31:25 +0000

Dragilor va urmaresc de ceva vreme framantarile si chiar incrancenarile, ma voi opri doar la ultimele postari, care m-au determinat sa ma bag si eu pentru putin in vorba. Sunt Bucurestean si ca varsta sunt egal cu Cristi, in zilele fierbinti ale Grantului am fost participant la reduta de atunci. Pret de aprox doua saptamani practic am locuit acolo, ca loc de odihna mi-am ales coltul din stanga al amvonului, acolo mi-am asezat sacul de dormit. In tot acest rastimp am vazut si auzit tot felul de discutii si va marturisesc ca si astazi dupa atatia zeci de ani nu-mi pot da seama care erau intoxicarile si care erau realitatile, ma bazez doar pe ce am vazut eu cu ochii mei, am vazut cum zilnic o masina a copului diplomatic oprea pe podul din apropiere, vedeam cu ocuantii masinii fotografiau dupa care demarau in tromba, am mai vazut cum cu ocazie au fost luati la intrebari de militieni, nu stiu ce discutie a avut loc dar am vazut cum aparatul de fotografiat a fost deschis iar filmul a fost expus la lumina de asa natura incat nimic sa nu mai poata fi identificat pe el. In ce-l priveste pe LC imi amintesc ca cea mai mare parte din timp a petrecuto cu noi acolo si chiar organizand intalniri spirituale. Imi amintesc ca atunci am invatat pe din-afara cantare Orisiunde cu Isus, eu merg voios… Atunci nu puteam gandi daca era sau nu ceva in spatele acestei atitudini pe care am apreciat-o foarte mult. Judecand astazi, si privind la postarile voastre atat ale lui Livius cat si ale lui Cristi, de alt fel va cunosc foarte bine pe amandoi si va apreciez, la vremea aceea eram in Popa Tatu impreuna cu familia Indreiu si frecventam intalnirile de tineret de la Grant, spuneam ca apreciind astazi lucrurile petrecute atunci ar putea sa-mi incolteasca si mie anumite suspiciuni dar numai atat, suspiciuni si anumite semne de intrebare care nu vor gasi raspuns decat in clipa marilor descoperiri pe care Dumnezeu ni le va face atunci cand vom cina cu El pe noul pamant. Sunt multe semne de intrebare si suspiciuni care se pot naste in dreptul multora, cred ca daca vom sta sa luam la puricat pe fiecare pastor al timpurilor acelea, sau pe fiecare presbiter sau… imposibil sa nu gasim motive de suspiciune. Ba ca pastorul x avea numarul la masinadin trei cifre, si cei care au trait in vremurile acelea stiu ce insemna asta, ba ca motorul diesel al masinii pastorului y este adus de afara, si aici intervine aceiasi discutie care se retine in dreptul lui LC cu privire la plecarea lui in strainatate cand cu Grantul. sau de ce nu ar putea sa apara o urma de suspiciune si asupra ta Cristi, daca ne amintim bine in anul in care tu ai fost admis la seminar ati fost doar trei baieti, si stiind sistemele de selectie ale vremurilor acelea poate gandul ne duce catre vreo suspiciune, dar asta doar tu o stii si nu am eu dreptul sa o judec, cu toate ca intrebarea mi-o pun.
Deci vedeti subiectul este foarte adanc si eu cred ca ar fi mai bine sa ne pocaim, pe cei care au pacatuit impotriva bisericii si a fratilor in Domnul le sugerez sa se caiasca si sa se pocaiasca prin recunoastere si lepadare, caci securisti au fost atunci sunt astazi si vor fi pana la venirea Domnului. Dragilor haideti sa lucram pentru Domnu.
Fara nici o fatarnicie va salut cu pretuiresi respect.

Radu

By: Livius Indrei

Livius Indrei — Wed, 03 Feb 2010 16:51:44 +0000

Pentru CD, 231.
Am o singura obiectiune cu privire la seminarul din fosta URSS (care exista, sau nu exista).

Prin 1984-86 (am notat textul pe Biblie, dar nu si data) – deci nu-mi aduc bine aminte anul, l-am ascultat in direct la Popa Tatu pe pastorul Kulakov, Presedintele Uniunii AZS Ruse, (cel putin asa l-a prezentat traducatorul DP). Subiectul pornea de la Isaia 53:6 cu oile ratacite care isi vedeau fiecare de drumul ei, si vorbea despre “libertatea” ce constiinta din URSS si cum el era pastor in Districtul Alma Ata, Kazakhstan, si ce lucrare libera facea. Printre cuvinte, fiecare dintre ascultatori a putut intelege ce a vrut.

Acelas Kulakov senior, pastor pensionar traieste in USA. Am avut ocazia sa-l vad si sa-l aud intr-o intrunire oficiala patronata de CG, intr-o sala publica (dinner oficial cu vreo 400 de persoane) in vara lui 2008, in Washington DC. (nu era in Sabat). Era o intrunire oficiala cu oficialitati religioase si politice. (sa nu se inteleaga ce nu am scris; eu nu aveam nici un merit acolo; pur si simplu eram prezent. Am platit “biletul de intrare” si l-am primit)

Printre vorbitori s-a numarat si acelasi Kulakov. A vorbit despre surghiunul de la Alma Ata (a avut domiciliu fortat acolo, si nicidecum nu era un pastor liber…) A vorbit despre activitatea Bisericii in subterana, despre pastorii pregatiti la seminarul subteran; despre diversionistii infiltrati in biserica. Unii dintre pastori sau membri au platit cu viata pentru activitatea lor. Ca seminarul nu avea firma si usi deschise prin fata (si pentru altii prin dos), ca in Romania acelorasi ani, este o alta poveste. Dar seminarul exista si functiona in ilegalitate inca din 1953 (dupa moartea lui Stalin).
Citez (exact asa cum scrie) din programul de sala pe care fiecare dintre participanti (si eu) l-am gasit pe masa unde s-a servit dinner-ul (si unde s-au tinut si cuvantarile):

“…Dr, Kulakov endured persecution,relocation, and the periodic arrest of his father. After becoming the leader of underground worship services, he too, was arrested and sentenced to hard labor in the gulag followed by exile to Kazakhstan.
Upon his release in 1953, Kulakov began an underground journal for ministers, and established unofficial courses for the training of ministers. The ascendancy of Gorbachev enabled Kulakov to publish openly in leading national papers the articles on freedom of conscience that…”

Nu am auzit predica lui LC despre acel Leonov. As fi curios sa o ascult. Poate se leaga cu ce am auzit personal si textual, in direct din gura lui Kulakov.
O dovada in plus ca nimeni, asa cum ai subliniat, nu stie tot adevarul. Si ca fiecare, din tot ce stie, spune numai ce vrea. Intamplator, si in stilul lui caracteristic, (LC fiind mai bine informat decat altii – avea rude adventiste de gradul I+II in USA si Canada inca din anii 1980), LC a fost in avangarda. Asta i-a deranjat pe securistii dinlauntru si pe cei dinafara.

Ma opresc aici si definitiv pe acest forum, la acest subiect. Promit sa nu mai scriu nimic, indiferent de cine si oricat m-ar intarata. Si ca sa ma pot tine de cuvant, imi promit mie insumi, sa nu-l mai deschid.

Livius Indrei